GNSPY.ORG

Forum offtopic

Arhiva fostului forum "Offtopic". Mesaje in total: 1359
ID Subiect Mesaj Data Autor
1 offtopic - motivatie Daca aveti ceva de spus si considerati ca ar fi interesant pentru scopul emisiunilor, dar fara legatura directa cu acestea, va rugam sa folositi aceasta lista. Din cauza numeroaselor mesaje care au invadat forumul Sanatate si adevar si nu au legatura cu emisiunea, rog pe autorii lor sa se exprime pe acest forum. Raman pe ideea ca forumul Sanatate si Adevar sa fie unul util oamenilor prin informatii despre sanatate, si nu unul dedicat atacurilor verbale, rafuielilor personale, sau acuzatiilor. Chiar daca am deschis acest nou forum, va rog sa folositi un limbaj de bun simt, in caz contrar mesajele vor fi sterse Adrian 2003-02-04 10:09:55 adrian
1 Re: offtopic - motivatie Inserez aici si comentariul lui Mario, preluat de la un mesaj de pe forumul "Sanatate si adevar": "Cum bine stim toti, dar adesea nu tinem seama, nu tot ce zboara se mananca. Selectionarea a tot ce "pare a fi util de retinut" sper ca respecta sintagma de mai sus. Pentru ca de ex., pentru "lectiile", "expozeurile" sau pentru comentariile sub aceleasi semnaturi despre Tantra, Chakras, Sex etc etc si care ne-au obligat sa recurgem la curatenia de primavara inceputa prin constructia "Offtopic"-ului, este sine qua necesar un al patrulea fisier, intitulat "Avidya Yoga - Yoga Ignorantei", cu subtitlul eventual "Ce nu este si nu trebuie sa fie yoga". Celor carora li se pare excesiva sau dura atitudinea mea, le amintesc ca acest forum s-a nascut, prin munca si bunavointa lui Adrian, din nevoia si dorinta de a completa posibilitatile de interventie si ajutor concret oferite de emisiunile "Sanatate si Adevar" ( Radio - 3 ) si "Sanatate Gratis" ( TVR 2 - "Camera de Garda" ). Oamenii in suferinta, ca si cei - sanatosi inca - care vin sa afle cum pot evita imbolnavirile, au nevoie de informatii corecte si de o expunere calificata. In necazul, in amaraciunea si poate in frica lor sunt in stare - parcurgand cu speranta dar neselectiv si nesfatuiti ca lumea, sa ia de bun tot ce li se pare util, cum bine ai formulat. DAR NU TOT CE ESTE UTIL ESTE SI CORECT, CA FOND SI FORMA ! Vizitatorii Forumului, fie ei suferinzi sau doar tematori ori curiosi, au destule confuzii si nelamuriri, asa ca numai de idei si sfaturi nocive nu au nevoie . Nocive prin lipsa Initierii - principala sursa de ignoranta, lipsa de smerenie, deformari si erori voluntare sau inconstiente, prin reavointa sau prin bunavointa deturnata spre pavarea iadului. Sigur, si am descoperit cu bucurie asta, multe din experientele prezentate pe Forum reprezinta un mare si foarte real castig pentru noi toti. Atat prin informatiile oferite cat si prin descoperirea unor oameni de valoare care isi pot aduce contributia pe viitor dar mai ales prin crearea de punti de comunicare si, de ce nu, de noi prietenii. Pentru a stimula in continuare acest flux de informatii, si indeosebi aparitia pe forum de oameni noi si curati sau sincer doritori de a se corecta si imbunatati, ne-am gandit la cateva solutii care pe de o parte sa incurajeze dorinta de participare - inclusiv a "pacientilor" constructivi, iar pe de alta parte sa protejeze participantii de informatiile gresite, fara a inchide numanui usa in fata. Acest mecanism stimulant- protector va va fi prezentat in curand pe toate trei canalele, intrucat, ca si ideile pe care le-am expus in acest mesaj de mai sus, reprezinta una din cheile gasirii Adevarului despre Sanatate." 2003-02-07 10:09:31 adrian
1 probleme? Draga Adrian, Mie mi se pare minunat ceea ce incerci tu sa faci aici, intretinand acest site. Eu n-am idee ce inseamna asta, dar banuiesc ca nu e deloc simplu sa nu mai vorbim de timp cheltuit. Ceea ce vreau sa spun este ca acest site, dupa cum spunea si Felix, este practic un organism viu care se dezvolta chiar in afara intentiilor pentru care a fost el creat. S-a si intamplat asta. Au aparut mesajele care n-au nici o legatura cu sanatatea (ma rog, subiectul lor) si care sa speram ca n-or sa mai apara acolo. Poate in Offtopic...? Treaba devine insa din ce in ce mai incalcita, pe masura ce afla tot mai multi de site. Si apar probleme. Eu de ex, ma intreb unde as putea posta o intrebare despre sanatate, care n-are insa nici o legatura cu cele doua emisiuni? Eu nu am cum sa ascult emisiunile, asa incat nu stiu daca toate intrebarile de pana acum au legatura cu ele. In Offtopic? Acolo tocmai au ajuns mesajele sti tu de ce natura. Ar mai trebui facut oare inca o rubrica "Sanatate in afara emisiunilor" sau ceva de genul asta? :-) Cu indicatiile de rigoare pe pag principala? Si poate ulterior rearanjate mesajele in rubricile respective? Scuza-ma daca ti se pare ca ma bag in seama, dar n-am facut decat sa-mi spun si eu parerea. Tu faci cum crezi ca e mai bine, normal. Toate cele bune, Gino 2003-02-07 15:30:17 Gino Dinu
1 Re: probleme? Pai tocmai aceste intrebari se posteaza pe "Sanatate si Adevar" :)). Tot ce e legat sincer de sanatate, cred ca merita scris acolo. Cu bine,Adi Gino Dinu a scris: > > Eu de ex, ma > intreb unde as putea posta o intrebare despre sanatate, care > n-are insa nici o legatura cu cele doua emisiuni? 2003-02-07 15:37:34 adrian
1 OK Scuza-ma, poate n-am inteles eu bine. Pe pag principala, sub "Sanatate si Adevar" sta scris:"Forum de discutii legat de emisiunea "Sanatate si Adevar" de pe Radio Romania Tineret, marti ora 23." Ma gandeam ca poate ar fi potrivita alta "oala" pentru discutiile care n-au legatura cu emisiunea. Din pdv-ul meu e in regula, pot scrie si acolo. Cu bine, Gino 2003-02-07 18:04:01 Gino Dinu
1 Re: probleme? Foarte simplu, draga Gino ( sau Dinule ? ), Iei politicos intrebarea de brat :), te decizi pe care din cele 2 forumuri vrei sa o introduci, vezi daca a mai fost inregistrata vreo alta intrebare inrudita, iar daca nu exista, cliquezi pe "subiect nou" si o scrii in fereastra care se deschide. ( Scuze daca am facut vreo gresala ! ). Atat timp cat este o intrebare legata de sanatate sau in conexiune cu ea, e binevenita. Daca este dintr-un domeniu complet strain, o pui pe Offtopic, ca doar nu e rezervat problemelor litigioase, si cine & cat se pricepe: eu, colegii mei, oameni din afara noastra dar realmente competenti si sinceri iti pot raspunde. Si uite asa vin idei si pentru emsiunile pe care tu nu le poti prinde, asa cum multi din cei care ne asculta sau vad, nu au acces la Internet. In fine, e adevarata si plastica imaginea de "organism viu" a Forumului, si tocmai de aceea, exact ca la dezvoltarea unui embrion viu trebuiesc neutralizate posibilele erori genetice, tendintele mutagene / teratogene ( monstruoase ). Caci, nu-i asa, un anume Goya ( uite ce anagrama a cuvantului Yoga !? :) ne-a lasat , in seria "Caprichos" - daca nu ma insel, o imagine si un tilu-lectie pentru istoria umana " Somnul ratiunii naste monstri ". Cu bine. 2003-02-07 19:22:54 mario sorin vasilescu
1 Re: probleme? Mario draga Oameni realmente sinceri, dar incompetenti, pot spune si ei ceva? In ideea ca un cuvant, o imagine, o experienta impartasita, pot aprinde o luminita, pot deschide un drum, pot naste o intrebare, etc. miruna 2003-02-10 11:24:04 miruna
1 Re: probleme? Ii asteptam cu drag si respect. 2003-02-10 21:51:51 mario sorin vasilescu
1 Re: probleme? Nu-ti face iluzii. Aici nu-i nici un Mario. E numai un impostor... sau doi. 2003-02-11 02:11:30 SAS
1 Multumesc Draga Mario, Iti multumesc, am inteles cum sta treaba. Intrebarea mea era mai mult in directia "gospodarire" decat "tehnica", dar vad ca lucrurile functioneaza f. bine asa cum sunt. Si inca ceva: "Gino" este un apelativ f. potrivit, dealtfel ne si cunoastem, dar destul de trecator din pacate (pentru mine! :-)). Multa sanatate iti doresc! Gino 2003-02-13 18:24:33 Gino Dinu
1 intrebare de la un computer-illiterate Draga Adrian, Azi am avut neutra surpriza sa gasesc in casutza mea de e-mail un mesaj de la Gabi Andrei. Nu era ceva personal ci doar unul dintre mesajele sale de pe Forum. Cum eu nu tin minte sa-i fi dat colegului de la MISA adresa mea, poate ma lamuriti si pe mine in ce masura poate studia Gabi Andrei corespondenta mea... altfel decat cu siddhis-urile pe care le stapaneste la ora actuala. Probabil ca dansul doreste astfel sa-mi comunice ca imi sufla in ceafa. N-am nimic impotriva daca asta e placerea lui. Dar n-as vrea sa stiu ca sunt vizitati internetistic si alti prieteni de-ai mei care n-au nici o legatura cu pasiunea noastra comuna - a lui Gabi si a mea - legata de "scoaterea Adevarului la lumina". Cu drag, Cristi 2003-02-20 12:32:32 Grecu Cristian
1 Re: intrebare de la un computer-illiterate Adresele de mail sunt vizibile(vezi la Autor), deci..oricine le poate vedea E bine sau nu, ramane de vazut. Daca doresti, poti sa pui o alta adresa de mail la inscriere-profil. Adi ps. 1.daca sunt nelamuriri, putem discuta pe mail. adijob@home.ro 2.Daca poate sa studieze corespondenta ta? M-as mira, ar trebui sa fie un hacker desavarsit sa sparga serverul de la yahoo...Sau poate cine stie!? 3.Si tu poti vedea adresa de mail a lui Gabi :) 4.scuze ca ps. e mai mare decat mesajul Grecu Cristian a scris: > > Draga Adrian, > > Azi am avut neutra surpriza sa gasesc in casutza mea de > e-mail un mesaj de la Gabi Andrei. Nu era ceva personal ci > doar unul dintre mesajele sale de pe Forum. Cum eu nu tin > minte sa-i fi dat colegului de la MISA adresa mea, poate ma > lamuriti si pe mine in ce masura poate studia Gabi Andrei > corespondenta mea... altfel decat cu siddhis-urile pe care le > stapaneste la ora actuala. > > Probabil ca dansul doreste astfel sa-mi comunice ca imi sufla > in ceafa. N-am nimic impotriva daca asta e placerea lui. Dar > n-as vrea sa stiu ca sunt vizitati internetistic si alti > prieteni de-ai mei care n-au nici o legatura cu pasiunea > noastra comuna - a lui Gabi si a mea - legata de "scoaterea > Adevarului la lumina". > > Cu drag, > > Cristi 2003-02-20 12:48:34 adrian
1 Re: intrebare de la un computer-illiterate OK, no problem. Ii cer si lui scuze daca am extins suspiciunile mai mult decat trebuie. Si zici ca se vad adresele:)? Habar n-aveam dar acum m-am lamurit. Oricum, din partea mea poti sa le lasi asa vizibile cum sunt. Si nici nu o schimb ca mi-e prea lene. Dar... asta da solid evidence despre cat de illiterate sunt...:))) ... exista insa si o latura pozitiva in ce s-a intamplat. De vreo cateva saptamani tot stateam cu casutza incarcata cam pe la 5.6 mega, stergeam doar ce se aduna peste zi. Si mesajul lui a avut darul sa ma determine sa fac ceva curatenie pe-acolo. E bine si-asa daca de buna voie nu m-am invrednicit! Te-am pupat! 2003-02-20 14:09:39 Grecu Cristian
1 Re: intrebare de la o computer-illiterate Nu cumva ai bifat optiunea "Trimite E-mail cu raspunsurile la acest subiect la adresa de mai sus", aflata in josul ferestrei de raspuns, inainte de "Adauga Mesaj"? miruna 2003-02-20 14:40:04 miruna
1 :))) Nu, nici vorba. Abia acum cand m-ai facut tu atent am descoperit si optiunea asta! Vad ca tot descopar o gramada de lucruri noi. Precum sclerozatii... 2003-02-20 14:45:06 Grecu Cristian
2 test test 2003-02-04 10:22:22 mario sorin vasilescu
3 yoga-antimisa (Re ptr Gabi) As vrea sa-ti povestesc ceva din copilarie. Cand eram lin clasele primare, aveam si noi, ca toti copii, o invatatoare, pe care bineinteles o numeam simplu "tovarasa"! O femeie respectabila, cam la 50 de ani, care se purta foarte frumos cu noi si cae ne castigase increderea. Doar ca de la un timp incepuse sa arate cu degetul spre unul sau altul zicand ca "ar indeplini misiuni", adica ca s-ar duce la cancelarie sa spuna directorului sau mai stiu eu cui ce face ea la ore samd. Se pare ca nu prea-i convenea asta. Rezultatul a fost ca incepusem noi aia "curatii", sa ii ocolim pe "spioni", care de obicei saracutii izbucneau in plans cand erau "demascati". Iti dai seama ce atmosfera era in clasa...copii de 8-9 ani. Pana cand intr-o zi degetul "tovarasei" s-a indreptat si spre mine...si atunci, dupa cateva clipe de consternare, aproape ca m-a pufnit rasul si mi-am cam dat seama de unde venea problema. Cred ca medical poarta si un nume...Mic dar istet, nu? :-) Ce vreau sa spun este ca pana la proba contrarie, iata unde poate duce inocularea, draga Gabi, adica la mesajul ala de nu-mi ncape pe monitor. Cu alte cuvinte, cred ca nu de yoga ai nevoie ci de cateva dusuri reci! Sau poate de cineva priceput care sa se uite la cutiuta ta... Multa sanatate! Gino PS Nu dupa mult timp, "tovarasa" a fost mutata la alta...institutie si copiii au inceput din nou sa rada si sa se joace impreuna. 2003-02-05 11:45:46 Gino Dinu
3 orbi si vazatori Autor: Gino Dinu Data: 05-Feb-2003 11:45 G> As vrea sa-ti povestesc ceva din copilarie. G> Cand eram lin clasele primare, aveam si noi, ca toti copii, o invatatoare, pe care bineinteles o numeam simplu "tovarasa"! G> O femeie respectabila, cam la 50 de ani, care se purta foarte frumos cu noi si cae ne castigase increderea. Doar ca de la un timp incepuse sa arate cu degetul spre unul sau altul zicand ca "ar indeplini misiuni", adica ca s-ar duce la cancelarie sa spuna directorului sau mai stiu eu cui ce face ea la ore samd. Se pare ca nu prea-i convenea asta. Rezultatul a fost ca incepusem noi aia "curatii", sa ii ocolim pe "spioni", care de obicei saracutii izbucneau in plans cand erau "demascati". Iti dai seama ce atmosfera era in clasa...copii de 8-9 ani. Pana cand intr-o zi degetul "tovarasei" s-a indreptat si spre mine...si atunci, dupa cateva clipe de consternare, aproape ca m-a pufnit rasul si mi-am cam dat seama de unde venea problema. Cred ca medical poarta si un nume...Mic dar istet, nu? :-) Diferenta este ca atunci era vorba de niste copii inconstienti, iar acum niste "maturi" ignoranti (inconstienti). Acum ai la dispozitie carti, internet, si rationamentul unui om adult. G> Ce vreau sa spun este ca pana la proba contrarie, iata unde poate duce inocularea, draga Gabi, adica la mesajul ala de nu-mi ncape pe monitor. Daca ai fi inteles acest mecanism pe care incerci sa mi-l descrii cu acest exemplu de viata, vei intelege si de ce acum ai viziunea pe care o ai fata de mine, fata de MISA si fata de Grig. Sint unii carora nu le convine existenta noastra si mai ales actiunile noastre de demascare a mizeriilor unora. Mass media v-a inoculat ideea ca MISA si Grig sint "bubele negre", iar voi va lasati manipulati. Priveste la toate acuzele care se aduc MISA-ei si lui Grig ... si vei vedea, daca esti lucid, ca multe se bat cap in cap chiar si in cazul unui singur articol. Daca ai ceva de zis sau comentat, de criticat sau de contraargumentat, prezinta acel pasaj si dovedeste eroarea sau contrariul. Afirmatii d'astea generaliste, in care nu faci decit sa calomniezi sau denigrezi pe altul nu fac cinste unui om care se crede inteligent si lucid, obiectiv. Vino cu acele pasaje si le disecam impreuna. G> Cu alte cuvinte, cred ca nu de yoga ai nevoie ci de cateva dusuri reci! Se pare ca cineva te-a mintit (Mario?) ca dusurile reci te-ar face inteligent, sau lucid. G> Sau poate de cineva priceput care sa se uite la cutiuta ta... In cadrul unui dialog fiecare dintre noi isi poate dovedi sanatatea mentala si capacitatea intelectuala, inteligenta adica. Pina acum nu ai dovedit asta, ci doar infatuarea unui individ care se crede inteligent si cunoscator si critica acestuia nefondata si neargumentata. G> Multa sanatate! Mult discernamint. G> Gino Gabi G> PS Nu dupa mult timp, "tovarasa" a fost mutata la alta...institutie si copiii au inceput din nou sa rada si sa se joace impreuna. La fel o sa se petreaca cind veti iesi de sub marasmul pseudoyoghin sub care sinteti adormiti de minti diabolice ... si veti veni alaturi de noi sa va jucati si sa invatati sa fiti "vii si vazatori". 2003-02-06 01:39:01 Gabi
3 miopia 'vazatorilor' Gabi, tu chiar crezi ca un om care se considera normal, obiectiv, inteligent si informat ii poate oferi credit unui om pe care-l considera ratacit si (auto) manipulat? Eu inteleg ca atitudinea ta este perfect logica din punctul TAU de vedere. Ofera-ne si noua macar dreptul sa avem dreptate din punctul NOSTRU de vedere. De aceea, daca intr-adevar vrei sa ne convingi de normalitatea si bunele tale intentii, incearca sa adaptezi demersul tau argumentativ la nivelul receptorilor. Altfel te pierzi in nori. Am inteles ca ai pus aici pe forum un calup de citate din sai_baba_novac care ar fi trebuit sa 'dezvaluie' atitudinea si caracterul meu. Din pacate nu am avut acces la el ca sa-mi dau seama cum ai realizat 'colajul'... dar pot sa-mi inchipui. S-ar putea sa-ti cer acum, la reciprocitate, sa postezi chiar TU tot ce ai scris despre noi si, mai ales, despre Mario. Ar fi interesant ca prietenii si neprietenii nostri sa cunoasca atitudinea ta profund integrata spiritual despre un om pe care nu-l cunosti dar care se intampla sa aiba un punct de vedere complet diferit de al tau despre un alt om de care te-ai agatat cu disperare ca sa umpli un mare gol sufletesc si spiritual in paradigma TATALUI. Atata vreme cat in tine nu exista SINCERITATE si BUNAVOINTA vei ramane in supararea ta funciara pe lumea cea flasca si neevoluata (care merita din plin lectiile si sudalmele tale) si pe ignorantii si semidoctii care nu isi asuma supusi 'adevarurile' tale... care, bineinteles, consideri ca nu-s doar ale tale ci vin chiar de la Dumnezeu! Dar cel mai rau este ca vei continua sa te minti chiar pe tine cu aceste adevaruri. Nu esti neaparat total responsabil pentru ratacirile celorlalti. Este evident ca cei ce rezoneaza cu tine au in programul lor karmic aceasta lectie, pe care o vor parcurge negresit. Tu poti, eventual, doar sa le accentuezi o predispozitie. Eu nu pot decat sa-ti urez sa ai capacitatea sa extragi mereu invatamintele benefice din actiunile tale si ale celorlalti. Nu e nevoie sa faci ACUM declaratii in sensul asta. Schimbarea se va vedea imediat cu ochiul liber din cum vorbesti si cum te comporti. 2003-02-06 10:45:05 Grecu Cristian
3 Re: orbi si vazatori Da, vroiam sa te intreb ceva si am uitat. Revin acum. Pe un topic (nu-l mai caut ca sa verific) ai intrebat, parca, ce parere avea preopinentul tau despre "oarba Valentina". Poate nu am inteles eu prea bine contextul in care se puneau in discutie abilitatile acestei femei. Poti fi mai explicit? Bunaoara, tu ce parere ai despre ea? 2003-02-06 10:52:24 Grecu Cristian
3 Bine ai venit! Draga Gabi, In cartea “Fericirea pentru fiecare” de G. Bivolaru se spune la pag. 71-73 si 101: “Este suficient doar sa folosesti o comunicare plina de iubire, afectuoasa (…) Urmareste mai mereu ca, comunicarea ta prin iubire sa fie realizata cu o anumita vibratie si traire intensa, care sa indice ca tu ii iubesti si ii accepti neconditionat-indiferent daca ei fac sau nu fac ceea ce tu ai prefera sa faca” "Atunci cand predominant raspundem persoanelor si situatiilor din viata noastra intr-un mod critic, rautacios, negativ, sarcastic, fara iubire, noi atragem si cream, datorita rezonantelor specifice, si mai multe situatii de acest gen” Mie mi se pare minunat mesajul transmis mai sus. Tie? Din pacate, nu mi s-a parut ca intalnesc acest spirit in mesajele tale anterioare. Si nici chiar in al meu. Pentru care iti cer scuze si iti multumesc ca , chiar fara voia ta probabil, am putut vedea aceasta. Eu cred ca nu este cazul sa mai polemizam pe acest subiect. Sunt multe altele mai importante carora sa le acordam atentie, zic eu. Oricum, bine ai venit pe “ sanatatesiadevar”! Si sper sa cauti si sa gasesti aici ceea ce ai nevoie cu adevarat. Ca si eu dealtfel. Cu bine, Gino 2003-02-07 15:02:30 Gino Dinu
3 Re: yoga-antimisa (Re ptr Gabi) Draga Gino Dinu, Zice dl Gabi Andrei : "La fel o sa se petreaca cind veti iesi de sub marasmul pseudoyoghin sub care sinteti adormiti de minti diabolice ... si veti veni alaturi de noi sa va jucati si sa invatati sa fiti "vii si vazatori"." Asa este, dansul are perfecta dreptate. Pacat ca dintr-o eroare ( care nu stiu cui ii apartine ) la trecerea textului pe forum s-a ratacit persoana la conjugari. De fapt vizitatorul nostru a vrut sa spuna "...cand voi iesi de sub...sub care sunt adormit...si voi veni...sa ma joc...si sa invat..si sa fiu...". Sa dea Dumnezeu sa FIM cu totii. 2003-02-07 18:46:52 mario sorin vasilescu
3 Re: yoga-antimisa (Re ptr Gabi) Autor: mario sorin vasilescu Data: 07-Feb-2003 18:46 M> Draga Gino Dinu, M> Zice dl Gabi Andrei : "La fel o sa se petreaca cind veti iesi de sub marasmul pseudoyoghin sub care sinteti adormiti de minti diabolice ... si veti veni alaturi de noi sa va jucati si sa invatati sa fiti "vii si vazatori"." Daca tot cititi mesajele, de ce treceti peste pasajele incomode si va fofilati ? Iata un pasaj care merita repetat: M> Asa ca imi permiteti sa ma intorc la cursuri, la cercetari, la cei pentru M> care colegii mei si cu mine muncim si invatam atat cat putem, la oamenii M> chinuiti care au incredere in noi, in mine si care, sincer, nu au nevoie M> de cocaina morala pe care tot incearca sa le-o vanda cei carora ar trebui M> sa li se dea in dar bastoane de orbi. Dar asta nu e treaba noastra. Cu alte cuvinte, yoghinii din MISA sint niste orbi, iar cei din GNPSY sint vazatori. :) Cei de la MISA sint in eroare, deci deviati ... deci fara posibilitatea de a se trezi spiritual, de a-si eleva constiinta, de a se transforma spiritual, launtric ... iar cei din GNSPY sint pe calea cea buna si din ce in ce mai treziti spirituali si cu transformari spirituale multiple. Pai hai sa facem domnilor un soi de confruntare spirituala, pasnica, cu un lot de "cei mai alesi" yoghini din MISA si "cei mai alesi" yoghini din GNSPY si sa vedem care sint efectele si posibilitatile lor launtrice, comparativ unii la altii, apoi cu masuratori cu aparate speciale, si cea mai concreta si mai evidenta evidentiere, in fata unei asistente dezinteresate, sa prezinte fiecare grup o anumita stare spirituala, iar asistenta sa decida care grup le-a transmis o stare benefica, armonioasa, speciala samd. Aveti curaj sa va lansati intr-o asemenea actiune ? Ce ziceti, macar o conferinta publica in care fiecare sa prezinte viziunea sa asupra yoga-ei, sau unii de altii ? Aveti curajul sa apareti in fata unui public (sala, tv sau radio) alaturi de unul dintre yoghinii din MISA ? ... caci stiu ca de Grig va este o teama de moarte, sa apareti alaturi de el intr-o confruntare verbala, spirituala, teoretica si practica. E usor sa il birfiti si sa il calomniati (pe Grig) de la distanta ... mai greu este fata in fata. M> Asa este, dansul are perfecta dreptate. Pacat ca dintr-o eroare ( care nu stiu cui ii apartine ) la trecerea textului pe forum s-a ratacit persoana la conjugari. Acest tip de reactie se intilneste des la cei de la gradinita, sau la cei care nu pot contraargumenta afirmatiile altuia si le modifica pe placul lui. Tot e bune si asa ... pt. ca cei lucizi vor vedea mai usor adevarul. M> De fapt vizitatorul nostru a vrut sa spuna "...cand voi iesi de sub...sub care sunt adormit...si voi veni...sa ma joc...si sa invat..si sa fiu...". Vrabia malai ... viteazu. M> Sa dea Dumnezeu sa FIM cu totii. Cei care merita vor fi ... 2003-02-09 00:26:54 Gabi
3 Re: miopia 'vazatorilor' Grecu Cristian a scris: > > Gabi, tu chiar crezi ca un om care se considera normal, > obiectiv, inteligent si informat ii poate oferi credit unui > om pe care-l considera ratacit si (auto) manipulat? Eu > inteleg ca atitudinea ta este perfect logica din punctul TAU > de vedere. Ofera-ne si noua macar dreptul sa avem dreptate > din punctul NOSTRU de vedere. De aceea, daca intr-adevar vrei > sa ne convingi de normalitatea si bunele tale intentii, > incearca sa adaptezi demersul tau argumentativ la nivelul > receptorilor. Altfel te pierzi in nori. Cel caruia Dumnezeu vrea sa-i deschida ochii, sufletul si inima ii va oferi si posibilitatea sa inteleaga ce am avut sa spun. Cit despre nori ... e cazul sa iesiti din ei ... > Am inteles ca ai pus aici pe forum un calup de citate din > sai_baba_novac care ar fi trebuit sa 'dezvaluie' atitudinea > si caracterul meu. Din pacate nu am avut acces la el ca sa-mi > dau seama cum ai realizat 'colajul'... dar pot sa-mi inchipui. Inchipuirea ta este ca de obicei eronata. Am postat DOAR subiectele si datele mesajelor postate de tine. Prin ele am dovedit ca nu cei din MISA au venit (primii) pe forumul GNSPY, ci invers ... iar cei care au studiat mesajele tale s-au convins si de bunele tale intentii. > S-ar putea sa-ti cer acum, la reciprocitate, sa postezi chiar > TU tot ce ai scris despre noi si, mai ales, despre Mario. Fa-o tu. Eu doar voi comenta afirmatiile tale si ale mele. > Ar fi interesant ca prietenii si neprietenii nostri sa cunoasca > atitudinea ta profund integrata spiritual despre un om pe > care nu-l cunosti dar care se intampla sa aiba un punct de > vedere complet diferit de al tau despre un alt om de care > te-ai agatat cu disperare ca sa umpli un mare gol sufletesc > si spiritual in paradigma TATALUI. Cunoasterea voastra se limiteaza la privirea superficiala asupra unor afirmatii ale celui pe care il "judecati". Cei din MISA au deja posibilitatea sa cunoasca un om si "privind" in sufletul lui. Eu am pte de vedere diferite si de altii colegi din MISA, deci nu asta e problema, ci modul in care iti argumentezi pozitia si viziunea. > Atata vreme cat in tine nu exista SINCERITATE si BUNAVOINTA > vei ramane in supararea ta funciara pe lumea cea flasca si > neevoluata (care merita din plin lectiile si sudalmele tale) > si pe ignorantii si semidoctii care nu isi asuma supusi > 'adevarurile' tale... care, bineinteles, consideri ca nu-s > doar ale tale ci vin chiar de la Dumnezeu! Dar cel mai rau > este ca vei continua sa te minti chiar pe tine cu aceste > adevaruri. Nu esti neaparat total responsabil pentru > ratacirile celorlalti. Este evident ca cei ce rezoneaza cu > tine au in programul lor karmic aceasta lectie, pe care o vor > parcurge negresit. Tu poti, eventual, doar sa le accentuezi o > predispozitie. Aplica-ti tie si lui Mario acest discurs. > Eu nu pot decat sa-ti urez sa ai capacitatea sa extragi mereu > invatamintele benefice din actiunile tale si ale celorlalti. Stai linistit ... capacitatile mele ... > Nu e nevoie sa faci ACUM declaratii in sensul asta. > Schimbarea se va vedea imediat cu ochiul liber din cum > vorbesti si cum te comporti. Degeaba ai tu schimbat "tonul si vocea" aici, caci naravul si rautatea ti-au ramas. Ca si pe formul MISA tu in loc sa vorbesti despre subiectele aflate in discutie deviazi si te fofilezi ... si incerci sa deviezi atentia catre cel pe care il ataci, si caruia incerci sa-i pui in spate aspecte ireale. Am deschis subiect CLAR: MISA vs GNSPY ! Dezvolta-l daca ai inteligenta si cunoasterea necesara. PS. Cafea bei ? :)) 2003-02-09 00:48:53 Gabi
3 Re: yoga-antimisa Bine v-am gasit! Sunt un practicant yoga (de ceva ani buni - sunt chiar instructor yoga in Ploiesti) in cadrul MISA si am ajuns sa citesc acest forum venind, bine-inteles, de pe yogaesoteric.net. Normal ca mi-a atras atentia acest termen: "antimisa". Nu stiu cine este Gabi, poate ca in urma acestui mesaj o sa se prezinte, dar am remarcat din mesajele lui ca transpare o atitudine clara anti-GNYRU si impotriva lui Mario Sorin Vasilesc. Trebuie sa spun aici ca MISA si Gregorian Bivolaru nu au deloc o atitudine anti-GNYRU, ori anti-Mario. Bineinteles ca cei care practica yoga in scoala noastra au propriile lor pareri despre aceste subiecte. Dupa pererea mea, exista mai multe metode prin care poti sa-ti perfectionezi fiinta. Dar, daca ramanem la yoga, scopul ultim al metodei yoghine este Eliberarea finala - mukti - realizata chiar in aceasta viata. De asemenea, tot in scrierile sacre yoghine se spune ca nu poti practica cu succes yoga decat sub indrumarea unei fiinte competente si daca vrei sa atingi Eliberarea spirituala trebuie sa gasesti pe cineva care deja a atins aceasta Eliberare. Se spune ca nu poti recunoaste un Eliberat, decat daca esti tu insuti Eliberat. Stiind toate acestea, de-a lungul evolutiei mele spirituale din acesti ani, am fost mereu atent la capacitatea Maestrului meu, Grieg, de a ma conduce pe calea catre Realizarea Finala. Si el a fost mereu acolo, in fata mea, ghidandu-ma. Si credeti-ma, sunt o persoana inteligenta, cu un bun spirit critic si cu realizari efective in ceea ce priveste practica yoga. De altfel, legatura cea mai puternica din mine este cu Dumnezeu, legatura care s-a format tot sub impulsionarea constanta a lui Grieg. Cred ca asta este si atuul lui cel mai important: stie sa te invete foarte repede cum sa-l iubesti pe Dumnezeu si cum sa-ti creezi o legatura directa si stabila cu el. Atitudinea unora dintre yoghinii nostri fata de GNYRU cred ca isi are izvorul intr-o proasta intelegere a afirmatie pe care Grieg a facut-o despre Mario (singura de-altfel): intrebat despre capacitatea lui Mario de a fi un Guru competent, anume daca acesta are nivelul spiritual necesar ca sa ghideze fara greseala pe discipoli lui catre atingerea starii de Eliberare Spirituala, Grieg a spus ca "desi are intentii bune, Mario nu are inca Realizarea Spirituala Ultima (Eliberarea) necesara pentru a fi un Maestru Spiritual intelept". Si a adus in sprijinul afirmatiei lui ceea ce a spus Soren Goyal (un maestru yoghin indian care a vizitat inainte de 1989 Romania) care a afirmat ca " When Ego in, Yoga out - and Mario is still an Ego!" Auzind aceasta, bineinteles ca unii dintre noi s-au umflat in pene si au inceput sa desconsidere activitatea GNYRU si pe Mario. Precum Gabi. Si cu aceasta atitudine nu sunt deloc de acord. Si sunt convinsi ca acesti "furibunzi" nici macar nu practica cu asiduitate ceea ce ii invatam. De aceea, ei nu au inteles ca Dumnezeu a creat multe cai de perfectionare si ca important este sa te perfectionezi neincetat, pana la atingerea Realizarii Ultime. Acum, eu nu-l cunosc pe Mario personal (l-am vazut doar la televizor) dar din ce am citit in mesajele voastre, din cartile lui Vasile Andru si chiar din declaratiile televizate ale lui Mario reiese ca el nu este inca un Eliberat. Dar este evident ca aceasta nu-l impiedica sa faca mult bine. Acesta este meritul lui incontestabil. Ramane ca voi, care-i urmati scoala de yoga, sa-i verificati nivelul de spiritualitate - si este natural sa fie asa. De fiecare data cand discipolul face un salt si isi modifica nivelul spiritual, imediat el confrunta cele realizate cu fiinta Maestrului, pentru a sesiza diferentele. Si daca unii dintre voi ajungeti, prin practica yoga, pe un nivel spiritual superior lui Mario, atunci cu siguranta ii veti multumi din suflet pentru ca va condus pana aici si veti pleca spre un al Maestru, care sa corespunda noilor aspiratii spirituala pe care le nutriti. Daca, de-a lungul vietii mele spirituale, se va dovedi ca Grieg este egal mie din punct de vedere spiritual (ca nivel de intelepciune) atunci ii voi multumi din suflet pentru ajutorul pe care mi l-a acordat si voi pleca in cautarea unei fiinte mai intelepte decat mine. 2003-02-10 17:22:59 Marius PETRE
3 Re: yoga-antimisa Dragul meu, nici eu nu te cunosc, dar ma bucura sa descopar orice om care, implicat ori nu in yoga, aplica masura echilibrului in ceea ce face, spune si gandeste. In rest... 2003-02-10 21:48:40 mario sorin vasilescu
3 Re: yoga-antimisa Draga Marius, Si ma bucur ca esti lucid in demersul tau si ca poti analiza la "rece" o situatie. Multi dintre noi, nu toti elevi ai lui Mario incepusem sa ne credem ca majoritatea celor ce merg la cursul predat de Gregorian sunt cam in stilul Gabi autointitulat Maha ( desi cunosc si alte persoane, ce sunt cursanti, care stiu cam care e mersul la cursuri, totusi prefera sa mearga acolo, e alegerea lor si eu o respect) . Acum sa revin la un aspect ce mie imi pare un pic bizar. Se refera la afirmatia ta citez: "Si a adus in sprijinul afirmatiei lui ceea ce a spus Soren Goyal (un maestru yoghin indian care a vizitat inainte de 1989 Romania) care a afirmat ca " When Ego in, Yoga out - and Mario is still an Ego!" Eu personal, chiar daca am incredere in cel ce ma ghideaza, ii cercetez toate afirmatiile si le pun sub semnul intrebarii. Deci nu exista ceva de genul "Teorema, sau Lema" ceva fundamental adevarat pana nu verific. Tu o iei de buna si mergi cu ea bazandu-ti pe ea toata constructia. Uite niste puncte: - din cate stiu eu SurenGoyal a fost in doua randuri in Bucuresti/ Romania. - Mario pe vremea acea avea o sala ce lucra binisor, yoga clasica ca la mama ei. A primit felicitari scrise prin care lauda scoala de yoga si afirma: ATENTIE: "India si-sr dori sa aiba scoli de yoga precum cea din Romania pe atunci numit "Centru de studii experimentale "Ramana Maharishi". Prin urmare sunt mai mult tentat sa cred ca ceva scris si publicat din partea lui Surengoyal ( care apropo este discipol al lui Ramana Maharishi") decat ceea ce a afirmat Gregorian intr-o conferinta. Apropo prin '75 avea Gregorian vreo sala de yoga? Stii cum a inceput el sa predea exceptand ceea ce stii de la el ca "s-a trezit brusc" iluminat? A venit Surengoyal la dansul si i-a evaluat scoala? Zic asta deoarece Aviyogi Surengoyal este inca, cu voia lui Dumnezeu, unul din cei 7 critici in yoga. Si spre confirmare se poate si intreba in mod direct. :) Si cand zicea el ceva India oficiala si esoterica asculta. Daca o fi scris intr-o carte: "When Ego in, Yoga out" e fain si adevarat. Despre completarea de la final ma INDOIESC. Desi stiu ca Mario mai are inca orgoliile lui ca orice om care nu e un sfant sau jivanmukta, dar de aia l-am si apreciat pe vremea cand frecventam conferintele si am renuntat la conferinte ce reproduc cuvant cu cuvant carti de yoga publicate- asta referindu-se la sala Preoteasa. Ti-am oferit cate idei de cugetat si poate vei intelege. Mai sunt multe de spus, dar... qui protest Milarepa. 2003-02-11 09:02:01 Milarepa
3 Re: yoga-antimisa Ai venit cu un aer proaspat si ma bucur pentru asta. Pentru ca tocmai ma pregateam sa reincep polemicile (ne)cordiale cu Gabi. Acum ma mai gandesc cum sa le calibrez. Probabil ca ii voi raspunde pe ici pe colo dar vreau sa sper ca nu o vei lua personal. Cred ca avem suficienta maturitate ca sa facem distinctie intre spetze si personaje. Si sa extragem invataminte utile chiar si din discutii in contradictoriu. 2003-02-11 12:10:43 Grecu Cristian
3 Re: yoga-antimisa Parerea domnului indian am amintit-o doar ca o parere. Oricum, are mai putina importanta. Mai important este acel aspect pe care l-am subliniat, legat de practica spirituala efectiva. Si sunt convins ca, indiferent care iti este mentorul, atata vreme cat esti sincer si vrei sa evoluezi spiritual, Dumnezeu te va ghida catre cel care-ti este cel mai potrivit pentru stadiul in care te afli. (Chiar era un obicei in India straveche, ca Maestrii sa-si trimita unul altuia discipolii anumiti discipoli.) Altfel spus, doar evoluand descoperi nivelul spiritual al celui care te indruma. Daca stai sa-i asculti pe unii ori pe altii, nu ajungi nicaieri! Ar fi interesant daca cineva din GNYRU ar scrie despre o experienta spirituala in care a perceput nivelul spiritual pe care-l are Mario. Sa ma explic: atunci cand am ajuns sa fiu lucid in stare de vis si mi-am dinamizat capacitatea de dedublare, mi-am intalnit in lumile astrale Maestrul (pe Grieg), care era si el perfect lucid. Apoi, cand am revenit in starea de veghe, m-am dus si am verificat daca intradevar stia cele discutate in astral. Si, fara sa-i dau nici un indiciu, el mi-a redat in amanunt tot ceea ce s-a petrecut intre noi. Deci m-a invatat anumite practici yoghine care mi-au transformat fiinta, pe care el deja le practica cu succes. Si aceasta situatie se repeta. De fiecare data cand nivelul meu spiritual se modifica, Grieg mereu ma intampina. Si vorbesc cu colegi care sunt mult mai avansati decat mine si ei imi confirma ca inca mai au multe de invatat de la Grieg. El este mereu inaintea noastra! Dar, lasand acestea la o parte, am o intrebare: voi credeti ca reincarnarea este reala? (pentru ca am citit intr-o carte a lui Vasile Andru - care este prieten cu Mario - ca el nu crede ca exista reincarnare). Deci: in GNYRU se prezinta reincarnarea ca o realitate obiectiva? 2003-02-11 12:11:53 Marius PETRE
3 Re: yoga-antimisa Draga Marius, Multumesc pentru scrisoarea ta echilibrata si sincera. Eu il cunosc pe Mario din 1994. Nu am fost la sala mai mult de un an (din pacate) plecand apoi din tara. Din care cauza nu pot sa spun ca practic yoga (pt ca practic sporadic) sau ca sunt un discipol al lui Mario. Cand m-am dus prima oara la sala, eram (cam foarte) pornita impotriva yogai si prin asociere poate si impotriva lui Mario. De fapt, ce mai incolo si incoace, impreuna cu unul din colegii mai activi pe forumul acesta, m-am dus la vanatoare de greseli pentru a avea mai multa munitie in discursurile mele impotriva yogai. Sper ca in spiritul sinceritatii si dorintei tale de a cunoaste adevarul, intr-o zi poate ai sa treci prin Bucuresti cand se tine o sedinta de yoga in strada Blanari (daca nu ma insel orarul este afisat pe pagina gnspy de web) si ai sa intrii cum am intrat si eu sa participi la o sedinta. Cand am fost eu, nimeni nu m-a intrebat cine sunt, daca am platit cotizatia, daca sunt membra sau altceva. Se poate ca si acum sa fie la fel (daca e altfel ii rog pe colegii din tara sa spuna). Asa ca ai putea, incognito, sa vezi si tu cum e cu Mario la sala. Pt. mine a fost o surpriza foarte placuta si acel an scolar de mers la sala m-a ajutat foarte mult. Nu numai pentru ca prin darul si bunatatea cu care ne vorbea Mario a reusit sa strapunga peretii fundamentalismului meu personal dar si pentru ca mi s-a imbunatatit sanatatea. Unul din efectele cele mai importante pt. mine a fost incetarea insomniilor (aveam ani buni de cand ma perpeleam de pe stanga pe dreapta noaptea si daca dormeam 3-4 ore). Si acum pun capul pe perna si dusa sunt in lumea viselor :)). E drept insa, ca odata ce am inceput sa ma duc regulat la sala, nu m-am dus acolo sa caut calatorii prin astral sau dezvoltarea abilitatilor paranormale. M-am dus ca sa ma "imprietenesc" cu corpul meu, sa ma cunosc mai bine, sa devin un om mai sanatos si mai echilibrat. Si asteptarile nu mi-au fost inselate. Nu stiu daca doritorii ar putea sa faca la fel si sa se duca oricand sa participe la o sedinta cu dl. Bivolaru la MISA. Dar cred ca ar fi bine, daca s-ar putea, pt. cei interesati. Mario nu ne-a spus niciodata ca ar fi un maestru, un eliberat si ne-a descurajat mai pe fata, mai discret, sa ne facem din el un guru. Dar nu a refuzat niciodata un sfat sau un ajutor celui aflat la nevoie (cel putin din cate stiu eu). De-a lungul timpului, desi am acceptat ca nici macar :)) Mario nu este un om perfect ori de cate ori am putut iesi din lenea sau inertia personala urmandu-i sfatul, efectele au fost benefice. Asa ca, eu cel putin, am ajuns la concluzia ca metoda pe care el ne-o transmite (sau se transmite prin el celui ce cauta sincer) este buna si curata. In scrisoarea ta este o fraza care pur si simplu nu vrea sa se stearga din mintea mea: numai un eliberat poate recunoaste un eliberat. Mi-am adus aminte cum odata, de mult (inainte de revolutie:)), am plecat un grup de patru spre Piatra Craiului sa incercam nu stiu ce intrare pe versantul vestic. Unul din noi foarte sigur pe el, ne-a spus ca stie exact ce avem de facut numai sa il urmam si ca stie el o intrare pe pisc de nemaipomenit (pe bune, era vorba de mare secret mare). Eu nu mai fusesem in Piatra Craiului pana atunci (adica fusesem dar doar la poale). Povestea e lunga, dar acea zi a fost una dintre cele mai cumplite zile ale mersului meu pe munte (si aveam multi ani de mers pe munte) . Ne-am ratacit, am ajuns intr-o zona plina cu ursi pentru ca apoi sa dam de stanca alba si dreapta - imposibil de catarat pe ea spre varf, in ciuda eforturilor noastre de a gasi intrarea cu pricina - si numai Dumnezeu cred ca a avut mila de noi de ne-am intors cu bine inapoi la poale. Cert e ca noi l-am crezut - desi nici unul din noi nu era prima oara pe munte - pe cel ce s-a oferit sa ne fie ghid. Si la inceput drumul a fost usor, si placut, si plin de veselie si momente frumoase dar mai ca nu s-a terminat intr-o catastrofa. Ca sa tai vorba lunga, daca tu nu esti un eliberat, cum stii ca cel pe care il urmezi si ale carui sfaturi le crezi este un eliberat? Cred ca raspunsul tau ne va ajuta pe toti. Multumesc. Ligia 2003-02-11 17:41:44 Ligia
3 Re: yoga-antimisa Grecu Cristian a scris: > > Ai venit cu un aer proaspat si ma bucur pentru asta. Pentru > ca tocmai ma pregateam sa reincep polemicile (ne)cordiale cu > Gabi. Acum ma mai gandesc cum sa le calibrez. Probabil ca ii > voi raspunde pe ici pe colo dar vreau sa sper ca nu o vei lua > personal. Cred ca avem suficienta maturitate ca sa facem > distinctie intre spetze si personaje. Si sa extragem > invataminte utile chiar si din discutii in contradictoriu. Vai, ce asemanarea intre mesajele tale si ale lui Milarepa. Dincolo de asta, fiecare are parte de maestrul pe care il merita. Gabi PS. Ce poti sa inveti tu ... cind deja esti supraraturat de atita cunoastere ? 2003-02-11 18:13:26 Gabi
3 Re: yoga-antimisa Re: [MISAvsGNSPY] Re: yoga-antimisa MP> Re: yoga-antimisa MP> Autor: Marius PETRE MP> Data: 10-Feb-2003 17:22 MP> Bine v-am gasit! Bine ai venit. MP> Sunt un practicant yoga (de ceva ani buni - sunt chiar MP> instructor yoga in Ploiesti) in cadrul MISA si am ajuns sa citesc acest MP> forum venind, bine-inteles, de pe yogaesoteric.net. Normal ca mi-a atras MP> atentia acest termen: "antimisa". Este termenul care, pe scurt, prezinta viziunea unor indivizi care considera ca MISA este o deviatie, adica nu este o grupare spirituala autentica. Printre ei figureaza si Mario si multi dintre discipolii lui. Fie ca au citit ei prin ziare, fie ca au aflat parerea lui Mario si acum si-o insusesc, fie ca au fost pe la cursurile MISA si au plecat de acolo dezamagiti ... fie din cu totul alte motive mai mult sau mai putin ciudate sau/si personale. Ceea ce ii caracterizeaza pe toti este ca au ales acel maestru pe care il merita, sau au plecat de linga cel pe care nu il merita. Unii dintre ei, au facut un fel de front comun si au creat, mai mult sau mai putin la unison, un "front comun", "antimisa". Ei considera ca stiu adevarul, ca il detin si ca cei care sint la MISA sint manipulati, prostiti, pacaliti etc. Nici macar UNUL dintre ei insa nu stiu cine este cu adevarat Grig, si proiecteaza asupra lui propriile lor viziuni si ipoteze, limite si frustari. Nici macar UNUL dintre ei nu au inteles scopul si menirea MISA-ei si valoarea si autenticitatea invataturilor predate acolo. Ei judeca pe Grig si MISA de la nivelul lor ingust si personal. Si tu si altii yoghini din MISA faceti cam acelasi lucru, insa de la un alt nivel. Pe parcursul mesajului acesta, am sa dezvolt aceasta idee, cu argumente si exemple. MP> Nu stiu cine este Gabi, poate ca in urma acestui mesaj o sa MP> se prezinte, dar am remarcat din mesajele lui ca transpare o atitudine MP> clara anti-GNYRU si impotriva lui Mario Sorin Vasilesc. Trebuie sa spun MP> aici ca MISA si Gregorian Bivolaru nu au deloc o atitudine anti-GNYRU, MP> ori anti-Mario. Uite, eu sint acel Gabi. Atitudinea mea este izvorita din caracterul personal al SPIRITULUI meu, cel care este intrupat in fiinta mea, cel "incarnat" in asa numitul Gabi Andrei. Daca vrei sa afli cu adevarat cine sint eu, empatizeaza sau chiar fa samyama cu acest spirit si vei afla ... mai multe. In planul fizic, adica in prezent, am o puternica rezonanta cu ADEVARUL si DREPTATEA (divina), deci cu Kali si Cinamasta ... iar parte din manifestarea mea este specifica lor si lui RUDRA SHIVA, cel care distruge ceea ce este rau si perimat pt. a face loc binelui, adevarului si noutatii specifice vremurilor actuale. Fac yoga de 14 ani, la cursul din Bucuresti si nu sint instructor. :) Ca pe linga aceste aspecte divin integrate, mai imi scapa si manifeastari personale mai mult sau mai putin elevate ... caci e normal sa fie asa, intrucit nu am atins suprema eliberare, deci sint supus anumitor limite si greseli, sau manifestari incomplet integrate in voia divina ... insa asta este unul dintre telurile mele, a fi in CONSENS DEPLIN si TOTAL cu VOIA divina, a fi MINA DIVINA si a CUVINTA adevarul si voia divina. De la nivelul la care sint, si pe care nu il cunoaste cu adevarat decit Grig, actionez in consens cu cele expuse mai sus. Cei ce imi sint superiori (sau macar egali ca nivel de trezire launtrica) pot sa vada ce este divin integrat in manifestarile si mesajele mele, si ce vine de la mine ... ce este benefic si ce este mai putin benefic ... care cuvinte imi apartin, si care apartin lui Dumnezeu. Fiecare fraza si cuvint poarta amprenta (rezonanta) adevarului si sursei sale. Pt. cel care se afla intr-o stare de comuniune (rezonanta) cu Adevarul Suprem, nu este o greutate sa discearna aceasta, sa faca diferenta, si sa extraga aspectul divin integrat din aceste mesaje, si sa lase la o parte aspectul personal (adica idei si atitudini venite de la mine, egoul meu) al afirmatiilor mele. Cei ce ma judeca, in marea lor majoritate, incercind sa ma prezinte pe mine, adica ce au vazut ei la mine, de multe ori se prezinta de fapt pe ei insasi. Nici eu nu te cunosc pe tine personal, dar am auzit de numele tau. Probabil ca te cunosc din vedere, poate si tu pe mine. Nu asta conteaza ... pt. ca asta este o cunoastere exterioara, superficiala. Mie nu imi este greu sa ma raportez chiar in momentul asta la sufletul si spiritul tau ca sa aflu "cine esti", deci tu, ca instructor, ar fi trebuit sa poti face la rindul tau asta. :) Demersul meu vis a vis de Mario si MISA vs GNSPY, vine in urma repetatelor afirmatii calominoase si denigratoare pe care Mario (dar si a altor discipoli ai sai si ai unora care se intituleaza "antimisa" sau "tinerii yoghini antimisa", samd) le-a facut la adresa MISA-ei si a lui Grig. A venit vremea ca adevarul sa fie scos la iveala ... pas cu pas. In mod normal, discipolii lui Grig ar fi trebuit sa afle printre primii cine e cu adevarat Grig si care e misiunea sa in aceasta viata, in aceste vremuri. Nu intimplator este atit de controversat, calomniat si denigrat. Probabil ca pina in zilele noastre, din ceea ce cunoastem noi, In afara lui Iisus, nimeni dintre marii intelepti ai acestei planete nu a mai fost atit de controversat ... si deloc intimplator asta. Faptul ca masonii sint virful de lance al acestui fluviu de atacuri si denigrari, ar trebui sa puna pe ginduri pe cei care mai au un gram de luciditate, si care stiu ai cui reprezentanti sint masonii in lumea asta: "acolitii satanei", si ca nu intimplator Masoneria este numita codificat in Apocalipsa drept: "Curva (biblica)". Cititi Apocalipsa si veti vedea cite potriviri sint intre descrierea Masoneriei si a Curvei biblice. Exista o multime de dovezi care arata acest caracter malefic al sectei planetare, Francmasoneria (Masoneria), asa ca numai cei naivi si usor de dus de nas mai pot fi pacaliti de asa zisa fata de bine pe care Masoneria o afiseaza. Conform proverbului spune-mi cu cine esti prieten ca sa-ti spun cine esti, vedem cine ataca MISA si pe Grig, si realizam de partea cui sint aceste voci, acesti indivizi, aceste voci ale minciunii, acoliti constienti sau inconstienti ai satanei, ai fortelor intunericului. Daca acesti outsideri nu stiu cu adevarat invatatura predata la MISA, daca nu au avut parte de ea, daca nu au inteles-o, daca nu au aplicat-o corect samd ... in cazul tau si al altor colegi MISA, ar fi trebuit sa aibe un mai mare efect si sa dea rezultate mai notabile. Ai acum doua dintre cele mai mari si mai importante tehnici revelate vreodata pe aceasta planeta, si cu toate acestea nu stiu in ce masura le folosesti sau te-au ajutat sa intelegi si sa afli anumite adevaruri inalte. "Arta Binecuvintarii" ti-ar fi oferit ocazia, ca macar prin comparatie, sa simti diferenta intre a binecuvinta un om profan si o fiinta elevata, un spirit inalt, o incarnare divina. "Dialogul cu Dumnezeu" ti-ar fi oferit ocazia sa intrebi si sa afli tu insuti, direct de la Dumnezeu, cine este Grig. Altora (Jean, Svetlana etc) li s-a spus ... tie oare de ce nu ti s-a spus ? In cazul in care nu cunosti (o parte din) mesajele divine primite de ei si de altii, le poti cauta si studia la www.maha.go.ro. Probabil ca este singurul site de pe Internet care are o arhiva atit de mare, si cit mai completa, vis a vis de acest subiect. Titulatura principala acestui site este acela de: DEZVALURI ! Prin acest site caut sa scot la suprafata anumite adevaruri ... si sa le prezint celor care merita si ajung la ele. El este o mica parte din munca mea de ani de zile pe net, munca de evidentiere a adevarurilor divine si de demascare a minciunilor, a erorilor, a fanaticilor, a deviatiilor spirituale, samd. In tot acest timp am avut o multime de "show-uri" cu diferiti indivizi, de diferite titulaturi si statuturi: atei, yoghini, pseudoyoghini, fanatici crestini ortodocsi, penticostali, etc ... intelectualti, radiestezisti etc ... inclusiv cu colegii mei de curs. Dincolo de cele expuse in aceste mesaje, printre cuvinte sint inserate adevaratele informatii si ele dau greutatea si autenticitatea acelor mesaje. Tu spui: MP> Trebuie sa spun aici ca MISA si Gregorian Bivolaru nu au deloc o MP> atitudine anti-GNYRU, ori anti-Mario. Mai conteaza si ce se spune in particular, si ce spun si textele: "cine nu stringe cu noi ... risipeste", "cine nu e cu noi e impotriva noastra" etc. Daca MISA si Grig sint aspecte autentice, atunci este clar ca cei care le ataca, denigreaza si calomniaza sint impotriva autenticului, impotriva voii lui Dumnezeu. Cam asta vreau eu sa evidentiez ... Dupa cum se vede, Mario se fereste ca "acela" de tamie de o intilnire "face to face" cu grig, in fata unui public, cu toate ca pe la spate il denigreaza si calomniaza sistematic, in public si in mass media pro masona. Pe de alta parte, afirmatiile pe care Mario le face despre mine in special si despre yoghinii MISA in general, ma si ne jigneste profund ... motiv pt. care ar trebui sa dea "satisfactie" si sa-si argumenteze afirmatiile calomnioase de fata cu cei pe care ii calomniaza. Acest demers al meu il va pune intr-o lumina cel putin ciudata, chiar si fata de unii discipoli ai lui ... care vor vedea si ei modul penibil in care el se fofileaza de la discutii si astfel de intilniri demascatoare. Presupunind ca el ar avea dreptate, ca adevarul ar fi de partea lui... de se s-ar feri de aceste intilniri, prin care el ar putea demasca mai usor si direct pe cei calomniati ??? Judecati si singuri ... daca puteti si sinteti lucizi si detasati ... obiectivi adica. Eu am fost prezent la mai multe intilniri unde s-a adus in discutie autenticitatea lui Mario ca yoghin sau/si profesor de yoga, si am auzit cu urechile mele afirmatiile lui Grig si am vazut si auzit si pe Mario. Am chiar una dintre inregistrarile pe care am surprins-o pe banda acele conferinte publice. Aceasta afirmatie a lui Grig se poate asculta la: http://www.yoga.go.ro/index_conferinte.htm Subiecte din conferinte sustinute de dl. Gregorian Bivolaru - free - mp3-uri 6. Despre Mario Sorin Vasilescu http://www.maha.ro/mp3/Grieg%20despre%20mario_sorin_vasilescu.mp3 7. Despre unii discipoli ai lui Mario Sorin Vasilescu http://www.maha.ro/mp3/discipolii%20lui%20mario%20sorin%20vasilescu.mp3 Deasemenea va recomand sa studiati si fisierul: 10. Despre semidocti http://www.maha.ro/mp3/semidocti.wav Aceste afirmatii erau facute cam prin anii 93-94, cind inca nu incepuse campania de denigrare antiMISA si antiGrig a mass mediei promasona. Ramine de vazut care este acum opinia lui Grig despre Mario. A lui Mario despre Grig am vazut-o si citit-o din presa promasona. Veti intelege mai bine si reactiile mele si poate si ale lui Grig. Ca si el, si eu, aceasta tagma a semidoctilor vreau sa o infierez acum, "acei orbi care nici ei nu intra in Imparatie, dar nici pe altii nu ii lasa sa intre" ... asta vis a vis de afirmatiile lui Mario despre MISA si Grig, si a unor cursanti MISA care au plecat de la curs, unii chiar mergind la GNSPY. E normal ce au facut ei, au ales ceea ce li se potrivea ... si ce meritau ... dar e normal ca si eu sa iau atitudinea cind sint calomniat si jignit. MP> Bineinteles ca cei care practica yoga in scoala noastra au MP> propriile lor pareri despre aceste subiecte. Desigur ... de acord ... dar hai sa vedem cum sint ele argumentate. :) MP> Dupa pererea mea, exista mai multe metode prin care poti MP> sa-ti perfectionezi fiinta. Dar, daca ramanem la yoga, scopul ultim al MP> metodei yoghine este Eliberarea finala - mukti - realizata chiar in MP> aceasta viata. De asemenea, tot in scrierile sacre yoghine se spune ca nu MP> poti practica cu succes yoga decat sub indrumarea unei fiinte competente MP> si daca vrei sa atingi Eliberarea spirituala trebuie sa gasesti pe cineva MP> care deja a atins aceasta Eliberare. De acord. MP> Se spune ca nu poti recunoaste un Eliberat, decat daca esti MP> tu insuti Eliberat. Cu toate acestea, prin gratia maestrului poti afla cine este el, inainte sa te eliberezi. Acum, in vremurile noastre, prin GRATIA lui Dumnezeu am putut sa aflam si cine e Grig, fara sa fim niste eliberati. Nu conteaza cine e de acord sau cine nu ... cine contesta acest adevar ... ci ceea ce s-a revelat. Oricit de mult ar fi calomniat si injosit un intelept, el nu isi pierde inaltimea sa spirituala, fie ca e vazut ca un om normal, ca un impostor sau profesor sau intelept ... el ramine neatins de aceste pareri. Singurul care este atins este cel care formuleaza aceste pareri ... pt. ca prin rezonanta si oglindire, inteleptul va reflecta ceea ce este proiectat asupra sa. Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ... MP> Stiind toate acestea, de-a lungul evolutiei mele spirituale MP> din acesti ani, am fost mereu atent la capacitatea Maestrului meu, Grieg, MP> de a ma conduce pe calea catre Realizarea Finala. Si el a fost mereu MP> acolo, in fata mea, ghidandu-ma. Si credeti-ma, sunt o persoana MP> inteligenta, cu un bun spirit critic si cu realizari efective in ceea ce MP> priveste practica yoga. MP> De altfel, legatura cea mai puternica din mine este cu MP> Dumnezeu, legatura care s-a format tot sub impulsionarea constanta a lui MP> Grieg. Cred ca asta este si atuul lui cel mai important: stie sa te MP> invete foarte repede cum sa-l iubesti pe Dumnezeu si cum sa-ti creezi o MP> legatura directa si stabila cu el. Aceste afirmatii ale tale sint nule si neavenite pt. cel care are prejudecata ca MISA este o secta si deviata, iar Grig este un impostor. Asta le este nivelul ... si meritele. Vei vedea ce contraargumente vor folosi acestia. MP> Atitudinea unora dintre yoghinii nostri fata de GNYRU cred ca MP> isi are izvorul intr-o proasta intelegere a afirmatie pe care Grieg a MP> facut-o despre Mario (singura de-altfel): intrebat despre capacitatea lui MP> Mario de a fi un Guru competent, anume daca acesta are nivelul spiritual MP> necesar ca sa ghideze fara greseala pe discipoli lui catre atingerea MP> starii de Eliberare Spirituala, Grieg a spus ca "desi are intentii bune, MP> Mario nu are inca Realizarea Spirituala Ultima (Eliberarea) necesara MP> pentru a fi un Maestru Spiritual intelept". Si a adus in sprijinul MP> afirmatiei lui ceea ce a spus Soren Goyal (un maestru yoghin indian care MP> a vizitat inainte de 1989 Romania) care a afirmat ca " When Ego in, Yoga MP> out - and Mario is still an Ego!" Grig a spus mai multe ... despre Mario ... dar principial vorbind cam asta e ideea: Mario este un impostor (sau mai bine zis nepregatit pt. aceasta "functie") in ceea ce priveste statutul sau de "profesor de yoga", de yoghin. Cu toate acestea, fata de alti ignoranti si inconstienti, el este superior deoarece are o anumita cunoastere teoretica cu ajutorul caruia a inteles cit de cit niste realitati divine ... dar mult prea putin integrate in fiinta sa launtrica ... motiv pt. care el este descris ca teoretician, nu practician. MP> Auzind aceasta, bineinteles ca unii dintre noi s-au umflat in MP> pene si au inceput sa desconsidere activitatea GNYRU si pe Mario. Precum MP> Gabi. Si cu aceasta atitudine nu sunt deloc de acord. Eu personal am mai multe motive pt. care demasc "activitatea" lui Mario. Exact asa cum el ne acuza pe noi, cei din MISA, ca sintem orbi si manipulati si pacaliti ... exact asta este situatia celor din GNYRU. Si eu si multi altii probabil l-am fi lasat in pace, sau "in plata Domnului" cum se mai spune, dar ma simt jignit de afirmatiile pe care le face, atit catre mine ca persoanal, cit si ca practicant yoga in cadrul MISA. Faptul ca il jigneste si pe Grig ma face sa iau o atitudine mai ferma si fac corp comun cu "idealul pe care il reprezinta Grig in aceasta Manifestare". E ca si cum cineva m-ar injura de mama sau de tata. :) Pt. mine Grig e mai mult decit un tata ... asa ca ... pazea ... ca eu nu fac parte din cei care intorc obrazul, ci dosul de palma. :) Dincolo de glume, prea putini yoghini MISA iau atitudine fata de aceste calomnii adresate lui Grig ... si efectiv il lasa singur in staulul cu lupi mizerabili. Nu ca ar fi Grig atins mizeriile lor, dar nici sa-l lasam singur in aceasta campanie ADEVAR vs MINCIUNA. Nu confunda fermitatea si starea de VIRIA cu statul de "furibund". Furibundul da in stinga si in dreapta fara sa stie ce face, si unde loveste, nu are coerenta si luciditate, directie si tinta si nu e rational si logic. Cred ca mesajele mele, de ani de zile de cind le postez, dovedesc cu prisosinta ca nu "sufar" (prea tare) de aceste bibe. Constient sau nu, acesti "orbi" condusi de alti orbi, actioneaza in sensul invers voii divine, cu toate ca multi dintre ei sint bine intentionati si cautatori sinceri ai adevarului. Datorita karmei lor personale, au ajuns in situatia in care se afla ... dar asta nu inseamna ca nu se pot transforma sau nu pot sa recunoasca pina la urma adevarul, daca li se prezinta in mod logic si coerent, cit mai pe intelesul lor. Au fost multi care nu l-au inteles nici pe Iisus si nici invatatura Lui ... dar cu toate acestea ... pina la urma, unii au inteles care era adevarul. MP> Si sunt convinsi ca acesti "furibunzi" nici macar nu practica MP> cu asiduitate ceea ce ii invatam. "Ii invatam" ?! :) Ceea ce invata Grig, vrei sa spui, nu ce ne inveti tu sau ceilalti instructori. :) Tu predai invatatura lui Grig, nu a ta. Tu cel mult poti sa-i sfatuiesti vis a vis de experienta ta personala. Dragul meu, ca sa vezi ceea ce practic eu, dar mai ales la ce realizare am ajuns eu, "scormoneste" in launtricul meu, in profunziumea lui ... dar daca nu poti asa ... ca de ... nu e de ajuns sa fii intructor ca sa si poti sa faci asa ceva, te invit la actiunile noastre, realizate ON LINE, pe irc, undernet, canalul yoga. In unele seri, facem meditatii si alte actiuni spirituale ... care spun de la sine ce e de spus. Voi posta la PS. (pt. ca multi nu vor avea rabdare sa citeasca acest mesaj pina la sfirsit :)) o astfel de actiune spirituala, cu toate ca stiu ca ii va bulversa pe unii, iar pe altii ii va incita la noi calomnii si misto-uri ieftine. Apropos, sa stii ca sint yoghini care nu sint instructori, dar cu toate acestea, au un nivel de realizare launtrica NET SUPERIOR multora dintre instructori. :) Sa stii ca acelasi lucru il pot afirma si eu despre tine, citind afirmatiile tale din acest mesaj. Daca practicai cu asiduitate ceea ce te-a invatat Grig, acum ai fi stiut cine e el, cine e Mario, cine sint eu ... si toti cu care te-ai fi intilnit vreodata, sau ti s-ar fi adus la cunostinta, fara sa-i vezi neaparat dpdv fizic. Vrei sa facem impreuna niste meditatii, sau binecuvintari ... ca sa vezi cine sint ? :)) MP> De aceea, ei nu au inteles ca Dumnezeu a creat multe cai de perfectionare MP> si ca important este sa te perfectionezi neincetat, pana la atingerea MP> Realizarii Ultime. Iti doresc sa faci si tu asta ... si sa atingi realizarea aceea. Pina una alta, exista niste pasi pe care trebuie sa-i parcurgi. Te invit la o meditatie (la unison) de constientizare a locului unde se afla focarul de asamblare, apoi sa-l deplasam acolo unde vrea muschii nostri. :)) Eventual o "excursie" in Shambala ... daca te intereseaza ... am pile acolo. :)))) Dincolo de asta, caile pseudospirituale nu sint cai de evolutie spirituala. Conform afirmatiilor tale, toate sectele si inventiile fantasmagorice ale unora ar conduce la Dumnezeu, ceea ce e o aberatie. Priveste la New Age. Un amestec confuz de spiritualitate, dar totusi nu conduce la Dumnezeu. Priveste la asa zisa "VAK YOGA" ... inventia lui Mario, si vei vedea ... ceea ce poti. :) MP> Acum, eu nu-l cunosc pe Mario personal (l-am vazut doar la MP> televizor) dar din ce am citit in mesajele voastre, din cartile lui MP> Vasile Andru si chiar din declaratiile televizate ale lui Mario reiese ca MP> el nu este inca un Eliberat. Dar este evident ca aceasta nu-l impiedica MP> sa faca mult bine. Acesta este meritul lui incontestabil. "Meritul" lui este ca ii deviaza pe multi ... si ca ii mentine pe o cale spirituala de garaj. Multi se simt bine, au rezultate ... dar habar nu au ei ce rezultate ar fi avut si ce transformare s-ar fi produs in ei daca s-ar fi aflat pe o cale spiritual autentica, vie. Ma rog, totusi e mai bine decit nimic ... un mason pseudoyoghin ... ca multi alti masoni, mascati, nedeclarati a fi masoni, aflati in puncte cheie. Ce iti spune prezentarea asta; Cine este profesorul Vasilescu Mario Sorin Vasilescu s-a nascut la 25 august 1947 in Bucuresti si a studiat medicina. In 1956, la varsta de noua ani, este initiat de confesorul familiei sale in "Crucea vie", practica ortodoxa foarte putin cunoscuta chiar si in Est, similara si paralela cu isihasmul. In 1962, extrem de bolnav, cu perspectiva a doar cinci-sase luni de viata, este initiat si practic salvat de gurul sau, unul din ultimii maestri autentici in Yoga Traditionala indiana. Fiind ultimul sau discipol, a primit de la acesta o cheie pentru insusi conceptul de Yoga, indiferent de scoala, epoca sau context, cat si o prima deschidere spre Yoga Logosului - Vak Yoga. In 1963, cu acceptul gurului sau, devine discipolul lui Yamamoto Roshi si primeste initierea Zen Rinzai si Budo-Zen, devenind singurul membru nejaponez al scolii interne de Budo-Zen Sakura-Ryu. In 1987, cand scoala intra in "adormire" pentru a-si proteja puritatea, devine unul din cei trei "gardieni ai sigiliului" desemnati a asigura continuitatea spirituala a scolii. In 1978 primeste de la cei autorizati esenta teoretica si practica a ceea ce se numeste astazi Vak-Yoga, o proto-Yoga aflata in adormire de 800 de ani si conservata - se pare - pentru epoca actuala. In 1991 primeste, la centrul Asociatiei Zen International (AZI) din Gendroniere, Franta, initierea in Sodo-Zen, forma a Zazen-ului promovata in Occident de catre Taisen Deshimaru. "Gardianul sigiliului" ! :)) Curat mason ! MP> Ramane ca voi, care-i urmati scoala de yoga, sa-i verificati MP> nivelul de spiritualitate - si este natural sa fie asa. De fiecare data MP> cand discipolul face un salt si isi modifica nivelul spiritual, imediat MP> el confrunta cele realizate cu fiinta Maestrului, pentru a sesiza MP> diferentele. Si daca unii dintre voi ajungeti, prin practica yoga, pe un MP> nivel spiritual superior lui Mario, atunci cu siguranta ii veti multumi MP> din suflet pentru ca va condus pana aici si veti pleca spre un al MP> Maestru, care sa corespunda noilor aspiratii spirituala pe care le MP> nutriti. Daca ai un fals maestru, un semi-maestru, este f. posibil ca niciodata sa nu il poti depasi ... pt. ca nu ai metodologia necesara. :) MP> Daca, de-a lungul vietii mele spirituale, se va dovedi ca MP> Grieg este egal mie din punct de vedere spiritual (ca nivel de MP> intelepciune) atunci ii voi multumi din suflet pentru ajutorul pe care mi MP> l-a acordat si voi pleca in cautarea unei fiinte mai intelepte decat MP> mine. Dovada "intelepciunii" tale explicata intr-o fraza simpla. 1- nu ai inteles nici pina acum cine e Grig. Dupa atitia ani de curs si "practica asidua", nu ai inteles care e rostul lui in aceasta lume si inca te mai afli in faza de "palpare" a lui Grig. Eu l-am "palpat" acum 12-13 ani ... acum nu mai am nevoie. Cel ce pleaca de linga el fie este INCONSTIENT, fie are o karma atit de grea ... si merite atit de putine ... Nici macar Yogananda, care era un eliberat nu l-a parasit pe Yukteswar, nici Lahiri Mahasahya nu l-a parasit pe Babaji, si chiar dupa "moartea" sa, si-a refacut corpul fizic si l-a urmat pe Babaji. 2- ai un orgoliu "spiritual" asemanator lui Lucifer, care a crezut ca il poate egala pe Dumnezeu ... 3- cu toate acestea, esti pe calea cea buna. Si eu eram pe ea ... la acest nivel ... acum 12-13 ani. :) Succes ! :) PS. Si acum logul cu o anumita actiune facuta de ziua unei participante (user) pe canalul yoga. [00:58] vom face o meditatie cu Regele Lumii (Maha) si apoi o "calatorie" in centrul Pamntului .. si apoi, Alexandra va fi condusa ... undeva ... ne va spune ea apoi unde si ce a simtit acolo [00:59] :))) [00:59] k [00:59] deci, pasii sint: [00:59] 1. vom face o meditatie cu Regele Lumii (Maha) si apoi o "calatorie" in centrul Pamntului .. si apoi, Alexandra va fi condusa ... undeva ... ne va spune ea apoi unde si ce a simtit acolo [00:59] 1. vom face o meditatie cu Regele Lumii (Maha) [01:00] 2. vom face o "calatorie" in centrul Pamntului [01:00] 3. Alexandra va fi condusa ... undeva ... ne va spune ea apoi unde si ce a simtit acolo .. iar unii dintre voi, veti fi martorii de la "distanta" la aceasta calatorie a ei :) [01:01] k [01:01] incepem cu 1. [01:01] k [01:01] 1. vom face o meditatie cu Regele Lumii (Maha) [01:01] consacrarea [01:01] 2 minute [01:01] OK ! [01:01] k [01:01] k [01:01] calin: k [01:01] k [01:02] k [01:03] ok [01:03] k [01:03] incepem. 10 minute! [01:03] OK ! [01:03] k [01:03] k [01:03] k [01:04] calin: k [01:06] *** Gabi^ is now known as maha [01:10] Binecuvintati fie cei ce vor citi acest log de azi ! [01:14] *** maha sets mode: -m [01:14] *** maha changes topic to 'MAHA este AICI !' [01:14] gata [01:14] k [01:14] ok [01:14] k [01:14] acum, direct, in continuare, 2 "calatoria" [01:14] calin: k [01:14] incepem [01:14] OK [01:14] k [01:14] k [01:14] k [01:14] k [01:14] k [01:25] gata [01:25] k [01:25] k [01:25] k [01:25] k [01:25] k [01:26] voi ramineti "acolo" ... si simti in continuare, prin raportare la sufletul si spiritul lui sesesn, ce face ea, ce simte si ce intilneste acolo unde va "merge" [01:26] Alexandra, esti gata ? :) [01:26] da [01:26] ok, incepem [01:26] OK ! [01:26] ok [01:26] k [01:26] k [01:26] k [01:26] k [01:26] nico:ok [01:43] gata, acum revenim la corpurile fizice [01:44] ok [01:44] k [01:44] gata [01:44] k [01:44] k [01:44] multumirea fata de Dumeneu ! [01:45] OK [01:45] ok [01:45] ok [01:45] k [01:45] k [01:45] multumirea fata de Grig ! [01:45] k [01:46] k [01:46] k [01:46] k [01:46] OK [01:46] k [01:46] ok [01:46] ok [01:46] k [01:46] k [01:46] multumirea fata de Regele Lumii - Maha ! [01:46] k [01:47] k [01:47] k [01:47] k [01:47] ok [01:47] ok [01:48] La multi ani Alexandra ! [01:48] La multi ani Alexandra ! [01:48] La multi ani Alexandra ! [01:48] La multi ani Alexandra ! [01:48] multumesc [01:48] :)) [01:48] xoxoxox alexandra [01:48] acum asteptam sa ne povestesti tu mai intii si pe urma ceilalti [01:49] sa fi iubita! [01:49] xoxoxox alexandra [01:49] sunt iubita!:)) [01:50] acum vb Alexandra :) [01:50] MAHA vorbeste prin micul maha ? [01:50] sa va povestesc calatoria?:) [01:50] nu [01:50] incepe cu inceputul [01:50] ok [01:50] *** maha is now known as Gabi^ [01:51] *** Gabi^ changes topic to 'La multi ani Alexandra !' [01:51] la inceput m-am tot straduit sa merg la Regele Lumii, dar a fost greu... [01:51] insa a venit El la mine:))) [01:51] fara sa ma straduiesc atata...:) [01:52] si eu ma "chinuiam" sa merg la El:))) [01:52] si am simtit multa compasiune, dar si fermitate din partea Lui [01:52] si dragoste.. [01:52] EXACT ! sfat: nu ma mai "chinuiti" se "mergeti" voi ... va cheama El [01:52] va aduce El unde trebuie [01:53] 2. [01:53] aici mi-e cam greu sa-mi amintesc... [01:54] nu stiu, dar nu mi-e prea clara partea asta... [01:54] 3. [01:54] asta a fost in reprize [01:54] :))) [01:54] la inceput m-am simtit parca trasa afara din corp... [01:54] prin regiunea pieptului [01:55] si am ajuns in mai multe locuri mirifice... [01:55] peisajele erau superbe dar se schimbau destul de repede [01:56] ba era varf de munte, ba mare, ba un loc cu pasarele si copaci:) [01:57] apoi s-au derulat f repede in fata mea ca si cum as fi fost trasa cu viteza f mare inapoi [01:57] ca si cum as fi derulat invers un film [01:58] apoi am simtit ca ajung intr-o lume parca imateriala [01:58] totul era alb... si parca din fum sau aburi [01:58] si erau sunete f frumoase [01:59] si la sfarsit am ajuns parca in una formata din iubire...:))) [01:59] asta simteam... [01:59] si parca facea parte din anahata mea:) [02:00] am uitat sa zic la "intalnirea" cu Regele Lumii ca am simtit dinamizare puternica pe vishuddha [02:00] cam atat... [02:00] :) [02:01] cind vei merge la stagiul de parapsihologie vei intelege cum e cu "filmul invers" :) [02:01] :))) [02:02] acea "lumea din iubire" era de fapt un moment in care Grig si Maha ti-au oferit o initiere mai speciala [02:02] multumesc pentru cadou [02:02] referitoare la trezirea sufletului [02:03] era "lumea sufletului" de fapt :) [02:03] :) [02:03] traita la nivelul lui Anahata, locul lui [02:03] ok [02:03] urmeaza nico: [02:03] *** Gabi^ sets mode: +o aleb [02:03] Nicoleta este iubita lui Alex ... [02:04] buna draga gabi and friends..}{ [02:04] eu am facut o binecuvantare la inceput [02:04] pentru meditatie [02:05] *** aleb is now known as nico}{ [02:05] apoi am facut consacrarea pentru meditatie [02:05] si am simtit frumos [02:05] m-am centrat in inima [02:05] si am incercat sa-l simt acolo pe Maha [02:06] Parca il cautam. [02:06] L-am simtit ca pe o fiinta sfanta [02:06] 2. [02:07] Centrul Pamantului era parca un loc unde era o alta vibratie decat aici [02:07] ceva asa care mangaia [02:07] 3. [02:07] a fost f. frumos [02:07] nu centrul, ci interiorul Pamintului [02:07] am simtit-o pe Alexandra f. pura [02:07] ca un copil [02:08] si parca ajunsese intr-o lume unde era f. multa apa [02:08] care stralucea [02:08] era mult alb stralucitor [02:08] Poate a fost imaginatia [02:08] nu [02:09] a fost real [02:09] Parca vroia sa iasa de acolo, se uita asa in sus, unde era tot alb stralucitor [02:09] o dorinta de libertate, asa simteam la ea [02:09] si a aparut o fiinta care era, cum mi-i imaginam eu, [02:09] slaba, f. slaba [02:10] si parca mangaia pe copilul Alexandra pe cap [02:10] atunci am simtit ca parca a primit o initiere [02:10] Am simtit impreuna cu ea dorinta aceea de libertate [02:10] parca empatizam cu ea [02:11] apoi [02:11] am simtit ca am f. multa incredere si ca stiu [02:12] de parca ceea ce primise ea de la fiinta aceea [02:12] am si eu notat pe o hartie si e notat la loc sigur acolo. [02:12] atata [02:12] ok [02:12] }{ [02:12] am uitat sa zic ca la un moment dat am avut senzatia ca sunt peste, nu mai stiu la care parte dar cred ca la partea a 3-a... [02:12] asta apropos de ce zice nico [02:13] acea mingiere pe cap era "initierea" pe care o stiti [02:13] ok [02:13] calin: [02:14] *** Alexandra is now known as Calin [02:14] 1. [02:14] Exista mai multe aspect, manifestari, regi care nu imi sunt inca cunoscutzi... :-( [02:15] Stradania a fost shi de aceea poate nu am simtzit mare lucru... [02:15] 2. [02:15] Aici imaginatzia este mai bogata shi cunoshtintze elementare exista cat de cat... [02:16] A fost mai ushor sa va caut pe fiecare shi sa patrudem cu totzii acolo... :-) [02:16] 3. [02:16] Ne-am dus cuminitzi shi am ashteptat pe Gabi sa o aduca pe Alexandra [02:17] Pe care am ashezat-o in mijlocul nostru shi am "mangaiat-o..."... sa nu va vina idei... :-)))) [02:17] Pot spune ca am conshtientizat shi o persoana inalta... rodul imaginatziei.... [02:17] :-) [02:18] Lucrul de care sunt cel mai mandru a fost ca am perceput un aspect al relatziei mele cu Alexandra... [02:18] O relatzie Iosif - Maria... [02:18] Ea fiind un spirit ales... [02:19] Shie eu impreuna cu voi ne bucuram shi incercam sa elevam shi mai mult acest spirit... [02:19] Ma simtzeam dus de catre ea prin calatorie... [02:19] Cam atat... :-))) [02:20] sa stii ca si iosif a fost un spirit ales [02:20] sfat: [02:20] "cind nu puteti sa faceti/simtiti ceva, "legati-va" de cineva cunoscut care stiti ca poate si fata de care sinteti deschis afectiv si sufleleste", de preferat Grig [02:20] ok [02:20] radu: [02:20] 1. [02:20] am simtit o iesire din corp [02:21] stare de stabilitate launtrica [02:21] activarea centrilor superiori [02:21] anahata anjna si shahasrara in special [02:21] 2. [02:22] am perceput o stare specifica [02:22] ca a unei alte lumi :) [02:22] cu o luminozitate specifica [02:22] 3 [02:22] m-am raportat la Alexandra [02:22] si am simtit din partea ei o stare de incantare [02:23] si o stare pe Anahata [02:23] atat [02:23] :) [02:23] ai punctat bine iesire din copr la prima parte a meditatiei [02:23] la 1. [02:24] alex: [02:24] la 1 am simtit o stare de entuziasm [02:25] activarea f. puternica, ampla a lui anahata [02:25] si o stare de sfintenie ..care o inducea Maha prin grandoarea lui [02:26] ma simteam mic. [02:26] apoi la 2 si 3 am fost din ce in ce mai neatent/exteriorizat [02:27] am simtit frumos si la 2 [02:28] atat [02:28] ok [02:28] Lucky{ [02:28] ok [02:28] 1. am simtit prezenta lui cam slab la inceput [02:29] si IL cautam cand cu ajna cand in anahata [02:29] mi-am dat seama ca nu trebuie sa fac eforturi pentru ca slabea puterea de atentie si nu obtineam nimic [02:30] iar apoi m-a linistit cu o senzatie de detasare, ca El este peste tot [02:30] nu il cautati, ci deschideti-va inima catre el si El va veni catre voi. Voi nu aveti cum sa-l gasiti pe El, decit daca va ridicati la nivelul lui de constiinta ... asa ca ... deschideti inima si chemati-L ! .. Va veni in mod sigur ! [02:32] chemati-L cu umilinta si o mare mare aspiratie ! [02:31] 2. [02:32] incercat sa percep calatoria prin focalizare pe ajna [02:33] si treptat observam ca ma deplasez cumva din camera in care sunt, dar asta doar cand imi imaginam [02:34] apoi reuseam sa-mi orientez mai usor constiinta in anumite zone ale corpului [02:35] nimic special in faza asta. [02:35] 3. [02:35] imi simteam corpul tot mai usor [02:36] si am reusit sa rezonez destul de "fidel" :) cu sufletul Alexandrei [02:36] nu am simtit efectele speciale in lumea "interioara" :)) [02:37] simteam doar multa pace...si liniste [02:37] apoi am avut o viziune daca pot sa spun asa, [02:37] habar nu am cine ar putea fi...stiu doar ca imaginile se afisau precum intr-o poza in negativ [02:38] e vorba de chipul unui om ce degaja foarte multa fermitate [02:38] iar ca aspect fizic (parul foarte lung si alb) [02:39] cred ca tot el era cel care, [02:39] o ghida pe Alexandra cumva de la spate :)) [02:40] am avut si imaginea ei....scumpa :)) [02:40] parea foarte libertina si dornica de cunoastere [02:41] si imaginea unui lac...linistit [02:41] nu stiu daca sunt rodul imaginatiei [02:41] doar in parte :) [02:41] cam atat [02:41] ok [02:41] a mai ramas cineva ? [02:41] :) [02:42] pai ..cine intreaba :) [02:42] :)) [02:42] pai tu nu ai zis, Gabi [02:42] "cine, eu?" [02:42] :)) [02:42] tu:))) [02:42] ok :P [02:43] 1. [02:43] da da [02:43] fiecare dintre voi a fost "extras" cu anumite corpuri subtile si dusi la Maha [02:43] :) [02:44] chiar daca nu simti in mod expres aceasta iesiore din corp, urmariti . in timp., s-o simtiti [02:45] ajunsi acolo a-ti fost "integrati" in anumite structuri subtile ale lui Maha si vi s-au oferit anumite cadouri spirituale, specifice nivelului vorstru de constiinta si momentului actual [02:46] prin raportare la acele structuri subtile puteti sa simtiti, in parte, ce rezonante se produc in acele momente si ce "incarcatura" primeste "zestrea" voastra spirituala [02:46] 2 [02:47] de acolo, ati fost "curatati" si la unii li s-a mai ars ceva karma si li s-a mai ridicat nivelul de constiinta [02:47] pt. a putea fi apti de a merge in lumea interioara [02:48] dupa care ati "mers" "escortati" de Grig si Maha in interiorul Pamintului [02:48] acolo a fost o "feerie", o "sarbatoare", o hora :)) [02:48] ne tineam, din nou, de miini :) :P [02:49] si s-a facut si un fel de actiune nu in cerc, ci in spirala [02:49] dupa care: [02:49] 3 [02:49] v-ati "asezat" si ati "meditat" la Alexandra :) [02:50] ea fost dusa intr-o anumita zona in Shambala, trecind prin diferite "zone" intermediare [02:50] cum spunea ea, mare, munte etc [02:51] acolo era un nivel de constiinta mult mult mai ridicat [02:52] pe linga altele, la sfirsit i s-a daruit o anumita initiere/trezire la nivel de suflet de catre ... [02:52] e bine ca ea sa evoce cit mai des aceasta "ultima calatorie" [02:53] dupa care fiecare a fost adus inapoi si ... [02:53] gata [02:53] La multi ani Alexandra ! [02:53] La multi ani Alexandra ! [02:53] multumesc [02:53] La Multi ani! [02:53] ati fost niste scumpi toti [02:53] }{ [02:53] cine mai are ceva de completat si de discutat ? [02:54] Gabi, ai zis ca pe langa altele am primit o initiere... [02:54] care "altele"? [02:54] :) [02:54] asta cauta sa afli si singura [02:54] :) [02:55] deci se poate prin evocare sa se aduca din nou in constiinta (mai nuantat) aspectele meditatiei? [02:55] da Lucky{ [02:55] asta face parte din initierea in Kali [02:55] evocarea! -- Bye, Gabi 2003-02-11 23:30:38 Gabi
3 Re: yoga-antimisa Ligia a scris: > > Draga Marius, > > Multumesc pentru scrisoarea ta echilibrata si sincera. > In scrisoarea ta este o fraza care pur si simplu nu vrea sa > se stearga din mintea mea: numai un eliberat poate recunoaste > un eliberat. > Ca sa tai vorba lunga, daca tu nu esti un eliberat, cum stii > ca cel pe care il urmezi si ale carui sfaturi le crezi este > un eliberat? Cred ca raspunsul tau ne va ajuta pe toti. Prin gratia maestrului sau/si a lui Dumnezeu. Petru nu era eliberat, la vremea in care Iisus a intrebat despre El insusi cine e. 15 ,,Dar voi``, le -a zis El, ,,cine ziceţi că sînt?`` 16 Simon Petru, drept răspuns, I -a zis: ,,Tu eşti Hristosul, Fiul Dumnezeului celui viu!`` 17 Isus a luat din nou cuvîntul, şi i -a zis: ,,Ferice de tine, Simone, fiul lui Iona; fiindcă nu carnea şi sîngele ţi -a descoperit lucrul acesta, ci Tatăl Meu care este în ceruri. si ca o completare, deloc intimplatoare ... 18 Şi Eu îţi spun: tu eşti Petru (Greceşte: Petros.), şi pe această piatră (Greceşte: petra.) voi zidi Biserica Mea, şi porţile Locuinţei morţilor nu o vor birui. 19 Îţi voi da cheile Împărăţiei cerurilor, şi orice vei lega pe pămînt, va fi legat în ceruri, şi orice vei deslega pe pămînt, va fi deslegat în ceruri.`` 20 Atunci a poruncit ucenicilor Săi să nu spună nimănui că El este Hristosul. > Multumesc. > Ligia Gabi 2003-02-11 23:38:11 Gabi
3 Re: yoga-antimisa Draga Gabi, Ne-ai prezentat logul unei anumite actiuni pe care ai organizat-o / condus-o de ziua unei colege. Redau mai jos cateva fragmente care mi-au atras atentia: > vom face o meditatie cu REGELE LUMII (Maha) si apoi o "calatorie" in centrul > Pamantului .. si apoi, Alexandra va fi condusa > ... undeva ... ne va spune ea apoi unde si ce a simtit acolo ....... > am uitat sa zic la "intalnirea" cu Regele Lumii ca am simtit dinamizare puternica pe vishuddha >acea "lumea din iubire" era de fapt un moment in care Grig si Maha ti-au oferit o initiere mai speciala Dupa ce am incheiat de citit povestirea actiunii gandul m-a purtat imediat la cateva pasaje din Noul Testament. Si cum am vazut ca si tu faci referire la Biblie, m-am gandit ca poate nu o sa te superi daca reproduc mai jos acele pasaje: Ioan 18: 36 Iisus a raspuns: "Imparatia mea NU ESTE DIN LUMEA ACEASTA...." Ioan 16:32-33.; 17: 1-15 Iata vine ceasul si a si venit, ca sa va risipiti fiecare la ale sale si pe Mine sa ma lasati singur. Dar nu sunt singur pentru ca Tatal este cu Mine. Acestea vi le-am grait, ca intru mine pace sa aveti. IN LUME NECAZURI VETI AVEA; dar indrazniti. EU AM BIRUIT LUMEA Acestea a vorbit Iisus si, ridicand ochii la cer a zis: Parinte, a venit ceasul. Preaslaveste pe Fiul Tau, ca si Fiul sa Te preaslaveasca. Precum I-ai dat stapanire peste tot trupul ca sa dea viata vesnica tuturor acelora pe care Tu i-ai dat Lui. SI ACEASTA ESTE VIATA VESNICA: sa te cunoasca pe Tine, SINGURUL DUMNEZEU adevarat, si pe IISUS HRISTOS pe Care l-ai trimis. ..... Aratat-am numele Tau oamenilor pe care MI I-AI MIE DIN LUME: Ai tai erau si mie mi i-ai dat si cuvantul tau l-au pazit. ...... Eu pentru acestia Ma rog; NU PENTRU LUME ma rog, ci pentru cei pe care Mi i-ai dat, ca ai Tai sint. .... Eu le-am dat cuvantul Tau si LUMEA I-A URAT, pentru ca nu sant din lume PRECUM EU NU SANT DIN LUME Nu Ma rog sa-i iei din lume, CI CA SA-I PAZESTI PE EI DE CEL VICLEAN. ......... Si ce ne spune Noul Testament despre cine este imparateste in lumea aceasta? Luca Cap. 4 : Ispita din munti Iar Iisus, plin de Duhul Sfant, S-a intors de la Iordan si a fost dus de Duhul in pustie. Timp de 40 de zile, fiind ispitit de diavolul. Si in aceste zile, nu a mancat nimic; si sfarsindu-se ele, a flamanzit. Si i-a zis diavolul: Daca esti Fiul lui Dumnezeu, zi acestei pietre sa se faca paine. Si a raspuns Iisus catre el: Scris este ca nu numai cu paine va trai omul, ci cu orice cuvant al lui Dumnezeu. Si suindu-l Diavolul pe un munte inalt, I-a aratat intr-o clipa toate IMPARATIILE LUMII Si i-a zis Diavolul: Tie iti voi da toata stapanirea aceasta si stralucirea lor, caci MI-A FOST DATA MIE SI EU O DAU CUI VOIESC. Deci daca Tu te vei inchina inaintea mea, toata va fi a Ta. Si raspunzand Iisus i-a zis: Mergi inapoia mea Satano, caci scris este: DOMNULUI DUMNEZEULUI TAU SA TE INCHINI SI NUMAI LUI UNUIA SA-I SLUJESTI" Si L-a dus in Ierusalim si L-a asezat pe aripa templului si I-a zis: Daca esti Fiul lui Dumnezeu, arunca-te de aici jos Caci scris este: "ca ingerilor sai va porunci, pentru Tine, ca sa Te pazeasca" Si raspunzand Iisus i-a zis: S-a spus "SA NU ISPITESTI PE DOMNUL DUMNEZEUL TAU" ......... Noapte buna Gabi! Ligia 2003-02-12 02:23:29 Ligia
3 Re: yoga-antimisa Mister Hina, autointitulat Maha si autointegrat in zlobozirea spirituala, Iti vorbeste Milarepa- autenticul yoghin tibetan reincarnat in aceasta epoca doar pentru a relava ADEVARUL!!! Ti-am lasat ceva timp sa te binecuvantezi si sa faci samyama sau saunama, ca presupun transpiri ceva cand te aduni in meditatie si cu ocazia asta sa afli cine SUNT. Daca inca nu te-ai lamurit, Grig e lamurit si de aia e mai linistit si te-a impins pe tine la inaintare (curata strategie sa scape de tine). Cum am observat ca inca nu ti-ai dovedit puterile empatice cu care te lauzi ( ma mai confunzi si cu sai baba) si in plus mai arunci si noroi pe numele lui citez: "In planul fizic, adica in prezent, am o puternica rezonanta cu Kali si Cinamasta ... iar parte din manifestarea mea este specifica lor si lui RUDRA SHIVA" Fie ca puterea lui Kali sa se reverse asupra ta si sa te pedepseasca pe masura blasfemiei pe care o aduci. AUM Gabi a scris: > > > Re: [MISAvsGNSPY] Re: yoga-antimisa > > MP> Re: yoga-antimisa > MP> Autor: Marius PETRE > MP> Data: 10-Feb-2003 17:22 > >> Este termenul care, pe scurt, prezinta viziunea unor indivizi care considera ca MISA este o deviatie, adica nu este o grupare spirituala autentica. Fie ca au citit ei prin ziare, fie ca au aflat parerea lui Mario si acum si-o insusesc, fie ca au fost pe la cursurile MISA si au plecat de > acolo dezamagiti ... fie din cu totul alte motive mai mult sau mai > putin ciudate sau/si personale. > Este termenul visat de viziunea ta cand erai in "saunyama". Ca or avea cei de pe langa Mario ceva contra nu ma indoiesc, dar mai sunt recent si sutele de parinti si rude ale copiilor pierduti si innebuniti si ale caror rugaciuini au ajuns si la urechile mele si s-au dus acolo unde trebuie. Pana cand Dumenzeu va da judecata ta ma ocup eu nitel de tine si altii de tagma ta. Unii dintre ei, au facut un fel de front comun si au creat, mai mult sau mai putin la unison, un "front comun", "antimisa". Ei considera ca stiu adevarul, > ca il detin si ca cei care sint la MISA sint manipulati, prostiti, pacaliti > etc. > Nici macar UNUL dintre ei insa nu stiu cine este cu adevarat Grig, si > proiecteaza asupra lui propriile lor viziuni si ipoteze, limite si frustari. Spre surprinderea ta uite ca stiu si altii si mai sunt inca altii care il urmaresc ingrijorat. Eu sa fiu in locul tau nu de Grig m-as ingrijora ci de tine insuti. > Fac yoga de 14 ani, la cursul din Bucuresti si nu sint instructor. :) Visezi ca faci yoga de 14 ani ca daca ai sti ce este YOGA nu ai mai deschide gura. > insa asta este unul dintre telurile mele, a fi in CONSENS > DEPLIN si TOTAL cu VOIA divina, a fi MINA DIVINA si a CUVINTA adevarul si voia divina. Mai baiete, degeaba citezi din tot soiul de texte daca inca nu ai priceput ca Dumenzeu nu are nevoie de secretari sau maini divine. Mana divina a legii te va ajunge oricum si vei realiza in IYHO ca DUmenzeu te-a pleznit nu cu biciul tinut de un "initiat" ci cu varianta la care nu te asteptai sau pe care nici nu o banuiesei. "> De la nivelul la care sint, si pe care nu il cunoaste cu adevarat decit Grig, actionez in consens cu cele expuse mai sus. Cei ce imi sint superiori (sau macar egali ca nivel de trezire launtrica) pot sa vada ce este divin integrat in manifestarile si mesajele mele, si ce vine de la mine ..." Habar nu ai cati iti sunt superiori deoarece esti prea intunecat de culoarea aurei tale. Si apoi nici nu au nevoie de cine stie ce "puteri yoghine"sa se lamureasca Numai daca analizeaza cele ce ai scris si care te reflecta cu ADEVARAT isi dau seama cam unde iti este locul. ( Iti dau si un "clue" subliniaza in mesajul tau de cate ori ai folosit cuvantul , la un moment dat am crezut ca citesc un mesaj despre electronica -circuite integrate-) > Cei ce ma judeca, in marea lor majoritate, incercind sa ma prezinte pe >mine, adicace au vazut ei la mine, de multe ori se prezinta de fapt pe ei >insasi. Ai un sistem de autoconvingere serios de bine orientat ca si disculparea in fata publicului adormit. Numai ca ti-a cam ajuns si ai convins cam pe toti cei din public chiar maniera prin care iti ataci colegii dovedeste ce fel de lichea esti. Poate ca ti-ar prinde bine un dus rece in Dambovita. Zi-mi cand vrei si vin in Bucuresti sa te ajut. Da acuma cat este rece. "Curva (biblica)". > Cititi Apocalipsa si veti vedea cite potriviri sint intre descrierea > Masoneriei si a Curvei biblice. Chiar si in Biblie te-ai gasit? Mai sa fie ce oameni si aia de acum mii de ani nu aveau altceva de facut decat sa scrie de tine. Dupa felul in care te-ai "prost-(s)ituat" pe tot felul de site-uri te incadrezi in categoria definita de tine, insa nu e cazul sa crezi ca cei de acolo vorbeau de tine. > Conform proverbului spune-mi cu cine esti prieten ca > sa-ti spun cine esti, vedem cine ataca MISA si pe Grig, si realizam de partea cui sint aceste voci, acesti indivizi, aceste voci ale minciunii, acoliti > constienti sau inconstienti ai satanei, ai fortelor intunericului. Chiar asa daca ma uit la site-ul pe care il promovezi cu ferventza: "lantramag", ca tantra e cu totul altceva ( asta e alt motiv pentru care sunt aici), cam se vede nivelul tau de vibratie si elevare. > > MP> Trebuie sa spun aici ca MISA si Gregorian Bivolaru nu au > deloc o > MP> atitudine anti-GNYRU, ori anti-Mario. > > Mai conteaza si ce se spune in particular, si ce spun > si textele: Si mai conteaza si ce vrea Hina sa creada si sa iti sugereze. Scopul scuza mijloacele nu-i asa copile? > Dupa cum se vede, Mario se fereste ca "acela" de tamie de o intilnire > "face to face" cu grig, in fata unui public, cu toate ca pe la spate il > denigreaza si calomniaza sistematic, in public si in mass media pro masona. > Pe de alta parte, afirmatiile pe care Mario le face despre > mine in special si despre yoghinii MISA in general, ma si ne jigneste profund ... motiv pt. care ar trebui sa dea "satisfactie" si sa-si argumenteze afirmatiile calomnioase de fata cu cei pe care ii calomniaza. > A facut-o, mai pustiulica, intr-o intalnire celebra la Preoteasa cand maistrul tau s-a balbait frumusel desi a fost lasat sa se exprime in direct el ii tot citea dintr-o hartie ca fara hartie si ceea ce scrisese altii pentru el era mort. In afara de asta acolo si Mario fusese atacat in aceeasi masura deoarece se tinea alta aberatie "yoga vs crestinism" iar cei ce l-au luat la intrebari erau studentii la teologie si preotii. Ai sa zici ca erau masoni si aserviti si... cine te mai crede. > Judecati si singuri ... daca puteti si sinteti lucizi si detasati ... > obiectivi adica. > Ai fost deja "catalogat" ( ai patul no. 13) deoarece de judecata se ocupa cel de Sus la care tu nici macar sa iti deschizi gura nu vei avea sansa. > > MP Se spune ca nu poti recunoaste un Eliberat, decat daca esti > MP> tu insuti Eliberat. > >Cu toate acestea, prin gratia maestrului poti afla > cine este el, inainte sa te eliberezi. Voi dragi colegi de lista ati sesizat sper ca acest "hina" mereu gaseste o adaugire "da dar..." trebuie sa iasa MEREU ca el. Nu conteaza cine e de acord sau cine nu ... cine contesta acest adevar > ... ci ceea ce s-a revelat. Asa ziceam si eu tu tipi dupa un dialog dar sa fie Monolog. Si eventual sa luam notite la Maria sa hina. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) > > Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce > este el ... Cum reusesti puiule sa te descrii asa de bine, asta o sa o notez ca motto la fiecare mesaj de pe lista ce te priveste. :)))))))))))))))))))))))) > Aceste afirmatii ale tale sint nule si neavenite pt. cel care are prejudecata ca MISA este o secta si deviata, iar Grig este un impostor. Asta le este nivelul ... si meritele. Vei vedea ce contraargumente > vor folosi acestia. In nici un caz ca cele ale tale, daca nu cumva tu vei raspunde la ele sub unul din numeroasele nume sub care "inferior- personalitatile" tale se manifesta. Si eu si multi altii probabil l-am fi lasat in pace, sau "in plata > Domnului" cum se mai spune, dar ma simt jignit de afirmatiile pe care le face, atit catre mine ca persoanal, cit si ca practicant yoga in cadrul MISA. > Faptul ca il jigneste si pe Grig ma face sa iau o atitudine mai ferma si fac corp comun cu "idealul pe care il reprezinta Grig in aceasta Manifestare". E ca si cum cineva m-ar injura de mama sau de tata. :) > P. mine Grig e mai mult decit un tata ... asa ca ... pazea ... ca eu > nu fac parte din cei care intorc obrazul, ci dosul de palma. > :) Considerate injurat daca asta iti face placere si lasa-ne si pe noi sa stim (astia de nu suntem prin jurul lui Mario)ca sa facem o lista si sa te injuram pe rand o data pe zi. Si cum ziceai ca e cu palma. Vezi sa nu iti gasesti nasul si sa nu mai am cu cine ma scalda in "saunyama". Cred ca mesajele mele, de > ani de zile de cind le postez, dovedesc cu prisosinta ca nu "sufar" (prea > tare) de aceste bibe. Intr-adevar numai din mesaje poti fi un candidat perfect la psihiatrie. > "Ii invatam" ?! :) Ceea ce invata Grig, vrei sa spui, > nu ce ne inveti tu sau ceilalti instructori. :) Tu predai invatatura lui > Grig, nu a ta. Tu cel mult poti sa-i sfatuiesti vis a vis de experienta ta > personala. > > Si acum te legi si de bietul om ca sa nu cumva sa mai aiba curaj sa deschida gura. Cine nu ar fi impresionat de unul care se trage de sireturi cu Grig si mai este si hina...:))))))) mana "regelui lumii" stii cine este nu, desi nu cred ca Ligia a reusit sa te lamureasca. Cine nu stie sa se duca la cel mai umil preot si sa il intrebe cine e regele lumii acesteia si se va lamuri la cine tinde "maistrul hina". Dumnezeu sa nu te judece dupa cate blasfemii i-ai adus dar cred ca te vor topi energiile divine pe care le spurci zilnic. "Ekatanata Milarepa" PS. imi cer iertare de la voi ceilalti ce frecventati aceasta lista dar e o lectie ce e ii vine bine maistrului care isi permite sa rapeasca atat din spatiul si timpul nostru. 2003-02-12 09:08:35 Milarepa
3 conducatorul ... si cei 12 Ligia a scris: > > Draga Gabi, > > Ne-ai prezentat logul unei anumite actiuni pe care ai > organizat-o / condus-o de ziua unei colege. Redau mai jos > cateva fragmente care mi-au atras atentia: > > > vom face o meditatie cu REGELE LUMII (Maha) si apoi o > "calatorie" in centrul > > Pamantului .. si apoi, Alexandra va fi condusa > > ... undeva ... ne va spune ea apoi unde si ce a simtit acolo > ....... > > am uitat sa zic la "intalnirea" cu Regele Lumii ca am > simtit dinamizare puternica pe vishuddha > >acea "lumea din iubire" era de fapt un moment in care Grig > si Maha ti-au oferit o initiere mai speciala > > > Dupa ce am incheiat de citit povestirea actiunii gandul m-a > purtat imediat la cateva pasaje din Noul Testament. Si cum am > vazut ca si tu faci referire la Biblie, m-am gandit ca poate > nu o sa te superi daca reproduc mai jos acele pasaje: Ok. Dar ce anume vrei sa prezinti cu aceste pasaje ? Ce vrei sa scoti in evidenta ? Stii bine ca oamenii vorbesc una,iar altii inteleg ce vor. Deci ... tu ce vrei sa ne prezinti in aceste pasaje ? > > Ioan 18: 36 > > Iisus a raspuns: "Imparatia mea NU ESTE DIN LUMEA ACEASTA...." Si, banuiesti care este lumea din care este/vine Iisus ? Mai cunosti vreo situatie in care un mare conducator spiritual are ca apropiati 12 fiinte deosebit de evoluate spiritual ? > > Eu pentru acestia Ma rog; NU PENTRU LUME ma rog, ci pentru > cei pe care Mi i-ai dat, ca ai Tai sint. > .... > Eu le-am dat cuvantul Tau si LUMEA I-A URAT, pentru ca nu > sant din lume PRECUM EU NU SANT DIN LUME > Nu Ma rog sa-i iei din lume, CI CA SA-I PAZESTI PE EI DE CEL > VICLEAN. Deci, cine sint cei 12 ... si ceilalti apostoli si care este lumea din care au venit ei ? > Noapte buna Gabi! > > Ligia Asemenea ... Gabi 2003-02-12 09:10:40 Gabi
3 Re: conducatorul ... si cei 12 Stiu si tu ai 12 discipoli si daca nu tu atunci Grig :)))))) )))))))))))))) ))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) 2003-02-12 09:15:51 Milarepa
3 Re: yoga-antimisa Milarepa, De mai multe ori am vrut sa spun ca imi place de tine, dar am tot intarziat. Parca te-as cunoaste dintr-o viata anterioara :). Apreciez umorul. In fine, omul nostru (sau supraomul ?) are o structura binara in care 0 nu se contamineaza cu 1. Asa ca, ii putem scrie orice. Degeaba. Eu nu inteleg de ce Gabi nu marturiseste ca e mai tare si decat Grig? Eu sunt convins ca e mai tare. Si infinit mai elocvent. 2003-02-12 09:39:00 Cata
3 anumite precizari - pentru Gabi...dar nu numai Am citit cu atentie mesajul ultimele mesaje. Sunt mai multe lucruri pe care vreau sa le clarific: 1. cand am spus ca "numai un eliberat poate recunoaste un alt eliberat" nu ma refeream la cuvinte (de genul "stiu ca ...."), ci la o traire efectiva. Din aceasta perspectiva, atunci cand o sa fiu eliberat, voi recunoaste un eliberat, dincolo de ce spune el despre el, sau de ce pot intui eu despre el. De exemplu, Grieg nu a spus niciodata despre el ce fel de eliberat este, ori cum si cand a atins eliberarea, ori care este misiunea lui spirituala. De cate ori cineva vine si ii spune ca este un Guru si ca vrea sa-i fie discipol, Grieg ii spune sa-l iubeasca pe Dumnezeu, pentru ca El este adevaratul Guru. Iar, despre ce spun ceilalti despre Grieg eu nu am spus ca este neadevarat, am spus ca trebuie verificat prin experienta personala. Degeaba spui ca tu crezi ca Dumnezeu exista, daca nu ajungi sa traiesti efectiv Viata Divina. La fel, degeaba spui tu ca Grieg este divin, daca nu ajungi sa traiesti efectiv fiinta divina a lui Grieg. Acelasi lucru te poate salva, daca esti in prezenta unei fiinte care se prezinta ca un mare profesor de yoga. Daca tu practici yoga si ai rezultate, atunci poti sa confrunti aceste rezultate cu cele ale respectivului profesor. Adica sa-i percepi prin experienta directa nivelul spiritual. Sa spunem ca ai dreptate si ca vrei sa demasti un farsor. Atunci, crezi ca cei care-l urmeaza pe farsor, or sa aplaude cand tu te ridici si afirmi raspicat ca cel care ii conduce este farsor? Nu! Cel mult vei fi ironizat si catalogat, pe buna dreptate, un fanatic insipid! Si atunci? Care este rezultatul intentiei tale nobile? Si care este eficienta demersului tau? Crezi ca pe Dumnezeu il intereseaza sa spui tu adevarul si sa fii linsat, ori ca acei oameni, care trebuie sa invete sa discearna, sa fie ajutati? Care este efectul benefic al actiuni tale? Nu este suficient sa afirmi adevarul! Conteaza si cum il spui, si cand il spui! O carte exceptionala, pentru a intelege toate acestea: "Jacob Lorber - Evanghelia dupa Ioan" Revenind: 2. Gabi, la ce foloseste toata aceasta etalare, ce urmaresti cu ea? Pentru ca primul efect poti sa-l vezi in mesajele primite. Asta urmaresti? Ca cei care citesc mesajele tale sa fie deconcertati de ceea ce spui? 3. Exista deosebiri intre caile spirituale. Unele duc pana la un punct, altele duc pana la capat. Eu urmez o cale despre care stiu deja, prin propria mea experienta, ca duce pana la capat. Dar ce realizez daca am sa strig in gura mare la aceia care vor sa urmeze o alta cale. Chiar daca stiu ca ea nu duce pana la capat. Pot doar sa-i sfatuiesc, asa cum am facut-o deja, sa fie foarte atenti, sa fie sinceri si sa urmareasca contactul cu Dumnezeu. Pentru ca la fel fac si eu. 4. oricum, daca este sa fiu sincer, eu cred ca asa cum te prezinti tu faci un mare deserviciu tuturor. Asa ca mai bine te opresti! Metoda ta este total neadecvata! Daca nu ma crezi, intreba-l pe MAHA (pentru ca spui ca poti sa-l contactezi telepatic) PENTRU LIGIA Singura posibilitatea este practica spirituala. Dar tu ai spus ca la acest capitol .......Atunci este foarte dificil. Pentru ca mari teoreticieni, care dau sfaturi exceptionale, au existat intotdeauna. Si ei sunt necesari la inceput, dar apoi sunt o povara. Daca inceputul vietii spirituale poate fi dinamizat de oricine cunoste mai mult decat tine si iti impartaseste aceasta cunoastere, a doua jumatate a vietii tale spirituale trebuie sa fie "ghidata" de un Maestru spiritual (care experimenteaza direct Adevarurile in care te initiaza). Si acestia sunt cel mai greu de gasit. Eu l-am gasit. Este Gregorian Bivolaru. L-am vazut conducandu-i pe altii pana la capat! Asa ca... Stiti cum se spune: "Teoria ca teoria, dar practica ......" 2003-02-12 14:28:55 Marius PETRE
3 Re: anumite precizari - pentru Gabi...dar nu numai "Eu l-am gasit. Este Gregorian Bivolaru. L-am vazut conducandu-i pe altii pana la capat ! Asa ca..." Marius, Dragul meu, Care capat ?! PS - Continui sa te rog sa reflectezi la acel "Iar restul..." Crede-ma, in 40 de ani de yoga si 55 de viata, am pierdut socoteala la cati de Mariushi, Gabi, SAShi/ SocrAteShi , Haritoni samd am intalnit si cunoscut. Ce nu mi-am pierdut e speranta ca... Cu speranta si respect, Mario 2003-02-12 15:26:00 mario sorin vasilescu
3 Re: anumite precizari - pentru Gabi...dar nu numai MARIUS, Eu am constatat ca la MISA pot fi intalnite doua mari categorii de gandire: - una echilibrata, a celor mai multi, dar amprentata de un mod de gandire cam insolit, transferat de la Grig. Este ceva ce seamana cu o forma de religie, o intreaga descriere despre lume (foarte limitata, ingusta din pdv-ul meu). Tot ce exista, trebuie vazut intr-un anumit fel, este o alta descriere a realitatii decat cea curenta si considerata normala in societatea noastra; - una complet dezechilibrata, a celor ce au dus noua religie la un rang de realitate ce substituie total bunul simt comun. Acestia, din pacate au fost si mai sensibili, mai predispusi, mai influentabili si mai sugestionabili samd. Si au luat-o complet razna, fiind oricand posibili clienti ai sectiilor de psihiatrie. Dovezi? Suspiciozitate, interpretativitate, convingeri insolite de a fi fiinte cu insusiri exceptionale, iesite din comun, misiuni speciale samd. Pacat, sa nu uitam ca Yoga este interesata de realitate si nu te puteri halucinatorii. Relax! 2003-02-12 15:41:55 Cata
3 capatul drumului, inceputul cararii abrupte... Stiu ca relatarea mea despre visul lucid pare "ireala", dar sa stiti ca este foarte reala. De altfel, sunt multi cei care au avut aceasi experienta ca si mine. Vezi Castaneda, dar si Eliade ("Secretul doctorului H.") De altfel, eu consider ca aceasta este metoda cea mai sigura de a "verifica" pe cineva. Pentru ca energia nu poate insela, iar in astral corpurile noastre sunt energetice, evidentiind fara putinta de tagada felul de A FI al nostru. Daca cineva spune ca este o fiinta care a experimentat samadhi, iar aura lui nu prezinta culorile caracteristice starii de samadhi (alb-stralucitor, culori intense si pure, stralucitoare, net diferite de culorile specifice lumii astrale propriu-zise) atunci este clar ca acela, in cel mai bun caz, se minte chiar si pe el. Eu sunt un om practic, de aceea am propus aici aceasta metoda. Decat sa tot confruntam opinii despre cum este unul sau altul, nu este mai bine sa urmarim sa realizam aceasta capacitate de a fi lucid in starea de vis si astfel sa putem avea chiar noi toate confirmarile pe care le dorim? Eu asa am primit prima confirmare despre felul de A FI a lui Grieg (si vreau sa va spun ca avea cu adevarat aura unui Maestru). Apoi am urmarit sa capat si alte confirmari, mai rafinate. PENTRU MARIO Aceasta este intrebarea: care este capatul drumului pe care il urmezi tu si cei care te admira si te insotesc? Aceasta intrebare i-am pus-o si lui Grieg. Stii ce mi-a raspuns? Stii cum mi-a raspuns? Capatul la care eu ma refeream era accesul uzual la starea de samadhi. Cativa dintre prietenii mei, alaturi de care practic yoga de cativa ani, au atins aceasta realizare. Si am numit acesta capatul drumului, pentru ca de aici incepe urcusul pe cararea ingusta catre "piscul" constiintei, starea de Eliberare. Cu respect, Marius PS: desi nu am atatia ani de viata, am intalnit si eu multi Mariushi, etc. Pe unul il intalnesc zilnic si am de furca cu el, dar iti promit ca nu va trece mult si Marius va fi redus la tacere, pentru ca Sufletul lui marius sa respire si el in liniste, ca multa rabdare a avut pana acum si merita un "relax" 2003-02-12 17:04:13 Marius PETRE
3 Pledoarie pentru prezenta lui Gabi Draga Gabi, pentru ca deja ne cunoastem iar mesajele noastre oricum nu mai sunt citite de prea multi, o sa-mi permit sa-ti scriu mai in extenso, in virtutea naravurilor noastre indelung exersate. Stiam eu ca esti baiat de incredere si nu te schimbi cu una cu doua! O sa folosesc deci vocea si tonul care-ti plac tie mai mult si mai mult. Daca totusi te plictisesc glumele mele cam nesarate, poti sa sari direct cam pe la sfarsitul mesajului, ca acolo e un pic mai interesant. Asa deci! Pai daca zici ca dl. Bivolaru vine al doilea - macar ca personalitate controversata - dupa Mantuitor, iar tu esti atat de bestelit de o gramada de semidocti si netreziti, atunci cred ca e destul de cool si trendy ca sa te impopotzonezi cu atributele lui Rudra Shiva. Daca tu esti multumit cu asta, ce-ti mai trebuie recunoasterea altora!? In schimb vad ca pe-aici cativa se afiseaza cu tot felul de studii si titluri profane. Habar n-am ce vor sa demonstreze cu asta! Daca ar fi existat realmente printre noi oameni de stiinta, cercetatori si doctoranzi treziti launtric sau predispusi la transfigurare, ar fi trebuit de mult sa inventeze un dispozitiv de transformare in combustibil neconventional cu cifra octanica mare a energiei psiho-somatice degajata de tine pe parcursul eternelor lupte de scoatere a adevarului la iveala. Si sunt convins ca dupa ce americanii vor cumpara pe EURO patentul, isi vor pierde subit interesul pentru petrolul irakian, vor vota pentru transformarea SUA in land german, il vor baga pe Bush Jr. in procedura de impeachment ca sa-i faca loc lui Saddam in Biroul Oval, masonii vor abandona scenariile perverse de sodomizare a lumii, naveta Columbia va reveni din universul paralel in care s-a ratacit printr-o bucla spatio-temporala iar, ca apoteoza, MISA va fi aleasa Mireasa proaspatului pensionar divin Ion Iliescu, care astfel va renunta definitiv atat la statutul de liber cugetator cat si la concubinajul contra naturii cu Adrian Nastase. Iar acesta se va refugia in transmiterea de semnale pe subliminal virilului Traian Basescu - convertit intre timp la Tantra de mana stanga cu mai multe degete decat cel regulamentar. Mai Gabi. Tocmai am castigat un fel de pariu pus cu un prieten pe cat timp te poti abtine de la mojicii. N-am reusit insa sa ma bucur pe deplin pentru ca l-am vazut pe Mario ca s-a apucat sa converseze cu tine. Evident ca nu putea sa raspunda direct pe elucubratiile tale asa ca, probabil, a preferat o abordare mai blanda, ca sa-ti invioreze procesele de insanatosire. Rezultatul a fost deplorabil si sunt tare curios ce impuls masochist l-a indemnat totusi sa continue comiterea unei astfel de irosiri de energie. El sustine ca inca mai ai sanse de scapare. Sa dea Dumnezeu sa aiba dreptate. Oricum, eu continuu sa fiu convins de utilitatea prezentei tale pe acest forum, chiar si daca vei rata aceasta sansa si vei continua peroratiile, incantatiile si expectoratiile in nota ta obisnuita. Astfel voi sti sigur ca ceva e in neregula imediat ce vei incepe sa ai vreun cuvant de bine despre ceea ce se petrece pe-aici. Daca toti denigratorii nostri ar avea - macar in parte - aceeasi infatuare, aceeasi halucinanta logoree, aceleasi fixisme saturate de imagologie hindusa, aceeasi badaranie agramata ca si tine, am sti mult mai simplu, mai repede si mai ferm ca suntem pe drumul cel bun. Spui ca noi (adica eu) am intrat primii la voi pe forum. Credeam ca ai inteles explicatia mea. Daca nu ati fi vorbit asa cum vorbeati despre noi si despre Mario, nu ai fi avut fericirea sa ma ai oaspete acolo, cu identitatea ‘pseudo-yoghina’ la vedere. Chiar si asa, am facut o distinctie clara intre cei dispusi sa dialogheze si cei dedati (tu intre ei) la mitocanii. Cum bine zici, cele doua topicuri de pe yogaesoteric stau marturie. Tu in schimb ce-ai facut aici, draga IMHO? La un moment dat te-a intrebat Raresh din ce scoala de yoga faci parte. Ai zis ca dai pe de laturi de atata sinceritate dar nu ai raspuns la intrebarea asta simpla. Ti-era teama ca iti scade brusc credibilitatea in fata noastra si nu-ti mai digeram revelatiile inspirate divin? L-ai trimis apoi pe ‘misa man’ si pe urma a aparut si colegul SAS, care se trezeste mereu din sedintele de urinoterapie cu obsedanta intrebare a cetateanului turmentat pe buze. Te bucurai cumva de grozava surpriza cand o sa descoperim cine e luptatorul Gabi, cel cu sexul inteligent? Conditia elementara ca un om sa se faca bine este aceea de a constientiza ca este bolnav. Asta il va determina sa inceapa sa caute ce anume i-a declansat boala. Sunt sanse ca astfel sa ajunga, dupa anumite incercari, la identificarea remediului. Am vaga:) senzatie ca tu nu indeplinesti nici macar prima conditie. Deocamdata ai ulcica prea plina de adevarurile tale si de aceea dai lectii la tot cartierul, pe orice vreme, la orice ora si din orice pozitie. Cred ca i-ai vlaguit de tot si pe Shiva si pe Kali si pe Cchinnamasta punandu-i sa alerge dupa atatia dusmani si semidocti. S-au ogarjit de tot de cand fac de planton pentru tine. Daca n-ar fi grotesc ar fi de-a dreptul hilar ca un adept al continentei sa dea dovada de atata incontinenta… asta inseamna ca inca scapi gaze pe undeva si niciun prieten nu se invredniceste sa-ti puna dopul. Stiu ce parere au despre tine unii colegi de-ai tai, chiar si instructori. Acuma stiu si ce parere ai tu despre ei:).Nu stiu insa ce parere are insusi dl. Bivolaru despre polutiile tale in valuri, despre cum te exhibi pe toate meleagurile, fie ele internetistice sau nu. E bucuros, e trist, e indiferent, e plictisit, cum e? O fi la fel ca pe vremea cand Richard iti stergea mesajele de pe yogaesoteric? Oricum, sper sa o tina tot asa si nu care cumva sa-ti confere si dreptul de a-i trage si pe altii in ratacirile tale cu acte in regula, ca instructor. Daca vrei sa voluntariezi asta e OK! Sunt liberi sa te urmeze cei ce au ceva in comun cu tine. Dar, ma rog, asta e o treaba interna a MISA si problema de constiinta si discernamant a d-lui Bivolaru. Sunt insa oarecum indispus ca, precum Vadim Tudor (mai putin inspiratia literara cu care manipuleaza el injuriile, inspiratie pe tine te ocoleste invariabil), reusesti sa compromiti orice tentativa de analiza critica decenta si argumentata, chiar si intre yoghini, la ceea ce efectiv merge prost in tarisoara asta si in lumea asta. Cum naiba sa-l mai combata cineva pe Elie Wiesel pentru pseudo-lectiile lui de toleranta si democratie in care-si ambaleaza luxatiile lui sioniste cand risca sa fie numaidecat expediat in aceeasi banca cu agitatul Butiman!? Cum sa mai pomeneasca vreun biet roman de Skull&Bones, de Trilaterala, de Consiliul pentru Relatii Externe sau de grupul Bilderberg fara a fi asociat cu spiralistii polisexuali “ai lui Grig” care deturneaza asteroizi, joaca Alba ca Zapada si cei 7 pitici pe dezbracatelea (noroc ca nu v-a venit ideea cu Ali Baba si cei 40 de hoti!), ii arata cu degetul pe supusul mason Iliescu si pe lichelele filomasone de la Ziua (care, intre noi fie spus, il considera pe Iliescu agent kaghebist, cartitza criptocomunista si iremediabil capitalistofob). Atunci cand vorbesti cu “Yogoslavia”, “ei este” si “ziarele nu se ia”, e dificil sa te mentii credibil. Cred ca masonii, cati or mai fi, se tin de pereti de ras daca or avea cumva curiozitatea sa-ti asculte, fie si accidental, zguduitoarele dezvaluiri. Nici nu trebuie sa-si mai bata ei capul cu vreo riposta. Schema e clasica in dezinformare si manipulare: daca vrei sa compromiti o tema, lasa in voie sau incurajeaza diversi telelei si zevzeci ca s-o terfeleasca la vedere prin delirul lor de interpretare. Pana li se face celorlalti sila si de adevar. Cat despre logica ta, s-avem pardon! Am urmarit simulacrul tau de argumentatie prin care zici ca dovedesti cat de francmason e Mario. Ori nu intelegi care e sensul termenului “argumentatie”, ori singurul tau act de identitate este vreo fisa de observatie de la Spitalul 9. Demonstratia ta suna cam asa: “Biserica si alti oameni cu greutate considera Masoneria o secta malefica. Insusi Grig a demascat Masoneria in nenumarate randuri. Prin urmare el este benefic. Prin urmare si MISA e benefica. De aceea s-a inceput impotriva lui si a MISA o campanie de denigrare si i se refuza accesul la mass-media. Biserica, prin conducerea ei care este supusa masoneriei, nu se ia totusi deloc de Mario. Mario in schimb este peste tot in mass-media de unde ataca murdar pe Grig si MISA. Am si o poza in care Mario face probabil un semn mason cu degetul aratator catre colegii lui de loja. De aceea eu stiu sigur ca Mario minte enorm cand zice ca nu e mason. Eu vad totul fix in sufletul lui mic si negru. Drept pentru care il somez sa spuna ce parere are despre Masonerie, ca sa-l dau in vileag. Insa pana apuca el sa zica ceva, eu prezint deja cele trei variante de raspuns in urma carora fie se va demonstra ca este 1) mason; 2) supus mason sau 3) anti-mason (si astfel i se interzice accesul la mass-media). N-are cum s-o dea cotita si noua ne convine orice varianta! Pana una-alta concluzia este ca Mario – din cauza ca ataca pe Grig si MISA - este fie un om al minciunii si al Satanei, fie este manipulat, lipsit de discernamant, un orb care conduce alti orbi. Prin urmare GNSPY este cale spirituala de garaj. Asa e cum va spun eu, Rudra Shiva”. Bravos! Sunt curios cum o sa demonstrezi ca MISA este Femeia cea Frumoasa. Intre timp mie sugestia lui Mario mi se pare fezabila. La cate merite acumulezi in compromiterea imaginii MISA, cred ca ti se cuvine din plin titlul de agent infiltrat al GNSPY care suge pervers de la sanul Miresei si practica continenta cu ea pana se invredniceste Mirele sa se scoale din somnul ratiunii. Zece oameni intelepti de la GNSPY n-ar fi reusit sa induca atata fandacsie si surmenare la interfata MISA/Societate cat ai izbutit tu. Intr-adevar, esti tare! De aceea te rog sa nu te concentrezi cumva si sa faci sa pice vreo flotila NATO din zborul ei linistit spre Irak, astfel incat sa primesti si o bursa de studii pe termen nelimitat la vomitoriul SRI – ca tot s-a publicat recent raportul anual al institutiei, unde sunt mentionati, cam vag insa, factorii ce atenteaza la siguranta statala a Romaniei si la obiectivele strategice de aderare la NATO si UE. Mai vad ca te propui drept “releu” pentru demonstrarea potentei profund spirituale si launtrice a celor doua scoli, MISA si GNSPY. Pardon, MISA vs. GNSPY. Sugerezi organizarea unor olimpiade pe teme de ezoterism stahanovist unde sa se efectueze masuratori cu aparate ‘speciale’. Sper ca nu e vorba de niscaiva vibratoare ori camasi de forta si dispozitive de electrosocuri din inventarul vreunui balamuc? Cred ca esti intr-o ureche de-a binelea! Tu releu!? Fugi cu ursul spalator de-aici! Cel putin pana nu treci pe la deparazitare nu-ti folosim nici-o dioda si nici un tranzistor din incinta ecranata a capului tau. Si cine zici ca va selecta ‘asistenta dezinteresata’ pe care o invoci? Nu cumva tot tu, SAS sau alti viria si avatari insomniaci? Cumva dl. Bivolaru iti alimenteaza si aceste vise desarte de reprezentativitate? Apropo. Sa stii ca ai reusit sa-mi susciti iremediabil interesul pentru o confruntare “in direct si la o ora de varf” intre d-nii Bivolaru si Vasilescu. Sper doar ca dl. Bivolaru sa fie un pic mai punctual decat atunci cand vine la spirale, la conferinte sau la aniversarea propriei zile de nastere, ca sa nu ratam prime-time-ul. Sunt infiorator de curios cum se va materializa teribila frica de moarte a lui Mario fata de Grig. Mai mult decat atat, as propune chiar sa-i bagam intr-o camera izolata de unde cine va iesi teafar (fie si prin metoda evadarii din arestul Rahova) sa fie declarat Jivanmukta, iar discipolilor naravasi ai scolii adverse sa li se taie cel mai important cap: celor din GNSPY capul de sus iar celor din MISA capul de jos. Evident, vorbesc numai de partea masculina, pentru ca partea feminina yoghina din cele doua scoli merita sa-si caute fericirea si in alte moduri mai placute. Ce zici? Un singur lucru mai ramane de stabilit inaintea intalnirii: nivelurile de reprezentativitate si de ‘competenta’ initiatica ale celor doi lideri de scoala. Conform traditiei, si din cate am inteles eu, Mario a primit initierea de la gurul sau. Cine i-a transmis insa initierea d-lui Bivolaru? Un nume, o adresa, ceva? Pana ne lamurim as zice insa sa dam pe gat macar un suc unul in cinstea altuia, fie si de la distanta. Cafeluta nu merge pentru ca n-am baut niciodata din licoarea asta turbata si am inteles ca nici tu nu te impaci cu ea. Uite asadar ca avem mai multe puncte comune, nu doar lungimea mesajelor si atacul la persoana! Cu cafeaua nu a reusit sa ma convinga nici macar Valentina cand am vazut-o cu ceva vreme in urma si cand, intre altele, am vorbit putin cu ea si despre Biserica si despre Yoga, chiar si despre MISA si de dl. Bivolaru. Nu eu am deschis subiectul, dar pentru ca a descoperit ea nu stiu ce in stratul de culoare violet (parca?), m-a intrebat daca nu cumva practic vreo disciplina spirituala. Valentina este, intr-adevar, o femeie nesofisticata si de o sinceritate dezarmanta care prefera sa spuna omului de la obraz daca si unde ii fileaza vreo chakra sau ce nazdravanii ii sunt inscrise pe straturile de culori. Si nici nu face un secret din opiniile ei, atunci cand isi da seama ca informatiile la care ea are acces pot ajuta un om sau un grup de oameni. Asadar, daca esti cuminte si manierat o sa-ti povestesc intre patru ochi ce-a zis despre voi. Daca insa continui sa fii obraznic o sa ma apuc sa transcriu si sa postez diverse pasaje de pe caseta si o sa inaugurez un topic la rubrica de Avidya Yoga. Evident, nu pentru tine ci pentru altii care inca n-au alunecat asa de tare pe derdelus ca tine. Si exista si alte minunate intamplari de povestit, cu oameni autentici si probleme la fel de autentice. Sa toastam asadar pentru ca prietenia noastra sa fie una lunga, instructiva si foarte vioaie, atat pentru noi insine cat si pentru cei - nu prea multi din pacate! - care mai au rabdarea ingereasca sa ne citeasca pe amandoi pana la capat! Numai impreuna vom reusi! Uniti in cuget si-n simtiri… Al tau, Rudar Shiva PS: Am o idee inca si mai buna. Ia legatura cu membrii MISA din Iasi care s-au straduit cale lunga vreme de 8 ani s-o aduca pe Valentina la dl. Bivolaru, ca sa vada ‘becurile’ voastre in functiune. Mergi chiar tu la Valentina pentru un diagnostic karmic. Si intreab-o la ce cuvant ANUME din rugaciunea Tatal Nostru adaptata de voi a sesizat ca vi s-au stins ‘becurile’ pe campul de langa uzina aia socialista. Atunci macar vei avea un motiv serios ca s-o acuzi de stagnare spirituala dupa criteriile tale integrate pe dinauntru si pe dinafara in Absolut. PPS: Recunosc ca initial nu am vrut sa scriu un mesaj asa de lung. Ma gandisem doar sa compun cateva versuri pe care sa ti le dedic. Ai aici o versiune de lucru pe care o s-o mai cizelez in timp pana mesterim un produs final mai acatarii, poate iese de-o balada (sa zicem “Cantec de jale pentru Maha slutu’ si uratu’, Gabi grosu’ si-artagosu’” sau “Deriva lui Rudra-Shiva”): Pui de lele Zapacit Ce scuipi fiere Indracit Si tipi ca esti Slobozit. Te-as juca Da’ nu-mi mai place, Te-as canta Da’ n-o stiu face, Te-as trata Daca ai zace, Te-as lasa Da’ nu-mi dai pace, Te-as pupa Daca oi tace! 2003-02-12 17:12:33 Grecu Cristian
3 numai pentru Gabi Pentru ca sa nu crezi ca am ceva cu tine, ci numai cu mesajele tale, m-am gandit sa-ti subliniez urmatorul aspect: - plin de un elan demn de ceva mai bun mi-ai indicat sa fac samyama cu tine, pentru a afla cine esti. Lasand la o parte mesajele tale (stii proverbul "pomul se cunoaste....") eu nu stiu despre tine decat numele tau. Atunci, cum pot sa fac samyama? Care sa fie obiectul focalizari mele, pentru ca ulterior acesta sa devina una cu subiectul (adica cu mine) si cu acea cunoastere care apare in urma atingerii acestei stari de identificare? - Daca ma focalizez asupra numelui, nu merge (ma indoiesc ca esti singurul din acest univers cu acest nume) - Daca ma focalizez asupra aspectelor subtile care se simt din mesajele tale, iar nu merge (pentru ca sunt prea putin inspiratoare!) Si atunci, ce ma fac? 2003-02-12 17:25:21 Marius PETRE
3 Re: conducatorul ... si cei 12 Draga Gabi, La raspunsul meu de ieri ma intrebi: > Ok. Dar ce anume vrei sa prezinti cu aceste pasaje ? Ce vrei > sa scoti in evidenta ? Stii bine ca oamenii vorbesc una,iar > altii inteleg ce vor. Deci ... tu ce vrei sa ne prezinti in > aceste pasaje ? Dupa cum ti-am spus cand am scris mesajul, am reprodus acele pasaje din Noul Testament catre care m-a dus imediat gandul in timp ce citeam scrisoarea ta. Mai multe nu pot sa spun. Candva, in mandria mea, credeam ca eu pot si este de datoria mea sa apar Adevarul (ba chiar vroiam sa-I fac dreptate) in fata oamenilor. Mai de curand am inteles ca nu noi aparam Adevarul ci Adevarul ne apara pe noi. Cu infinita iubire si blandete. Dar sincer vorbind, nu crezi ca trebuia sa iti pui si tie aceleasi intrebari pe care mi le pui mie, inainte de a pune pe lista transcrierea actiunii cu pricina? Gabi ce ai vrut sa scoti in evidenta, sa ne prezinti cu acele pasaje? Ce sperai ca or sa inteleaga cei ce vor citi tinand cont ca este destul de evident ca majoritatea celor de pe forumul asta au ales sa mearga pe o alta cale decat cea pe care esti tu? Stii cum e, ca la munte: avem in fata o multime de cai si carari, care mai late si mai ademenitoare, care mai stramte si mai tacute, toate parand ca duc spre piscul ravnit. Din ele, o multime il ratacesc pe calator si-l fac sa ia urcusul de la capat, altele il duc spre prapastie si daca nu-i atent isi rupe si gatul cazand in haul adanc, dar spre varf numarul lor se imputineaza pana ramane doar una (fericit cel ce prin ascultarea Domnului apuca pe ea de la inceput). Si fiecare vede si experimenteaza in siesi urcusul si intamplarile prin care trece, functie de cararea pe care o apuca - si degeaba-i spune cel de pe versantul nordic celui de pe versantul estic, de frigul nordului, raceala stancii, tremuratul sufletului si istovirea trupului, cand cel de pe versantul estic, urca de zor pe stanca grea si abrupta dar cu trupul cald si sufletul incantat de frumusetea rasaritului. Cum sa ne intelegem unii cu altii cand, desi spunem ca mergem in aceeasi directie si avem aceeasi tinta, apucam cai diferite? In fragmentele prezentate noua, ne vorbesti despre regele lumii si ai lasat sa se inteleaga ca tu poti facilita intalnirea cu el, poti fi martor la initierile pe care acesta le ofera supusilor sai (te rog din inima sa ma ierti daca nu asta ai vrut sa lasi sa se inteleaga ). Mai incolo, cand Alexandra povestea ce a trait ea, tu i-ai spus ca de fapt a primit o initiere speciala (de care o sa se lamureasca probabil mai tarziu). De exemplu, eu credeam ca atunci cand omul primeste o initiere (si ma gandesc aici la o initiere pozitiva, in Adevar ), o stie, o simte pana in adancul sufletului, o parte din el/ea se restaureaza la normalitate, se schimba pentru totdeauna - deci initierea, pentru mine, este suirea unei trepte, o ridicare a valului de pe ochi, deschiderea spre Adevar. Nu se poate sa te intalnesti cu Adevarul si sa fii inconstient, sa nu iti aduci aminte de El. Initiere=trezire. Cred ca omul nu poate uita nici pe cel ce i-a inlesnit saltul spiritual nici Adevarul descoperit atunci. Altii cauta sa afle de la initiat(a) in ce a constat initierea, vrand sa fie partasi la adevarul primit, nu invers (adica nu martorii - presupunand ca exista martori la initiere - ii spun initiatului ca a fost initiat). > > Ioan 18: 36 > > > > Iisus a raspuns: "Imparatia mea NU ESTE DIN LUMEA > ACEASTA...." Ma intrebi: > Si, banuiesti care este lumea din care este/vine Iisus ? Decat sa banuiesc, eu ma stradui, dupa puteri, ca la sfarsitul vietii sa merit sa fiu printre sufletele ce il vor intalni pe Mantuitor in chiar Imparatia Lui. Atunci, cand o sa ne vina vremea trecerii, si tie si mie ni se vor masura cu dreptate faptele, gandurile si vorbele toate, si Cuvantul ne va judeca. Dupa judecata, Imparatia sau scrasnitul dintilor. Spunea Sf. Ioan (Filocalia nr. 11, Sfintii Varsanufie si Ioan): In aceasta consta mostenirea Imparatiei cu raiul desfatarii ei; adica: "cele ce ochiul nu le-a vazut si urechea nu le-a auzit si la inima omului nu s-au suit, pe care le-a gatit Dumnezeu celor ce-L iubesc pe El" (1 Cor. 2, 9). Sa dea Dumnezeu, Gabi, ca si tu si eu sa fim demni ca la sfarsit sa vedem cele pregatite pentru cei ce il iubesc pe Dumnezeu de-ar fi sa fim ultimii primiti. Si sa ne fereasca Dumnezeu, si pe tine si pe mine, de cele pregatite pentru cei inselati de ingerul cazut, si care in ratacirea lor au crezut ca el le este dumnezeu si i s-au inchinat lui si au confundat amagirile-i mincinoase cu darurile Duhului Sfant. > Mai cunosti vreo situatie in care un mare conducator > spiritual are ca apropiati 12 fiinte deosebit de evoluate > spiritual ? > Deci, cine sint cei 12 ... si ceilalti apostoli si care este > lumea din care au venit ei ? Gabi, poate raspunzi tu la intrebarea asta. Spune tu te rog, cine este acel conducator cu 12 discipoli la care te referi. Eu, in afara de Iisus, Fiul lui Dumnezeu si Mantuitorul nostru, altul nu doresc sa urmez, nu iubesc, nu cunosc si, evident, nici nu recunosc ca Domn al meu. In incheiere, iti doresc o zi buna. O zi in care sa simti in tot ceea ce esti tu, pana in cele mai indepartate unghere ale sufletului tau, iubirea Celui care lupta alaturi de noi, in toata clipa, pentru mantuirea sufletelor noastre si care, Fiul lui Dumnezeu fiind, a fost batjocorit si a murit in chinuri pe cruce ( si pentru mine, si pentru tine, pentru noi toti) si a inviat a treia zi. Dumnezeu sa ne ajute! Ligia 2003-02-12 20:31:27 Ligia
3 tare Cata a scris: > > Milarepa, > > De mai multe ori am vrut sa spun ca imi place de tine, dar am > tot intarziat. Parca te-as cunoaste dintr-o viata anterioara > :). Apreciez umorul. Cine se aseamana se aduna. > In fine, omul nostru (sau supraomul ?) are o structura binara > in care 0 nu se contamineaza cu 1. Asa ca, ii putem scrie > orice. Degeaba. Esti sigur ca vei intelege ce spun eu ? > Eu nu inteleg de ce Gabi nu marturiseste ca e mai tare si > decat Grig? Eu sunt convins ca e mai tare. Si infinit mai > elocvent. Eu nu sint mai tare ca Grig. E cineva mai tare ca el ... pe aici prin zona ? Gabi 2003-02-12 20:32:38 Gabi
3 Re: numai pentru Gabi Ti-am raspuns pe larg pe listele de mai jos. Aici nu o fac, pt. ca unii nu merita sa afle ... ceea ce este scris acolo. Cine are curiozitatea ... sa afle ... sa caute. :) Aici am pus numai PS-ul. Gabi PS. Unele adevaruri (mari) se spun in gluma. :) te invit sa te abonezi si pe lista MISAvsGNSPY@yahoogroups.com si pe mai batatorita suflet@yahoogroups.com. Si cind ai timp, vino si pe irc, undernet, canalul yoga. Poate ca atunci vei avea ocazia sa ma cunosti mai bine. 2003-02-12 21:09:56 Gabi
3 Re: anumite precizari - pentru Gabi...dar nu numai Multumesc Marius, ai dreptate, nimic nu este mai bun decat practica. De altfel eu as spune chiar ca sunt mai fericiti cei ce cautand cu sinceritate Adevarul incep cu practica ca pe urma cand descopera si teoria scrisa de altii, mai avansati pe Cale, stiu din experienta despre ce e vorba, au simtit deja si sufletul se bucura. Altfel se poate intampla (cel putin mie) sa citim teoria si sa credem ca stim deja pierzandu-ne ravna la practica. Desi nu te cunosc, ma bucur pentru tine ca ti-ai gasit maestrul spiritual si sper din toata inima ca este asa cum crezi si simti tu cu toata fiinta. Totusi, pot oare sa te intreb? Daca tu nu erai deja la capat, cum l-ai vazut ducandu-i pe altii pana acolo? (gandesc ca nu erai la capatul cautat la inceput pentru ca altfel nu ai mai fi avut nevoie de dansul sa te duca pana acolo) Ar mai fi ceva, spui: "cand am spus ca "numai un eliberat poate recunoaste un alt eliberat" nu ma refeream la cuvinte (de genul "stiu ca ...."), ci la o traire efectiva. Din aceasta perspectiva, atunci cand o sa fiu eliberat, voi recunoaste un eliberat, dincolo de ce spune el despre el, sau de ce pot intui eu despre el." Intrebarea urmatoare este (cam lunga:)): Daca esti la inceput de drum (un om obisnuit, fara daruri si calitati speciale, netrezit, sa zicem un tanar adolescent, dar nu numai) si cauti eliberarea, dar ai ochii, inima si sufletul inchise inca la Adevar, si intalnesti ceea ce crezi ca e maestrul tau (dar nu stii daca e eliberat, pentru ca nu esti eliberat inca) si incepi sa practici cu sfintenie ceea ce iti spune si te invata el, oare mai poti sa ai discernamant mai tarziu, dupa ani si ani in care l-ai urmat si ai simtit ceea ce el iti spunea ca e bine sa simti? Nu te transformi in interior in ceea ce maestrul tau dorea sa te transformi? Si nu crezi atunci ca ceea ce te invata el este Adevarul? Cu alte cuvinte, cum compari si masori, de la inceput, fructele practicii tale spirituale ca sa stii ca sunt cele pe care le cautai, ca esti intr-adevar pe calea cea ingusta pe care putini o afla ? (nu includ aici vedenii, intalniri in vise, puteri paranormale - pentru ca toate acestea pot fi induse, usor si bine mersi, de tatal minciunii). Iata ce spunea Cuviosul Siluan Athonitul (Sfantul Siluan din 1987) (fragmente din culegerea cu scriiturile Cuviosului Siluan "Intre iadul deznadejdiei si iadul smereniei" publicata in 1994 de Editura Deisis/ Sf. Manastire Ioan Botezatorul Alba Iulia): "Mult timp am suferit si m-am chinuit necunoscand calea Domnului dar acum, dupa multi ani si multe incercari, si datorita Sfantului Duh, am cunoscut voia lui Dumnezeu. .... Sufletul smerit nu are vedenii si nici nu le doreste, dar se roaga cu inima curata; in vreme ce o minte ingamfata nu este la adapost de ganduri si de inchipuiri si poate chiar sa ajunga sa vada demoni si sa vorbeasca cu ei. Scriu aceasta pentru ca eu insumi am cazut in aceasta nenorocire. Pe cei care au vedenii si se incred in ele ii rog sa inteleaga ca aceasta isca in ei mandria ca si dulceata tulbure a slavei desarte, care alunga smerenia si pocainta: si aici e toata nenorocirea, caci fara smerenie nu putem birui pe vrajmasi. Eu insumi am fost inselat de doua ori. Prima data vrajmasul mi-a arata o lumina si gandul m-a ispitit. "Primeste-o, e harul!". A doua oara am primit o vedenie si am avut mult de suferit din cauza ei. Era la sfarsitul privegherii, cand se canta " Toata suflarea sa laude pe Domnul". Am auzit cum regele David, in cer, canta un imn de lauda lui Dumnezeu. Stateam in strana si mi se parea ca nu mai era nici un acoperis, nici cupola si vedeam cerul deschis. Am vorbit de aceasta cu patru barbati duhovnicesti , dar nimeni nu mi-a spus ca era vrajmasul care isi batea joc de mine. Eu insumi credeam CA DEMONII NU PUTEAU SLAVI PE DUMNEZEU SI PRIN URMARE ACEASTA VEDENIE NU PUTEA VENI DE LA VRAJMASUL. Amagirea slavei desarte ma chinuia si iata am ajuns sa vad demoni. Atunci am recunoscut ca eram amagit. ...... si atunci am fost indelung chinuit inainte ca Domnul sa ma vindece prin rugaciunile Parintelui meu duhovnicesc. ...... apoi am inteles eu insumi greseala mea, pentru ca demonii au inceput din nou sa mi se arate nu numai noaptea dar inca si ziua. Sufletul meu ii vedea dar nu se temea pentru ca simteam si prezenta harului dumnezeiesc. Si astfel am patimit din partea lor multi ani." Raspunsul tau Marius, poate ii va ajuta sa afle pe toti cei interesati in practici spirituale in afara bisericii si invataturilor crestine, ce masuri de siguranta pot lua ca din necunoastere sa nu porneasca pe calea cea lata care duce la pieire. Multumesc din nou pentru efortul si timpul pe care l-ai dedicat prezentarii punctului tau de vedere, intr-un mod echilibrat si placut la citit. Ligia 2003-02-12 21:50:48 Ligia
3 Rege Lumii Ligia spunea: L> Re: conducatorul ... si cei 12 L> Autor: Ligia L> Data: 12-Feb-2003 20:31 L> Draga Gabi, L> La raspunsul meu de ieri ma intrebi: GA>> Ok. Dar ce anume vrei sa prezinti cu aceste pasaje ? Ce vrei sa scoti in GA>> evidenta ? Stii bine ca oamenii vorbesc una,iar altii inteleg ce vor. GA>> Deci ... tu ce vrei sa ne prezinti in aceste pasaje ? L> Dupa cum ti-am spus cand am scris mesajul, am reprodus acele L> pasaje din Noul Testament catre care m-a dus imediat gandul in timp ce L> citeam scrisoarea ta. L> Mai multe nu pot sa spun. Candva, in mandria mea, credeam ca L> eu pot si este de datoria mea sa apar Adevarul (ba chiar vroiam sa-I fac L> dreptate) in fata oamenilor. Mai de curand am inteles ca nu noi aparam L> Adevarul ci Adevarul ne apara pe noi. Cu infinita iubire si blandete. Nu te-am intrebat degeaba, pt. ca in mod sigur tu te-ai gindit la ceva, iar altii la altceva. Pe de alta parte, e normal sa spui in fata de cea anume acuzi sau prezinti si sa nu vii cu abureli. Zii clar, referitor la acel pasaj, ce vrei sa spui despre noi, cei care am facut acea meditatie ? L> Dar sincer vorbind, nu crezi ca trebuia sa iti pui si tie L> aceleasi intrebari pe care mi le pui mie, inainte de a pune pe lista L> transcrierea actiunii cu pricina? De ce imi rastalmacesti cuvintele si intrebarea, si nu raspunzi sincer, direct, la intrebarea mea ? Acea transcriere venea sa arate si altora ca actiunile si integrarile spirituale care se fac in MISA au rezultate si efecte benefice, divine .. si ca pot fi initiate chiar si pe net, ON LINE. Pe de alta parte, ea venea sa demonstreze celor care pot sa vada/inteleaga, ca nu neaparat teoria ma reprezinta pe mine ... si ca nu numai vorbe initiez eu pe net, ci si fapte, actiuni spirituale, unele poate in premiera chiar si la MISA. Nu este meritul meu neaparat, ci poate inspiratia mea, dar in special gratia divina si meritul ii apartine lui Grig si Dumnezeu. Daca Ei nu erau de acord cu o astfel de actiune, efectele si rezultatele nu apareau. Am prezentat aceasta transcriere si pt. a arata ca nu este vorba de o halucinatie (inventie) a mea sau a unuia dintre noi, ci era o traire, la unison, obiectiva si reala ... si ca unele aspecte au fost percepute aproape identic de mai multi dintre participanti. Colac peste pupaza, vii tu si spui (sugerezi) ca Regele Lumii nu exista, sau ca ar fi intr-o lume tenbroasa, nu intr-una divina. L> Gabi ce ai vrut sa scoti in evidenta, sa ne prezinti cu acele pasaje? Citeste mai sus. L> Ce sperai ca or sa inteleaga cei ce vor citi tinand cont ca este destul de L> evident ca majoritatea celor de pe forumul asta au ales sa mearga pe o L> alta cale decat cea pe care esti tu? Am ales calea yoga, dar ea m-a condus catre adevar ... si il preiau de indiferent ce cale sau situatie il intilnesc. Adevarul este prezent in ORICE cale spirituala autentica, vie. Fiecare alege ce vrea si ce poate, dar sa-si cintareasca cuvintele cind acuza de nonpractica spirituala pe altii. L> Stii cum e, ca la munte: avem in fata o multime de cai si L> carari, care mai late si mai ademenitoare, care mai stramte si mai tacute, L> toate parand ca duc spre piscul ravnit. Din ele, o multime il ratacesc pe L> calator si-l fac sa ia urcusul de la capat, altele il duc spre prapastie L> si daca nu-i atent isi rupe si gatul cazand in haul adanc, dar spre varf L> numarul lor se imputineaza pana ramane doar una (fericit cel ce prin L> ascultarea Domnului apuca pe ea de la inceput). Daca tot ai ales exemplul muntelui, priveste mai atent un munte si vei vedea ca el are mai multi versanti, deci exista mai multe cai prin care se ajunge la virf. Mi-ai ridicat mingea la fileu. :)) L> Si fiecare vede si experimenteaza in siesi urcusul si intamplarile prin L> care trece, functie de cararea pe care o apuca - si degeaba-i spune cel de L> pe versantul nordic celui de pe versantul estic, de frigul nordului, L> raceala stancii, tremuratul sufletului si istovirea trupului, cand cel de L> pe versantul estic, urca de zor pe stanca grea si abrupta dar cu trupul L> cald si sufletul incantat de frumusetea rasaritului. Cum sa ne intelegem L> unii cu altii cand, desi spunem ca mergem in aceeasi directie si avem L> aceeasi tinta, apucam cai diferite? Prin intuitie, deductie si inspiratie divina ... evident, cine are asa ceva. :) L> In fragmentele prezentate noua, ne vorbesti despre regele L> lumii si ai lasat sa se inteleaga ca tu poti facilita intalnirea cu el, L> poti fi martor la initierile pe care acesta le ofera supusilor sai (te rog L> din inima sa ma ierti daca nu asta ai vrut sa lasi sa se inteleaga ). Da, e adevarat. Pot asta ... pt. ca si mie mi s-a oferit aceasta posibilitate de catre MAESTERUL meu spiritual, Grig ... si Dumnezeu. Orice fiinta care il apeleaza pe Iisus in inima lui primeste ajutorul si sfatul Lui. La fel si orice alt spirit divin inalt. Daca ai avea inima trezita si mintea deschisa si tu ai putea sa-l simti si sa-l chemi pe Regele Lumii in inima ta ... si sa simti diferenta intre ceea ce iti ofera El si ceea ce iti ofera Iisus. Vei vedea si simti pe propria ta piele, ca Ei doi actioneaza impreuna, ca fratii, ca FII ai lui Dumnezeu. L> Mai incolo, cand Alexandra povestea ce a trait ea, tu i-ai spus ca de fapt L> a primit o initiere speciala (de care o sa se lamureasca probabil mai L> tarziu). Da, a fost o anume trezire la nivelul sufletului ... o gratie manifestata de Regele Lumii si Grig asupra Alexandra, ca un cadou de ziua ei, ca o forma de rasplata pt. aspiratia ei, pt. "curiozitatea" si elanul manifestat, cit si pt. dorinta ei de a merge in Regatul Regelui Lumii, Shambala. Poate intr-o buna zi vei merita si primi si tu o asemenea gratie divina. Cere si ti se va da ... bate si ti se va deschide. L> De exemplu, eu credeam ca atunci cand omul primeste o initiere (si ma L> gandesc aici la o initiere pozitiva, in Adevar ), o stie, o simte pana in L> adancul sufletului, o parte din el/ea se restaureaza la normalitate, se L> schimba pentru totdeauna - deci initierea, pentru mine, este suirea unei L> trepte, o ridicare a valului de pe ochi, deschiderea spre Adevar. Asta este parerea ta docta asupra ideii de initiere. Lucrurile sint mult mai complexe de atit. Cind vei primi autentice initieri spirituale vei vedea pe pielea ta cum este. Pe scurt, initierea este asemanatoare cu descrierea lui Iisus in pilda semanatorului. Initiatorul pune saminta intr-o anume structura subtila a initiatului, dupa care, functie de "fertilitatea" si aspiratie si meritele initiatului seminta va rodi si va da roade ... mai devreme sau mai tirziu, functie si de preocuparea sa spirituala vis a vis de a cea initiere. Cu alte cuvinte, initiatul trebuie sa-si "ude" saminta sa incolteasca si sa rodeasca ... L> Nu se poate sa te intalnesti cu Adevarul si sa fii inconstient, sa nu iti L> aduci aminte de El. Initiere=trezire. Cred ca omul nu poate uita nici pe L> cel ce i-a inlesnit saltul spiritual nici Adevarul descoperit atunci. Aceste pareri ale tale sint doar aspecte docte. Vei vedea cu adevarat cum este cind vei primi initieri spirituale autentice. L> Altii cauta sa afle de la initiat(a) in ce a constat initierea, vrand sa L> fie partasi la adevarul primit, nu invers (adica nu martorii - presupunand L> ca exista martori la initiere - ii spun initiatului ca a fost initiat). Acea asa zisa initiere a fost mai degraba un cadou, timp in care ceilalti au fost martori ... si au fost si ei, in parte, inundati de energia manifestata in acele momente. Deci a fost si pt. ei o manifestare a gratiei divine ... dar de alta valoare. GA>> > Ioan 18: 36 GA>> > GA>> > Iisus a raspuns: "Imparatia mea NU ESTE DIN LUMEA GA>> ACEASTA...." L> Ma intrebi: GA>> Si, banuiesti care este lumea din care este/vine Iisus ? L> Decat sa banuiesc, eu ma stradui, dupa puteri, ca la sfarsitul L> vietii sa merit sa fiu printre sufletele ce il vor intalni pe Mantuitor in L> chiar Imparatia Lui. Te fofilezi. Se vede ca nu stii ... dar ai macar bunul simt sa nu dai cu bita in balta. :) Deja acum treci pe panta fanatic crestina. :) L> Atunci, cand o sa ne vina vremea trecerii, si tie si mie ni se L> vor masura cu dreptate faptele, gandurile si vorbele toate, si Cuvantul ne L> va judeca. Dupa judecata, Imparatia sau scrasnitul dintilor. L> Spunea Sf. Ioan (Filocalia nr. 11, Sfintii Varsanufie si Ioan): L> In aceasta consta mostenirea Imparatiei cu raiul desfatarii L> ei; adica: "cele ce ochiul nu le-a vazut si urechea nu le-a auzit si la L> inima omului nu s-au suit, pe care le-a gatit Dumnezeu celor ce-L iubesc L> pe El" (1 Cor. 2, 9). L> Sa dea Dumnezeu, Gabi, ca si tu si eu sa fim demni ca la L> sfarsit sa vedem cele pregatite pentru cei ce il iubesc pe Dumnezeu de-ar L> fi sa fim ultimii primiti. Iti urez sa ai aceasta bafta, sa fii de fata cind se vor petrece aceste evenimente. Priveste bine in jurul tau, poate ma vei vedea/recunoste si pe mine, pe undeva pe acolo. :) L> Si sa ne fereasca Dumnezeu, si pe tine si pe mine, de cele L> pregatite pentru cei inselati de ingerul cazut, si care in ratacirea lor L> au crezut ca el le este dumnezeu si i s-au inchinat lui si au confundat L> amagirile-i mincinoase cu darurile Duhului Sfant. Pe mine ma fereste ... din fericire am ajuns pe calea cea buna, alaturi de cel care poate ... GA>> Mai cunosti vreo situatie in care un mare conducator spiritual are ca GA>> apropiati 12 fiinte deosebit de evoluate spiritual ? GA>> Deci, cine sint cei 12 ... si ceilalti apostoli si care este lumea din GA>> care au venit ei ? L> Gabi, poate raspunzi tu la intrebarea asta. Spune tu te rog, L> cine este acel conducator cu 12 discipoli la care te referi. Eu, in afara L> de Iisus, Fiul lui Dumnezeu si Mantuitorul nostru, altul nu doresc sa L> urmez, nu iubesc, nu cunosc si, evident, nici nu recunosc ca Domn al meu. Stiu ca te va bulversa raspunsul meu, si nu numai pe tine ... dar o fac ... pt. ca adevarul trebuie sa iasa la iveala ... pas cu pas. Iata un mic pasaj/text: "... Supremul Consiliu al Shambalei este, dupa cum ati aflat, compus din 12 membrii si aveti despre ei cîteva date fundamentale. Acest consiliu Suprem este asemanator cu un guvern ca structura si are o conducere colegiala mai degraba, dar totusi respecta o ierarhie stricta. Bineînteles, nu ar putea fi vorba ca unii dintre noi sa-i "rastoarne" pe alti. Nu exista în Supremul Consiliu preocupari de acest gen. Fiecare la locul sau, în legatura si bazîndu-se pe celalti îsi împlineste misiunea sa asa cum trebuie. Conducatorul Supremului Consiliu nu are un titlu propriu-zis. Recent, cele cîteva informatii care au putut fi "filtrate" în afara, au facut sa fie considerat ca "Rege al Lumii". Rege este cu siguranta, si mai mult chiar, prin putere, suveranitate, suprematie si prin responsabilitatile functiei sale, dar niciodata nu a purtat acest titlu. Pentru noi el este "MAHA" si acest nume are o valoare atît de sacra, încît nici un alt termen nu îi va putea fi substituit. Trebuie sa precizez ca numele sau are, deasemenea, o semnificatie cu totul speciala, iar daca cineva ar vrea sa-l compare cu alti termeni asemanatori sau sa-l judece dupa acestia, ar fi ca si cum s-ar pierde în cele mai absurde greseli. MAHA este îndrumatorul nostru venerat. Intelepciunea sa este profunda, universalitatea sa este totala, iar întelegerea sa este absoluta. El raspîndeste în permanenta, pretutindeni, compasiune si iubire si are o bunatate de înteles pentru oameni, deoarece o persoana obisuita nu admite bunatatea decît atunci cînd aceasta bunatate se îndreapta catre ea. Atunci cînd se îndreapta catre alti, de cele mai multe ori o numeste slabiciune. MAHA ESTE TOTUSI NECRUTATOR CU ORICINE NU ESTE SINCER, NU-SI TINE CUVANTUL DAT, SAU NU SE ALATURA CU TOT SUFLETUL FORTELOR BINELUI. EL IARTA OMUL, DAR PEDEPSESTE GRESALA." In continuare va fi prezentat un mic pasaj din lucrarea (pe care v-o recomandam din toata inima sa o cititi) "SHAMBALA tarîmul divin care ne inspira", aparuta la editura RAM, pasaj care ne prezinta succint despre aceasta realitate a Regelui Lumii si Consiliului Suprem al SHAMBALEI: "Traditia tibetana afirma ca SHAMBALA este izvorul viu al celor mai înalte initieri; Regele sau este marele Guru si stapînul omnipotent. El domneste peste lumile la care ne conduc, într-o faza superioara, experientele si realizarile psihologice si spirituale. El este, totodata, exterior si interior si corespunde unei realitati profund umane si cosmice. Regele SHAMBALEI locuieste în acelasi timp în regatul sau din SHAMBALA si în inima fiecarei fiinte vii si acolo îl poate întîlni fiecare om care aspira la evolutie spirituala. Drumurile catre SHAMBALA sunt interioare si exterioare totodata; Žtextele-ghidŻ care descriu peripetiile calatoriei sunt eminamente simbolice si relateaza, în realitate, etapele initierii. Acolo, într-un domeniu care nu mai este oriental sau occidental, la un nivel cu totul interior, mesajul învataturii SHAMBALEI are o valoare universala si intereseaza în egala masura Orientul si Occidentul. Regele Lumii este un BODHISATTVA care, în aceasta calitate, a renuntat la cea mai înalta realizare spirituala, topirea eterna în Divin, pentru a-i ajuta pe fratii sai, oamenii, în drumul lor catre lumina. El nu poate modifica implacabila lege universala a KARMA ei, vointa suprema "ce rezida în toate fiintele, punîndu-le în miscare prin puterea sa."(BHAGAVAD GITA,XVIII,61). Rolul lui este spiritual, el fiind o reflectare a lui SADGURU, a celui ce sustine viata lumii manifestate si îi da ratiunea de a fi. Activitatea lui profund spirituala este însa bazata pe respectarea DHARMA-ei, a ordinii universale, cosmice, terestre si umane. Sfîntul Rege îl ajuta pe fiecare sa-si urmeze propria DHARMA, vocatia sa KARMA-ica, ratiunea profunda a încarnarii sale pamîntesti. Dar atunci cînd ansamblul acestei DHARMA, al ordinii umane si cosmice totodata, este tulburata, de catre actiunile prostesti ale oamenilor, preotul-rege al SHAMBALEI devine terifiant fata de cei rai si restabileste armonia necesara evolutiei lumii. Cercul cel mai elevat si mai apropiat de conducatorul SHAMBALEI se compune din 12 membri care detin initierea suprema, corespunzînd printre altele cercului zodiacal. Aceasta ordine se gaseste reprodusa în ceea ce numim "consiliul circular" al lui Dalai-Lama, format din 12 mari Namashans (sau Nomekhans) si o regasim de asemenea pîna si în anumite traditii occidentale, mai ales acelea legate de "Cavalerii Mesei Rotunde". Adaugam ca cei 12 membri ai cercului interior al SHAMBALEI, din punct de vedere al ordinii cosmice, nu reprezinta numai cele 12 semne zodiacale, ci si cei 12 Adityas, care sunt forme ale Soarelui în raport cu aceleasi semne zodiacale. In mod firesc, precum Manu Vaivaswata este numit "fiul Soarelui", "Regele Lumii" este de asemenea Soarele. Celebrul orientalist polonez Ferdinand Ossendowsky, traind o perioada îndelungata în Extremul Orient, a fost în mod deosebit preocupat de gasirea oricaror informatii referitoare la SHAMBALA. [...] Regele Lumii va apare înaintea tuturor oamenior cînd va venii momentul sa conduca fortele Binelui în razboiul împotriva fortelor raului; dar acest moment nu a venit înca. Cele mai mari rautati ale umanitatii nu s-au manifestat înca." Ca o completare: in decursul epocilor, functie de Rege al Lumii este preluata de un alt spirit divin. Revenind la pasajul tau, comentez: Ioan 18: 36 Iisus a raspuns: "Imparatia mea NU ESTE DIN LUMEA ACEASTA...." Eu le-am dat cuvantul Tau si LUMEA I-A URAT, pentru ca nu sant din lume PRECUM EU NU SANT DIN LUME Aceasta lume de care vorbeste Iisus este lumea Shambalei, iar Iisus era Regele Lumii in acea vreme. Acea imparatie care urmeaza sa vina, pe care Iisus o pregateste, cladind-o pe acea stinca (roca), este lumea Shambalei, care isi va face reaparitia in vremurile din urma. Insusi Iisus va pregati calea si Imparatia pt. cel ce il va urma, apostolul Petru, si el fiind incarnarea unui mare spirit divin. Citeste Apocalipsa si vei vedea pe amindoi manifestindu-se ... L> In incheiere, iti doresc o zi buna. O zi in care sa simti in L> tot ceea ce esti tu, pana in cele mai indepartate unghere ale sufletului L> tau, iubirea Celui care lupta alaturi de noi, in toata clipa, pentru L> mantuirea sufletelor noastre si care, Fiul lui Dumnezeu fiind, a fost L> batjocorit si a murit in chinuri pe cruce ( si pentru mine, si pentru L> tine, pentru noi toti) si a inviat a treia zi. Iisus este mai aproape de sufletul meu decit iti inchipui tu ... L> Dumnezeu sa ne ajute! Si pe tine .. asemenea ! L> Ligia -- Bye, Gabi 2003-02-12 22:12:21 Gabi
3 Re: Rege Lumii Gabi a spus: > Iisus este mai aproape de sufletul meu decit iti inchipui tu ... Draga Gabi, Iata ca, in fine, sunt mai mult decat de acord cu o intreaga fraza a ta. Fara nici o indoiala, eu cred ca Iisus e chiar mai aproape de sufletul tau decat poti sa-ti inchipui sau sa il simti tu. El este langa tine si doar inima sa ti-o deschizi si sa lasi iubirea Lui sa te invaluie si apoi .... nu cred ca ne-am mai afla nici pe versanti, nici pe carari diferite :)) si am urca amandoi pe aceeasi carare stramta, ba chiar ne-am tine de mana si ne-am ajuta la greu si necaz. Si pe aceasta nota pozitiva inchei corespondenta noastra (dar incheierea o sa fie un pic mai lunga, scuze). Imi cer iertare ca am rapit din timpul tau pretios. E adevarat, ca am rapit si dintr-al meu din care chiar nu prea am zilele astea (aici tb. sa iti spun ca nu pot sa nu te invidiez un pic pentru timpul pe care il ai la dispozitie sa raspunzi la scrisori pe atatea fronturi si forumuri:)). Prin ultima ta scrisoare am inteles (cred) scopul interventiilor tale pe acest forum. Mai precis, cred ca pur si simplu e vorba de o neintelegere. Mergem pe cai diferite, tu si cu mine, si cred ca si altii cu care ai corespondat, din pacate in contradictoriu, se afla in aceeasi situatie. Si tu si eu vrem sa ajungem la Dumnezeu. Nu stiu, si data fiind lipsa de empatie intre mine si tine nici nu am cum ajunge la vreo siguranta in directia asta, ca ceea ce tu si eu numim Dumnezeu este unul si acelasi Dumnezeu Adevarat si Viu, Cuvantul, Tatal nostru DIN CERURI. El este, metaforic vorbind, piscul de munte spre care spuneam ca asudam. Calea mea, cu voia Domnului, e calea crestin ortodoxa. Eu il urmez pe Iisus, Fiul lui Dumnezeu (imi pare rau ca asta te face sa ma categorisesti ca fiind fanatica - desi as spune ca indiferent de calea urmata it takes a fanatic to know a fanatic:)) - adica trebuie sa fii un fanatic, ca sa recunosti un fanatic) . Calea ta, din cate ai lasat sa se inteleaga (si imi cer din inima iertare aici, daca am inteles gresit) trece prin centrul pamantului (din cate am invatat la stiintele naturii ar trebui sa fie cam fierbinte acolo) sub obladuirea regelui lumii Maha prin intermediarul sau dl. Bivolaru (Grig). Cum nu ii cunosc nici pe unul nici pe altul, simt ca nu pot continua sa discut cu tine despre practica spirituala. Cel putin nu acum. Sunt in mod clar doua cai diferite si, tinand cont ca daca amandoi suntem seriosi la treaba nu putem fi cu un picior pe o cale si cu altul pe alta, ne este imposibil sa fim obiectivi si sa invatam suficient de mult (presupunand ca am avea inclinatia), fiecare despre calea celuilalt pentru a ne ajuta sau (uitand de smerenie) corecta. De altfel, sper ca esti de acord cu mine, timpul pentru cei ce au pornit in cautare mai tarziu, dupa ani de ateism sau negare a lui Dumnezeu (si aici ne asemanam, tu si eu :)) este foarte pretios zilele astea. Eu am la cine sa ma duc pentru sfat si indrumare, tu la fel. La fel, cred, si alti practicanti. Prin urmare, nu stiu daca esti atat de avansat spiritual cum ne spui (ca din pacate nu avem cum verifica) de ce te simti obligat sa actionezi pe acest forum - cei carora le vorbesti (practicanti de Vak Yoga - Yoga Cuvantului, unde din cate stiu eu din perioada cand am mers la sala nu aminteste nimeni de regele lumii Maha) nu te inteleg nu pentru ca au ceva de impartit cu tine ci din foarte simplul motiv ca se afla pe alta cale decat tine . S-ar spune dupa reactiile din scrisori, ca intre tine si ei sunt mai multi versanti de munti, daca nu chiar lanturi muntoase intregi, si ca piscul spre care tindeti nu-i de loc aceleasi, asa ca schimburile de opinii se pierd in vant. Deci, cum sa va auziti? Cum sa va intelegeti? Cum sa va sfatuiti? Cum sa va ajutati? Eu recunosc, nu te inteleg desi am citit cu atentie scrisorile tale (de cele mai multe ori am senzatia ca citesc basme - nu spun ca tu spui basme, ci iti spun ce senzatie am) dar din punctul meu de vedere, asta nu e vina ta. Daca te simti bine spunand ca sunt o fanatica crestina, un om ignorant si doct, te rog frumos sa te racoresti spunand exact asa si ce mai simti nevoia sa spui despre mine. Numai sa nu pastrezi suparare. Asa ca, eu iti urez cu respect succes, sper ca ne despartim amical (daca nu, imi cer iertare pentru orice tulburare) si ca pana la sfarsit o sa meritam amandoi sa ne intalnim in Imparatie. Dar dupa Judecata, ca inainte .... Pana atunci insa sa ne vedem de treaba, fiecare cu calea lui si Domnul lui. Ligia PS: Despre cel ce stapaneste imparatiile lumii acesteia si de care ne invata Noul Testament, adica cel care l-a ispitit pe Mantuitor, pe scurt satana (cunoscut ca: diavolul, tatal minciunii, intruchiparea mandriei, vrajmasul iubirii, lucifer - ce din mandrie s-a crezut mai sus de Dumnezeu, ingerul cazut) eu nu am nici cea mai mica indoiala ca exista, ca este bine mersi si nevatamat si foarte constiincios la lucru (munca grea) in fiecare zi (desi se straduie din rasputeri sa ne convinga de contrariul, adica ca nu exista, si se pare, tinand cont de starea actuala a lumii aflata cu un picior pe cale de razboi, zilele astea chiar reuseste destul de bine). Si la fel de bine pe langa el, exista si duhurile supuse lui. In ordinea universala, si prin Voia Tatalui, si el si duhurile supuse lui au rostul lor si zi de zi isi implinesc datoria. De partea mea, nu pot decat sa ma rog cu credinta Tatalui nostru din ceruri sa ma fereasca de el si de ispitele lui. Sper sa te fereasca si pe tine sau sa fie langa tine in momentul incercarii tale. Ca mai devreme sau mai tarziu, nimeni nu scapa neincercat. Daca lumea aceasta are si un rege, Maha, eu personal nu stiam nimic. Dupa cum nu stiu nici cum a dat la pace cu cel in stapanirea caruia au fost date imparatiile lumii. Dar daca este intelept, cum spui ca este, cu siguranta nu mi-o ia in nume de rau. 2003-02-13 02:12:14 Ligia
3 Re: Rege Lumii | Adaugire Gabi, imi cer iertare, am spus ca inchei discutia mea cu tine, am incercat sa explic si de ce (suntem pe cai diferite si eu nu pot contibui cu nimic la mersul tau pe calea ta, si cred ca reciproca e valabila). Mi-am dat seama apoi ca asta suna foarte nepoliticos. In timp ce preferinta mea ar fi sa incheiem discutia, am sa continui sa citesc (in limita timpului disponibil) interventiile tale pe forum si raspunsul la scrisoarea mea (daca vei simti nevoia sa dai vreunul si sa lungesti despartirea :)). Din pacate, intr-adevar, timpul meu este limitat zilele astea, asa ca te rog sa nu te superi daca voi intarzia la scris. Din nou, noapte buna! Ligia 2003-02-13 02:38:10 Ligia
3 Re: capatul drumului, inceputul cararii abrupte... Daca primesti un sfat de la mine, NU FA GRESALA SA-L REDUCI PE mARIUS LA TACERE, NICI MACAR SCRIINDU-I NUMELE CU MINUSCULA. In rest... 2003-02-13 03:02:11 mario sorin vasilescu
3 Re: Rege Lumii Sublim si desavarsit! 2003-02-13 11:16:42 Cata
3 Re: Pledoarie pentru prezenta lui Gabi Poza "francmasonica" incriminata de Gabi este de fapt un instantaneu facut de mine in care pur si simplu am incercat sa surprind o ipostaza mai dinamica. Nimic altceva :) 2003-02-13 13:48:41 Cata
3 Re: capatul drumului, inceputul cararii abrupte... Pentru mine, marius este personalitatea mea din aceasta viata, care trebuie sa vorbeasca cel mult in soapta, pentru ca vocea sufletului meu sa fie vioara intai. Si, daca marius ajunge un simplu instrument in orchestra fiintei mele, atunci am ajuns la capatul drumului si incepe cararea cea abrupta...(orchestra mea, care acum are toate instrumentele pregatite, poate sa inceapa sa cante ariile care-i sunt menite. 2003-02-13 14:15:01 Marius PETRE
3 Re: capatul drumului, inceputul cararii abrupte... Suna foarte frumos dar este si calea dreapta catre patologie. Imi pare rau, dar ca profesor de yoga ar fi trebuit sa stii asta. 2003-02-13 14:45:36 Cata
3 Ligia, draga Ligia >Daca esti la inceput de drum (un om obisnuit, fara daruri si calitati . >speciale, netrezit, sa zicem un tanar adolescent, dar nu numai) si cauti >eliberarea, dar ai ochii, inima si sufletul inchise inca la Adevar, si >intalnesti ceea ce crezi ca e maestrul tau (dar nu stii daca e eliberat, >pentru ca nu esti eliberat inca) si incepi sa practici cu sfintenie ceea ce iti >spune si te invata el, oare mai poti sa ai discernamant mai tarziu, dupa >ani si ani in care l-ai urmat si ai simtit ceea ce el iti spunea ca e bine sa >simti? >Nu te transformi in interior in ceea ce maestrul tau dorea sa te >transformi? Si nu crezi atunci ca ceea ce te invata el este Adevarul? Sa nu uitam ca fara Dumnezeu, nici un maestru, fie el chiar IIsus, nu face nici cat o ceapa degerata. Si cu Dumnezeu lucrurile sunt mult mai simple: este suficient sa aspiri, cu sinceritate, inocenta si umilinta, la cunoasterea unui lucru si El va sadi in inima ta raspunsul adecvat. Fraza pe care am amintit-o eu se refera la capacitatea fiecaruia, independent de ceilalti, de a afla Adevarul. Dar asta nu exclude ca un Maestru sa poate sa-ti reveleze franturi din fiinta sa cosmica (pe masura capacitatii tale de "digestie"), daca tu aspiri la aceasta si meriti. La fel si IIsus, s-a revelat discipolilor lui, dar aceasta nu inseamna ca discipoli lui au EXPERIMENTAT, in acel moment, intreaga fiinta divina numita IIsus (ci doar au cunoscut anumite aspecte ale fiintei Iisus). Si este revelator faptul ca tocmai Petru (care-l numeste pe Iisus ca fiind Mesia!) este cel care, ulterior, se dezice DE TREI ORI de IIsus. >Cu alte cuvinte, cum compari si masori, de la inceput, fructele practicii >tale spirituale ca sa stii ca sunt cele pe care le cautai, ca esti intr-adevar >pe calea cea ingusta pe care putini o afla ? (nu includ aici vedenii, >intalniri in vise, puteri paranormale - pentru ca toate acestea pot fi >induse, usor si bine mersi, de tatal minciunii). Grieg spune ca Intelepciunea este Inteligenta Divina plus mult bun simt. Dar pentru mai mult te rog sa citesti mesajele mele de pe forumul despre evolutia spirituala - ai sa vezi ca "tatal minciunii" poate mult mai putine lucruri decat credem noi (ori am fost invatati sa credem). In schimb este maestru in anumite lucruri, despre care nici macar nu banuim ca vin de la el. Este chiar, cred eu, o mare problema a oamenilor acestui secol: atribuie fortelor intunericului lucruri care nu pot fi realizate decat cu participare oamenilor si cred ca aceste forte sunt neputincioase exact acolo unde, de fapt, acestea actioneaza direct, fara mijlocitori. Si ne mai miram de nivelul spiritual scazut al societatii in care traim. Pasajul este bine ales si plin de adevar. Si nu ai de ce sa-mi multumesti. Ideea acestui forum este sa comunicam! 2003-02-13 14:54:18 Marius PETRE
3 Marius, draga Marius > Grieg spune ca Intelepciunea este Inteligenta Divina plus > mult bun simt. Imi pare sincer rau ca te uiti in gura lui. PS: ce spune Grieeg despre Regulamentul auto, despre vopsitul auto, despre gradinarit, despre pescuit, despre aerobics, despre pesticide, despre matematica, despre inflatie, despre...? Chiar va redefineste toata viata? Hai sa facem un exercitiu: sunt dispus sa studiez cu interes tot ce spui daca accepti sa incepi cu eu cred, consider ca... si renunti la Grieg spune ca... 2003-02-13 15:08:02 Cata
3 Re: Ligia, draga Ligia Marius draga, sa nu va mirati de ce Biserica va afuriseste si nu va primeste la spovedanie. NU e din vina ca e masona sau altceva, e din CAUZA voasta directa si personala. Uite ce ai scris si banuiesc ca si crezi asta. Marius PETRE a scris: > Sa nu uitam ca fara Dumnezeu, nici un maestru, fie el chiar > IIsus, nu face nici cat o ceapa degerata. Si cu Dumnezeu > lucrurile sunt mult mai simple: este suficient sa aspiri, cu > sinceritate, inocenta si umilinta, la cunoasterea unui lucru > si El va sadi in inima ta raspunsul adecvat. > IIsus este DUMNEZEU si nu este un maistru si nici chiar MAESTRU ! EL ESTE. Toti ceilalti sau straduit sau reincarnat au muncit etc toata stima au realizat Eliberarea Iluminare etc. DAR NU S-AU MANTUIT. Si nici nu MANTUIE. Maestrii nu Mantuie ei te ajuta sa FII. Daca cele de mai sus au rezonanta undeva in inima ta atunci integreaza-le daca nu... intreaba-te de ce si cerceteaza un pic subiectele in cauza: Mantuire, Eliberare, Iluminare, Maestrii, Iisus Hristos. Dar pentru Dumnezeu nu o fa citind cele ce "ti se spun". Uite ia dogmatica lui Staniloae sau alta dogmatica clasica. Citeste Filocaliile, apeleaza la un preot calificat ca nu toti vor vrea sa iti explice mai ales daca te bagi in context de Orient. Sa iti dea Dumnezeu cautare sincera si poate imi dai si un feedback peste ceva vreme cu concluzia la care ai ajuns. Daniel 2003-02-13 20:02:31 Daniel
3 Re: Rege Lumii Nu am timp acum sa-ti raspund la mesajul tau, dar pot sa-ti spun ca vad in tine un soi de fanatic crestin moderat. Sint altii mult mai violenti si rai ... si mai penibili. Putem discuta multe vis a vis de Biblie ... dar ma tem ca dogma in care ai fost crescuta te va "domina" si vom discuta pe linga unul fata de altul. Probabil ca la fel as fi si eu considerat, un dogmatic al invataturii MISA, cu toate ca experienta mea vis a vis de citirea si intelegerea Bibliei este personala, nu una de grup. Regele Lumii nu este rege de capul lui, ci pt. ca Dumnezeu i-a dat aceasta misiune divina. Ca tu sau altii nu ati citit despre Shambala si inteleptii ei ... este doar o limita a voastra. Adevarul este mult mai complex si nuantat deict il stiu oamenii profani, sau l-ar putea citi dintr-o carte sau alta, fie ea Biblia, Bagavat Gita, samd. Gabi 2003-02-13 23:49:06 Gabi
3 Re: Pledoarie pentru prezenta lui Gabi Cata a scris: > > Poza "francmasonica" incriminata de Gabi este de fapt un > instantaneu facut de mine in care pur si simplu am incercat > sa surprind o ipostaza mai dinamica. Nimic altceva :) Nimic intimplator in lumea asta. Mario ramine in aceiasi tabara cu masonii. Timpul ne va arata asta ... Gabi 2003-02-14 09:50:50 Gabi
3 Re: orbi si vazatori Grecu Cristian a scris: > > Da, vroiam sa te intreb ceva si am uitat. Revin acum. Pe un > topic (nu-l mai caut ca sa verific) ai intrebat, parca, ce > parere avea preopinentul tau despre "oarba Valentina". Poate > nu am inteles eu prea bine contextul in care se puneau in > discutie abilitatile acestei femei. Poti fi mai explicit? > Bunaoara, tu ce parere ai despre ea? Eu am intrebat primul. Dincolo de asta, s-a vazut din alte mesaje parerea mea despre ea. Am intrebat ca sa stiu ce parere are Mario despre ea. Sa vad si eu cum o mai scalda ... si se fofileaza cu raspunsurile. Aceiasi intrebare e valabila si pt. altii, nu numai pt. el, deci si pt. tine. Gabi 2003-02-14 10:08:55 Gabi
3 Re: Rege Lumii Scurta prezentare din cartea SHAMBALA, TARAMUL DIVIN" SHAMBALA, "Tarâmul Divin", este o lume a înteleptilor. De acolo, minunate fiinte vegheaza la "mersul" planetei întregi. Ele inspira omenirea benefic si influienteaza istoria în sens pozitiv. Traim într-o lume agitata în care suntem limitati de prejudecati. Fericirea adevarata este greu de gasit. SHAMBALA reprezinta raza calauzitoare spre fericire, o cale a desavîrsirii spirituale. Citind despre SHAMBALA aflam ca printre noi se afla mesagerii acestei tainice lumi. Ei stiu totul, ei pot totul. Nimic din ce are loc pe Pamânt nu le este strain. Marturiile din aceasta carte ne vorbesc despre ei. Extras din cuprins: "Aerul vibra usor si, de departe se auzea muzica unui cîntec care patrundea în inimile oamenilor, animalelor, pasarilor. Cerul si pamânul îsi oprisera rasuflarea. Vântul încetase sa mai adie, soarele încremenise în mersul sau (...). Astfel s-a întîmplat acum. La fel se întîmpla de fiecare data când Regele Lumii, în palatul sau, se roaga, veghind asupra destinului popoarelor." "... Supremul Consiliu al Shambalei este, dupa cum ati aflat, compus din 12 membrii si aveti despre ei cateva date fundamentale. Acest consiliu Suprem este asemanator cu un guvern ca structura si are o conducere colegiala mai degraba, dar totusi respecta o ierarhie stricta. Bineanteles, nu ar putea fi vorba ca unii dintre noi sa-i "rastoarne" pe alti. Nu exista in Supremul Consiliu preocupari de acest gen. Fiecare la locul sau, in legatura si bazandu-se pe celalti isi implineste misiunea sa asa cum trebuie. Conducatorul Supremului Consiliu nu are un titlu propriu-zis. Recent, cele cateva informatii care au putut fi "filtrate" in afara, au facut sa fie considerat ca "Rege al Lumii". Rege este cu siguranta, si mai mult chiar, prin putere, suveranitate, suprematie si prin responsabilitatile functiei sale, dar niciodata nu a purtat acest titlu. Pentru noi el este "MAHA" si acest nume are o valoare atat de sacra, incat nici un alt termen nu ii va putea fi substituit. Trebuie sa precizez ca numele sau are, deasemenea, o semnificatie cu totul speciala, iar daca cineva ar vrea sa-l compare cu alti termeni asemanatori sau sa-l judece dupa acestia, ar fi ca si cum s-ar pierde in cele mai absurde greseli. MAHA este indrumatorul nostru venerat. Intelepciunea sa este profunda, universalitatea sa este totala, iar intelegerea sa este absoluta. El raspandeste in permanenta, pretutindeni, compasiune si iubire si are o bunatate de inteles pentru oameni, deoarece o persoana obisuita nu admite bunatatea decat atunci cand aceasta bunatate se indreapta catre ea. Atunci cand se indreapta catre alti, de cele mai multe ori o numeste slabiciune. MAHA ESTE TOTUSI NECRUTATOR CU ORICINE NU ESTE SINCER, NU-SI TINE CUVANTUL DAT, SAU NU SE ALATURA CU TOT SUFLETUL FORTELOR BINELUI. EL IARTA OMUL, DAR PEDEPSESTE GRESALA." RELATARI CONTEMPORANE DESPRE SHAMBALA DIALOG INTR-UN TEMPLU TIBETAN Tomas Andrew ne dezvaluie urmatoarea intalnire cu adevarat initiatica pe care a avut-o in Tibet cu un mare LAMA, intalnire din care a aflat, de asemenea foarte multe lucruri despre SHAMBALA: "-Budismul se bazeaza pe credinta intr-un panteism de fiinte superioare care, urmand calea celor opt principii, au atins Nirvana. Noi preaslavim, de asemenea, spune inteleptul LAMA, invatatura care spune ca, undeva in nord, exista un regat unde locuiesc cateva dintre aceste mari spirite care au ajuns la Nirvana. Noi il numim SHAMBALA. -Aceste suflete iluminate, am intrebat, formeaza o fraternitate invizibila, avand drept scop elevarea spirituala a umanitatii? -Avem, intr-adevar, o asemenea confrerie in Tibet, dar nu este nici un motiv sa credem ca ea ar exista si s-ar manifesta doar in Asia, spuse lama. -Imi imaginez ca pregatirea spirituala si testele prin care poti fi admis in aceasta grupare sunt foarte dificile si dureaza numerosi ani! Marturisesc ca nu sunt pregatit si stiu ca-mi vor trebui mai multe existente pentru a ajunge la inaltul vostru nivel spiritual, dar pot spune ca am aspirat intotdeauna la aceasta. Voi putea oare, in umila mea sfera de actiune, sa fiu de vreun folos Arhatilor vostri si sa iau parte la eforturile voastre de a lumina umanitatea? -Aceasta cale a daruirii totale pentru a servi umanitatea, este dificila. Ea necesita inainte de toate o mare abnegatie. Uitand complet de tine in aspectele tale inferioare, egotice, te ridici deasupra pamantului si te topesti in Infinit. Daca doriti, sugera lama, putem recurge la o anumita experienta yoghina, care va va permite sa sesizati planul nostru de gandire si actiune. -Desigur, i-am raspuns, va fi o experienta spirituala pe care sunt nerabdator sa o traiesc; de fapt sa stiti ca intotdeauna am aspirat la o viata cat mai elevata. Lama ma ruga atunci sa ma asez in PADMASANA (postura lotusului) si sa meditez, in timp ce el a ramas asezat alaturi de mine. -Imaginati-va, spuse el, ca va tineti viciile in mana dreapta si virtutile in mana stanga. Lasati pe pamant pacatele dumneavoastra invizibile si faceti la fel si cu virtutile. Fata va este acoperita de o masca - personalitatea, care cuprinde varsta, sexul, nationalitatea, profesia si celelalte elemente trecatoare. Unele masti sunt urate, fiind facute din argila; altele din marmura sunt minunate. Unele sunt din aur, altele din fier, dar, oricum ar arata propria masca, debarasati-va de ea si lasati-o pentru un timp in fata dumneavoastra, pe sol. Urmand indicatiile calugarului, am resimtit o mare senzatie stranie de vid si de dezorientare, in timp ce numele, sexul, nationalitatea si profesia mea se estompau tot mai mult. In scurt timp toate caracteristicile personalitatii au fost practic sterse din mine. Trairea era atat de puternica, incat mi s-a parut ca aud zgomotul propriei mele masti cazand pe pamant. -Acum ati devenit, din punct de vedere mental si spiritual, un simplu centru pur, constient, eliberat de toate conditionarile si neposedand nimic, vorbi lama dupa un timp. Nu sunteti decat o flacara intr-un ocean de foc. Spiritual va aflati departe de limitele pamantului, amestecandu-va focul si stralucirea cu cel al indepartatelor stele ale Marelui Vid, murmura calugarul. O stranie si exaltanta expansiune a constiintei ma patrundea intr-un mod cu totul natural si fara nici un efort. Influenta spirituala a calugarului lama actiona, cu siguranta, foarte puternic din moment ce reusea sa imi transmita aceste impresii atat de vii. -Acesta este momentul in care avem acces la planul atemporalitatii, adica acel plan unde toate lucrurile se afla intr-un deplin sincronism chiar in aceasta clipa, locul unde nu exista nici trecut, nici prezent si nici viitor, spuse lama, ci doar o singura durata, unica. Deodata am resimtit un vid complet, ca si cum timpul s-ar fi oprit pentru totdeauna. Nu mai exista nici "inainte", nici "dupa", nici "inalt", nici "jos", nici "aici" si nici "acolo". Era o senzatie de totala dilatare intr-un univers atemporal si fara limite. Vocea calugarului se facu din nou auzita: -Sa revenim acum din aceste planuri elevate. Jos... mai jos. Reluati-va vechea dumneavoastra masca, adica virtutile si viciile pe care le-ati abandonat pe sol. Intorceti-va in aceasta cochilie, unde veti ramane pana la eliberarea finala, spuse lama. Dupa cateva minute de tacere profunda, am intrebat: -Aceasta este ceea ce numiti Nirvana? -In experienta pe care ati trait-o, ati avut o perceptie a Marelui Vid si un ecou al Marii Linisti, raspune calugarul. Apoi m-a condus spre o usa secreta a manastirii, prin care am patruns intr-o pestera complet izolata de exterior, cu exceptia unui spatiu ingust sapat in perete. Aceasta deschidere nu constituia propriu-zis o fereastra, ci o fanta naturala a peretelui stancos, marita putin pentru a obtine mai multa lumina in interior. Cu toate ca, in general, grota era uscata, picaturi de apa cadeau de pe stalactite si se transformau in mici paraiase, care serpuiau lin, pentru a disparea apoi in fisurile solului. Neregularitatile peretilor pesterii dadeau impresia de nise intr-un sanctuar. In cea mai mare dintre acestea, indreptata spre nord, era situata o statuie inalta de bronz. Calugarul aprinse un rand de lumanari rosii si de bastonase de tamaie in fata ei si, imediat, statuia zeitei TARA, aparu in fata noastra, in toata splendoarea sa. Zeita purta o tiara, cercei lungi, un colier, un ochi in frunte, ochi in palme si pe talpile picioarelor, care simbolizau omniprezenta sa. TARA este zeita protectoare a Tibetului, a Nepalului si a celei mai mari parti a Asiei, aici ea fiind deocamdata cel mai mult invocata, si mai este cunoscuta si sub numele de Kuan Yin, zeita Compasiunii si a Milei. (TARA este una din cele zece mari Puteri cosmice de manifestare a Divinului, iar in ultimii ani forta sa ocrotitoare s-a manifestat si in Romania, datorita meditatiilor realizate de mai multe sute de yoghini, care au contribuit astfel de multe ori la armonizarea anumitor energii in aceasta zona a planetei.) Mana sa dreapta era intinsa, cu palma orientata in fata, in semn de compasiune si ajutor, iar varful degetului mare si varful degetului mijlociu de la mana sa stanga erau unite in ceea ce se numeste o MUDRA (gestul oriental care subliniaza un anumit aspect esential - aici, Adevarata Doctrina in logica si iubirea sublima.) Atunci cand usa de piatra se inchise in urma noastra, m-am gandit ca voi patrunde intr-o alta lume, complet izolata de aceea pe care am cunoscut-o pana acum. Maestrul Lama m-a chemat mai aproape de Zeita. In fata ei se afla o cavitate a solului sapata in roca de-a lungul a mii de ani, de picaturile ce cadeau neancetat din stalactite. Acest rezervor de forma ovala, format in mod natural prin eroziune lenta, era plin pana la margini, iar apa se prelingea in afara. Picaturile care cadeau din plafonul grotei formau cercuri concentrice la suprafata apei imobile ca o oglinda. -Sunt lacrimile lui TARA ce plange decaderea omului, care si-a uitat natura sa divina, imi spuse lama. Dupa putin timp el continua: -Ati auzit vorbindu-se de lacul Lhama Lamtsa din Tibet, in care apar imagini si viziuni revelate atunci cand delegatii lamaisti cauta locul de nastere al viitorului Dalai-Lama? -Imi amintesc ca am citit ceva despre acest subiect..., am raspuns eu destul de timid. -Acest mic bazin cu apa este oarecum asemanator lacului sacru amintit; in el pot fi urmarite, in acelasi mod imagini de o inalta semnificatie spirituala. Am privit cu mare curiozitate in apa care reflecta lumina lumanarilor si silueta zeitei TARA in alcovul sau intunecos, dar, cu exceptia acestei imagini nu am vazut nimic altceva. -Priviti mai atent... si mai atent... AUM MANI PADME HUM, rosti calugarul si intonatia i se reverbera in grota. Flacarile lumanarilor o luminau pe TARA intr-un curcubeu multicolor, fumul bastonaselor de tamaie se urca foarte sus si toate acestea se reflectau in bazin ca intr-o oglinda miscata din cand in cand de caderea unei picaturi de apa. Curand, toate imaginile se stersera si, in acelasi timp, apa bazinului fu acoperita de o ceata. Pe neasteptate am inceput sa vad imagini de cea mai mare claritate, ca si cum as fi privit ecranul unui televizor in culori. Lama, aflat langa mine, in picioare, privea si el imaginile. Prima scena pe care am vazut-o a fost imaginea planetei noastre, cu marile ei oceane, cu continentele si masa de formatiuni noroase, asa cum ni le arata oamenii de stiinta occidentali in emisiunile televizate din spatiul cosmic. Mai apoi, in decurs de unul sau doua minute, aspectul globului pamantesc s-a schimbat total. Nori compacti, gri, negri, bruni si rosu inchis, murdar, au acoperit zonele cele mai populate ale pamantului. Din cand in cand, aceasta masa era traversata de intense raze de lumina rosie, ca acelea produse de mari explozii. Pentru cateva clipe, raze bleu, roz sau aurii, precum si lumina stelara au aparut pe fundalul intunecat, luminand globul pamantesc, dar intreaga planeta continua sa fie scaldata intr-un halou enorm de inspaimantatoare culori intunecoase. -Observati vibratii mentale si emotionale emise de umanitate, imi explica lama; dupa cum puteti vedea, frecventa lor este joasa si nerafinata. Priviti acum acest nor gri atat de gros, care denota egoismul! Scanteierile bleu sunt aspiratiile spirituale ale minoritatii, dar ele sunt coplesite destul de repede de curentul general de pasiune, de ura si de aviditate care a format aceasta aura uriasa in jurul Terrei de-a lungul sutelor de ani. Ea se aseamana cu straturile ionizate din jurul planetei, care reflecta undele radio, formand un strat izolator de vibratii inferioare ce impiedica frumusetea fortelor stelare sa fie perceputa de fiintele de pe Pamant. A vedea cu proprii mei ochi enorma carapace mentala negativa care inconjura pamantul, a fost pentru mine o descoperire inspaimantatoare. -Planeta noastra este bolnava, chiar foarte bolnava, din cauza conceptiilor false si a gandurilor negative ale oamenilor, am murmurat eu. in scurt timp norii intunecati s-au propagat departe in spatiu, amintindu-mi de tentaculele unei caracatite. Acest monstru negru ce se defalca in spatiul interplanetar nu constituia un spectacol prea frumos de contemplat, iar senzatia ca eu insumi ma aflam in spatele inspaimantatorului animal m-a facut sa ma infior. In acel moment am vazut cum stralucitoare raze bleu, roz sau de o albeata stralucitoare se propaga ca niste scurte iluminari in conglomeratul intunecos. -Aceste raze sunt cumva reactiile mentale benefice emise de diverse grupari, organizatii sau confrerii umane spirituale? l-am intrebat pe lama. -Intr-adevar, asa este, consimti acesta; puteti vedea cum haloul negru al Terrei ar putea fi indepartat prin actiunile lor, daca marea majoritate a oamenilor ar incerca sa emita ganduri si emotii situate doar pe aceasta lungime de unda elevata. Iata ceea ce toate popoarele acestei planete ar trebui sa faca in mod sistematic si intr-o perfecta sincronizare, pana cand pamantul intreg nu ar mai emite in spatiul cosmic decat inaltele vibratii spirituale. Ganditor, lama isi continua comentariul: -TARA, cea plina de compasiune, a plans prea mult timp, a spus el; Mama Natura poate intr-o zi sa decida distrugerea spiritelor oarbe care au creat aceasta oribila carapace in jurul globului nostru. Umanitatea trebuie sa purifice si sa asaneze locuinta sa planetara. Arhatii actioneaza cu toata puterea lor pentru a neutraliza raul, dar chiar mai important decat aceasta este sa se poata opri noile emisii negative recreate in mod constant; si acest lucru doar omul poate sa il faca. Astfel imi vorbea lama, in timp ce contempla in bazinul lui TARA imaginile revelate intr-un mod atat de deosebit. Ele disparura gradat si, in curand, nu a mai ramas nimic, decat suprafata imobila a lacului, miscata de picaturile intermitente de apa care cadeau din bolta pesterii. -Bineanteles, este inutil sa va mai spun ca am fost ingrijorat de ceea ce am vazut, dar toate acestea nu fac decat sa-mi intareasca dorinta de a lupta pentru elevarea umanitatii, desi am inteles ca este o sarcina de titan, am spus eu cu un sentiment de disperare. -Este bine ca v-ati hotarat sa-i ajutati pe BODHISATTVA-si, spuse lama. Fiecare poate sa-i ajute, dupa capacitatile si aspiratiile sale. -Iar eu, ce as putea face? Calugarul ramase tacut cateva minute. A inchis ochii pentru a medita asupra indicatiilor pe care ar putea sa mi le dea sau pentru a primi un mesaj telepatic provenind de la una din fiintele exceptionale din SHAMBALA. Deschizand ochii, mi-a spus: -In prezent umanitatea trebuie sa-si decida orientarea: spre Lumina sau spre tenebre si astfel sa-si suporte KARMA. Toate popoarele vor trebui sa aleaga intre vechea mentalitate a luptelor ucigatoare sau ordinea noua a unei fraternitati mondiale. Desfasurarea ciclului cosmic ne-a apropiat mult de Epoca Spiritualitatii, Epoca de Aur. Nimeni nu poate sa opreasca desfasurarea fireasca a acestui ciclu, deoarece DHYAN CHOHAN-ii (fiinte cosmice inzestrate cu puteri supranaturale) vor aduce in curand din esenta spatiului, din energia subtila cauzala, un corp care este pana acum invizibil, un simplu vortex de forte, dar care atunci cand va intra in actiune va distruge cu flacarile sale toate fortele negative. Secol dupa secol, mileniu dupa mileniu, noi am adresat umanitatii numeroase mesaje care au fost receptionate de oamenii mai elevati. Toate vorbeau despre necesitatea unirii si a fraternitatii universale. Din pacate, prea putini dintre ei au ajuns sa-si rafineze constiinta si sa poata indruma la randul lor, pe ceilalti in aceasta privinta. De aceea este necesar mai ales in aceasta perioada critica, sa lansam un ultim Avertisment, acesta fiind Ultimatumul Nostru Planetar. Umanitatea va accepta Glasul inimii, Legea Iubirii Divine, sau se va distruge prin exacerbarea propriilor sale forte negative. Perturband legea Karmica a universalitatii vietii prin comportamentul sau distructiv, omul va fi judecat si pedepsit de Natura. Toate orasele ar putea fi inghitite de oceane, iar marile continente ar putea fi dizlocate prin cataclisme vulcanice si cutremure. Dupa Anul Arhatilor, Ultimatumul Planetar va trebui sa fie luat in consideratie de catre intreaga umanitate. Acest mesaj va trebui trimis cu bunatate si compasiune; dar totusi foarte ferm, deoarece el reprezinta un avertisment si avertismentele nu sunt aduse decat de oamenii ce au intentii benefice. Astfel, fiinta umana va fi pusa in fata alegerii supreme: Lumina sau Tenebrele, Pacea sau Razboiul, Inima sau Pumnul, intelepciunea sau Ignoranta. -Acum puteti intelege ca umanitatea este un camp de lupta al Fortelor Celeste, urma lama. Aceasta este, evident, o invatatura foarte veche care a fost incorporata in toate religiile. In ultimul sfert al acestui secol trebuie lansat un apel ce va arata necesitatea instaurarii Doctrinei Inimii, Legea Iubirii, singura in stare sa salveze planeta. Ultimatumul nostru Planetar se refera la un apel catre o transformare interioara care trebuie sa apara in fiecare om. La aceasta rascruce de drumuri umanitatea trebuie sa aleaga intre calea care duce catre abisul decadentei morale, sau acea cale care urca spre stele. Se apropie cea mai acuta criza din cadrul acestui ciclu cosmic. Daca punerea in garda nu este inteleasa si daca masele de oameni se incapataneaza sa mearga pe drumul actual alaturi de Printul Tenebrelor, atunci Ierarhia Cosmica va revela prosteasca ignoranta si rautate a oamenilor, iar Maestrul Luminat al SHAMBALEI va nimici tot raul de pe aceasta planeta. Acesta este mesajul pe care va trebui sa-l duceti oamenilor. -Credeti ca as putea raspandi aceste profetii unui mare public, pastrand in acelasi timp reputatia unui om ramas sanatos la minte? am intrebat eu. -In secolul in care traim am vazut toate natiunile infruntandu-se in cursul celor doua razboaie mondiale, iar inainte de sfarsitul lui este posibila desfasurarea celui de-al treilea conflict. Considerati ca oamenii acestor popoare sunt sanatosi la minte? replica lama. Dumneavoastra va veti implini rolul, urma el, si alte voci se vor alatura dumneavoastra, deoarece, de data aceasta miza este enorma. Nu este vorba numai de destinul umanitatii - care oricum va putea fi reconstruita in cateva milioane de ani - ci de existenta insasi a planetei, care a necesitat un intreg Manvantara pentru a se forma. (Manvantara = ciclu cosmic cu o durata de timp foarte mare.) -Popoarele Terrei trebuie totusi sa inteleaga ca a trecut timpul crucificarilor si al profetilor linistiti care predica multimilor entuziaste. Suntem in timpul Arhatilor, care se vor exprima prin fulgere, tunete si ploi de stele! Epoca SHAMBALEI a sosit. Pe ecranele lor de televizor, spectatorii vor urmari realizarile stupefiante ale unor civilizatii infloritoare acum cateva milenii, din care azi nu au mai ramas decat niste urme; de exemplu, civilizatia egipteana. Morala acestei descoperiri stiintifice se traduce in mod clar: distrugerea suportata de unele popoarele antice o poate suporta, de asemenea, si civilizatia actuala. Puteti astfel deveni o civilizatie moarta, o simpla legenda pe care nimeni nu o va crede peste zece mii de ani. Acesta va fi mesajul esential al acestei comori atat de mult timp ascunse: nu urmati exemplul Atlantidei! -Dar cum spuneti ca ar trebui sa se comporte umanitatea pentru a evita un asemenea dezastru? am intrebat. Calugarul raspunse: -Invatatura lui TARA, care este Doctrina Inimii, trebuie sa devina fundamentul unei sociologii noi. Controversele vor mai putea sa apara doar intre partizanii diferitelor sisteme, dar fara a se ajunge la razboaie. Trebuie sa ne convingem ca toti suntem membri unei mari familii planetare, spuse maestrul cu o caldura deosebita in voce. -Am putea sa ne rezolvam problemele si sa realizam translatia spirituala specifica Varstei de Aur ce va veni, fara evenimentele apocaliptice despre care vorbiti? -Am putea, si ar trebui s-o facem, dar cati oare se orienteaza pentru aceasta cu totul in sens benefic? Este dispusa, oare, marea majoritate a umanitatii sa abandoneze calea cupiditatii, a egoismului, a nationalismului limitat si cultul sexualitatii necontrolate, desfranate, in favoarea elementelor spirituale? Oamenii nu trebuie sa devina asceti si calugari, dar ar putea sa traiasca si sa gandeasca ca fiinte umane demne de acest nume. De ce trebuie sa se omoare intre ei, cand de fapt sunt cu totii frati si de ce sa distruga Mama Natura? KARMA sau legea cosmica implacabila a cauzei si a efectului, este teribila in actiunea sa. De ce, atunci, sa ne pregatim noi insine astfel de consecinte dureroase? spuse lama. -Ultimatumul Planetar despre care vorbiti, acest ultim si mare avertisment dat natiunilor se va adresa doar guvernelor, sau intregii populatii? am intrebat eu. -Amandoura. Un guvern nu poate dura fara adeziunea poporului, iar masele nu pot exprima vointa intregii natiuni decat prin vocea reprezentantilor lor. -Acest ultimatum are vreo legatura cu epoca SHAMBALEI despre care vorbesc textele stravechi? am intrebat. -Aceasta este deschiderea portilor unei ere mai bune si anume epoca lui TARA. Simbolul sau este semnul inimii, caci inima, iubirea, uneste intreaga umanitate, iar orice religie adevarata si orice ideologie profunda este bazata pe iubire, spuse lama. Impingandu-ma mai aproape de statuia lui TARA, luminata de flacarile lumanarilor, fara sa ma fi prevenit, calugarul mi-a asezat mana stanga pe mana dreapta a Zeitei, care era indreptata spre umanitate intr-un gest de compasiune. -Semnul inimii este emblema viitoarei epoci, spuse el, epoca lui Maitreya, viitorul Buddha, anuntat de KALACHAKRA sau stiinta ciclurilor. Cand mi-am retras mana am vazut uimit Semnul Inimii aparut in mod distinct in palma mainii stangi. In mod evident, el nu era amprenta simbolului incrustat in mana lui TARA, simbol ce reprezenta un ochi, ci era vorba de un fenomen energetic, deoarece de fiecare data cand apasam pe aceasta urma in forma de inima, ea devenea mai estompata. Lama parea foarte satisfacut de ceea ce se produsese. -Este foarte bine, spuse el. Ati primit semnul lui TARA si, desi el va disparea destul de rapid si va deveni invizibil, va ramane pentru totdeauna in aura bioenergetica a dumneavoastra, ca o binecuvantare divina. Apoi am iesit impreuna din acel sanctuar al lui TARA. A doua zi calugarul m-a condus in biblioteca manastirii si mi-a aratat o serie de lucrari, vorbindu-mi despre continutul lor. In templu erau agatate numeroase steaguri pe care nu le putusem remarca pana atunci din cauza intunericului. Calugarul a luat o lumanare mare si m-a rugat sa privesc cu atentie acele steaguri sau TANKA. -Iata TANKA lui MAITREYA, viitorul BUDDHA, imi spuse el. Il puteti vedea reprezentat surazand si stand in picioare, ceea ce arata ca misiunea sa este binecuvantata si ca va sosi in curand. -Multe religii cred in venirea unui Mesia sau Avatar, am raspuns eu; MAITREYA, care urmeaza sa vina, poate aduce pacea umanitatii? -Intrebarea dumneavoastra imi aduce aminte de invatatura pe care am primit-o in tineretea mea de la trei mari Arhati. Ei spuneau: ®Lumea voastra se incapataneaza sa se indrepte spre dezastru. Umanitatea nu mai poate salva pamantul decat printr-o regenerare spirituala. Atunci cand eu i-am intrebat daca viitorul BUDDHA MAITREYA ar putea sa o salveze, unul dintre acesti trei maestri mi-a raspuns: "MAITREYA va arata calea, dar umanitatea va trebui sa aleaga si apoi sa-si urmeze calea aleasa!"? -Acum inteleg, am spus eu, cat este de nebun omul care se opune in ignoranta sa legii cosmice a ascensiunii eterne... -Atunci cand raul va atinge punctul sau culminant si cand elementele de valoare vor fi coplesite sub greutatea urii, a ignorantei si a decaderii morale, SHAMBALA va cere de la DHYAN CHOHAN-i sa apropie de Pamant corpul astronomic care se afla in prezent dincolo de Jupiter. Noua radiatie ce se va produce in urma acestui impact va transforma intreaga viata pe aceasta planeta, anunta lama. -Acest mare eveniment cosmic este aproape? am intrebat eu. -Noul astru va deveni vizibil la sfarsitul secolului, spuse lama, dar apropierea sa va necesita numerosi ani. -Poate fi precizata venirea noului BUDDHA? l-am intrebat eu. -In ultimul sfert al secolului XX, raspunse calugarul, umanitatea trebuie sa se pregateasca de venirea Arhatilor si a lui MAITREYA insusi; si in aceasta perioada cruciala, Doctrina Inimii va fi expusa tuturor. De aceea cand sfinxul din Gizeh isi va lansa avertismentul, va trebui sa fim pregatiti pentru maretele evenimente ce vor veni. -Ultimatumul Planetar este deci adresat tuturor natiunilor, am spus pentru a concluziona discutia noastra. -Desigur, afirma inteleptul lama, aceste revelatii ofera tuturor oamenilor de pe aceasta planeta posibilitatea sa-si exercite liberul arbitru: sa aleaga intre Lumina si Tenebre, intre fraternitate sau egoism. Profund impresionat, am parasit lamaseria, dupa ce am mai privit inca o data statuia lui BUDDHA, steagul lui MAITREYA si cel al Maestrului SHAMBALEI. Afara soarele lumina puternic, facand sa straluceasca zapada si gheata de pe Himalaya in toata puritatea sa. O lumina subtila cuprindea muntii, lumina cunoasterii venita dintr-o alta lume, superioara, ce vegheaza asupra noastra si care este cunoscuta deocamdata doar de un numar foarte mic de oameni. Aceste fiinte auguste, Arhatii, poseda nu numai o mare intelepciune si autoritate emanand dintr-o sursa cosmica divina, dar ei dispun, in acelasi timp, de forte asa puternice de viata si de moarte, incat am considerat ca este de datoria mea sa redau aici acest Ultimatum Planetar, cu riscul de a-mi atrage dispretul sau resentimentul occidentalilor ignoranti. Se poate pune acum o intrebare logica: ®Ce putem face pentru a preveni sau atenua KARMA mondiala actuala care este atat de negativa?? Lucrul esential este neutralizarea aurei negative inspaimantatoare a pamantului intretinuta prin acumularea celor mai josnice instincte ale umanitatii. Acestea preced, insotesc si determina toate crimele ce se fac in istorie. Astfel, MEDITATIILE SINCRONIZATE ASUPRA PACII SI FRATERNITATII UNIVERSALE, PRACTICATE CHIAR SI CATEVA MINUTE IN ANUMITE ZILE, AR PUTEA FACE MIRACOLE SI AR PUTEA DA NASTERE UNOR EFECTE SESIZABILE LA NIVELUL INTREGULUI GLOB. Deja aceasta sarcina este asumata in parte de cateva grupari esoterice si religioase, dar orice fiinta umana aspirand la pace si armonie pe acest pamant, ar putea participa la aceasta nobila misiune, caci lucrul spiritual pentru purificarea Pamantul de aura sa malefica nu necesita vreo credinta religioasa aparte." [...] Traditia scrisa si orala a Tibetului despre cei care vor atinge epoca lui Maitreya, viitorul Buddha, eliberator, a fost rezumata prin aceste cuvinte de catre Nicolas Roerich: "Este prezis faptul ca manifestarea lui Maitreya va avea loc dupa razboaie. Dar razboiul final se va da pentru Adevarata Doctrina. Fiecare din cei care s-au ridicat impotriva SHAMBALEI vor fi loviti in toate actiunile lor si valurile vor inunda locuintele lor. Bazandu-se pe aceeasi sursa, Roerich citeaza ceea ce i-au spus anumiti lamasi initiati: "Stelele manifesta o evolutie noua. Focul cosmic se apropie din nou de Pamant. Din nou umanitatea va fi supusa la incercari pentru a se vedea daca a evoluat suficient." Dupa scrierile tibetane, este evident ca intram intr-o noua varsta (era) de o extrema importanta, in care criteriul valoric va fi elevarea spirituala. Dat fiind caracterul materialist al epocii actuale, schimbarea unei civilizatii bazata pe acest materialism printr-o cultura orientata sa determine ascensiunea si suprematia spirituala nu se va face fara suferinta, decat in cazul in care majoritatea oamenilor de pe Pamant se vor orienta cu tot sufletul catre DUMNEZEU. Afirmarea deplina a noii epoci trebuie sa se produca cand Tishya va fi in conjunctie cu Soarele, Luna si Jupiter. Tishya este de asemenea numele pe care-l purta Buddha care a propovaduit inainte de Siddharta Gautama. (Conform traditiei budiste GAUTAMA nu este ultimul reprezentant in ordine cronologica din sirul de avatari ce vin pe Pamant de fiecare data cand legea sfanta (DHARMA) este uitata.) Trebuie sa mentionam, ca Ti-sha, in vechea astrologie sino-tibetana, este numele uneia dintre cele 72 stele malefice, sinistru calificate drept "Executoare ale Terrei". Aceasta interpretare poate fi contestata de specialistii in sanscrita, dar un lucru este sigur: Tishya este, fara indoiala, o stea, o cometa, sau un asteroid. In India exista texte profetice care vorbesc despre o fiinta divina, Avatarul Kalki, ce va readuce pe pamant ordinea divina. El apare sub aspectul unui cavaler inarmat, suit pe un cal alb si rotind deasupra capului o sabie incovoiata ca o coada de cometa. Albul armasar este reprezentat avand piciorul drept din fata ridicat si se spune ca atunci cand el va recadea pe sol pentru a pasi, pamantul se va cutremura si toti oamenii pervertiti din lume vor fi aruncati in neant. Astfel raul va fi distrus. KALKI PURANA descrie venirea Avatarului in acesti termeni: "Eu voi lua nastere intr-un loc din SHAMBALA. Voi repune cei doi maestri Moru si Devapi pe pamant. Voi crea Satya Yuga si, dupa ce voi distruge sarpele raului, ma voi intoarce in propria locuinta, la Tatal Suprem." Marele intelept Mahatma a scris la Sinett, in 1882, o scrisoare in care el descrie "Rajahul-Soare" de dincolo de Jupiter. Aceasta poate lamuri misterul "corpurilor astronomice" ce ar putea afecta planeta Pamant. Iata continutul scrisorii lui Mahatma: "Exista un astru rege (Soarele Rajah) exact in spatele lui Jupiter, pe care ochii niciunui muritor nu l-a vazut vreodata in timpul acestui ciclu. Daca ar putea fi perceput cu ajutorul celor mai puternice telescoape capabile sa multiplice diametrul lui de 10.000 ori, el va apare insa ca un punct minuscul aruncat in umbra prin stralucirea nu conteaza carei planete; totusi aceasta lume este de milioane de ori mai mare decat Jupiter. Violenta perturbare care afecteaza atmosfera acestuia si de asemenea petele rosii care au intrigat atat stiinta actuala, sunt date de miscarea si influenta acestui Rajah-Soare. Cu toate ca pozitia sa actuala in spatiu este total imperceptibila ochilor nostri, substantele metalice din care el este in mare parte alcatuit sunt in perpetua expansiune si se transforma gradat in fluide gazeiforme." In cursul anilor '30, Mahatma Morya a facut de asemenea aluzie la acest corp astronomic: "Eu v-am spus de multa vreme, scrie el, acest nou astru se apropia, dar el a ramas inca ascuns observatiilor noastre." Una din legendele culese de Helena Roerich in Orient ofera un tablou viu al acestui Razboi din Ceruri, despre care ne-au anuntat atatea scrieri sacre: "Fiinta stralucitoare se adreseaza Printului Tenebrelor: Tu ai otravit aerul Tu ai poluat apele Tu ai sufocat pamantul Dar tu nu ai atins focul Si nici acesta nu te-a atins inca! Dar el te va arde! Cum lumina devoreaza obscuritatea, Din spatiu, voi renaste, Din noile focuri care Vor pulveriza operele Printului Tenebrelor! Fii atent la foc! Este posibil ca acest foc sa simbolizeze noul corp ceresc care trebuie, asa cum afirma textele sacre, sa apara pe cer in cursul acestei epoci. Este semnificativ faptul ca numeroase scrieri, din surse diferite, coincid in sublinierea extremei importante pe care o au anii in curs, in timpul carora umanitatea va trebui sa-si aleaga cu fermitate orientarea sa. Toate aceste texte, de o inestimabila valoare spirituala trebuie sa fie considerate ca o punere in garda pentru a impulsiona omul sa opteze intelept, pentru a depasi aceasta criza planetara. Totusi ele nu trebuie, in nici un caz, sa fie privite cu fatalism. Liberul arbitru al omului este privilegiul sau esential. Trebuie insa sa actionam imediat cu forta si credinta pentru ca prin tot ceea ce facem la unison, sa anihilam si sa eliminam tendintele malefice, care au ajuns sa sufoce o mare parte din oameni si care ar putea duce intreaga planeta la dezastru. Scrierile Indiei pun in mod egal accentul pe sfasitul lui Kali Yuga, Epoca degradarii spiritule, a intunericului si venirea lui Satya Yuga, Epoca Luminii. Asupra sfasitului ciclului nostru actual VISHNU PURANA se exprima in acesti termeni: "Astfel, in Kali Yuga declinul nu va inceta sa se acentueze pana cand rasa umana nu se va apropia se nimicirea sa. Atunci cand sfarsitul Epocii intunecate va fi aproape, o parte a esentei divine manifestata in propria sa natura spirituala, KALKI AVATAR, va cobora pe Terra inzestrat cu cele 8 puteri paranormale (MAHASIDDHIS). El va restabilii dreptatea in lume. ...El va restabilii dreptatea pe Pamant, iar spiritul celor ce vor traii la sfasitul lui Kali Yuga va fi trezit si va devenii curat precum cristalul si ei vor da nastere unei rase ca va urma legile lui Krita sau Varsta Puritatii." 2003-02-14 20:51:14 Gabi
3 Re: Pledoarie pentru prezenta lui Gabi Doamne, cat poti fi de nemernic... Afla ca nu-s coleg cu Gabi. Vrei sa cred ca Mario e langa tine cand vii cu asemenea mesaj? Supervizeaza Mario un asemenea om? Ai curaj sa juri ca Mario stie ce faci? Vrei sa cred ca Mario te pune sa te iei in clont cu "inamicii"? Doamne fereste! Sint stupefiat de ce se-ntampla aici! 2003-02-15 01:36:21 SocrAteS
3 Re: Ligia, draga Ligia Draga Marius, Regret sincer ca cel putin pana la sfarsitul saptamanii viitoare nu am timp de scris. Dar poate e bine, asta ma forteaza ca daca scriu ceva sa incerc macar sa scriu scurt si concins La intrebarea mea: > Daca esti la inceput de drum (un om obisnuit, fara daruri si > calitati . > >speciale, netrezit, sa zicem un tanar adolescent, dar nu > numai) si cauti >eliberarea, dar ai ochii, inima si sufletul > inchise inca la Adevar, si >intalnesti ceea ce crezi ca e > maestrul tau (dar nu stii daca e eliberat, >pentru ca nu esti > eliberat inca) si incepi sa practici cu sfintenie ceea ce iti > >spune si te invata el, oare mai poti sa ai discernamant mai > tarziu, dupa >ani si ani in care l-ai urmat si ai simtit ceea > ce el iti spunea ca e bine sa >simti? > >Nu te transformi in interior in ceea ce maestrul tau dorea > sa te >transformi? Si nu crezi atunci ca ceea ce te invata el > este Adevarul? Tu raspunzi: > Sa nu uitam ca fara Dumnezeu, nici un maestru, fie el chiar > IIsus, nu face nici cat o ceapa degerata. Si cu Dumnezeu > lucrurile sunt mult mai simple: este suficient sa aspiri, cu > sinceritate, inocenta si umilinta, la cunoasterea unui lucru > si El va sadi in inima ta raspunsul adecvat. Uite sunt foarte de acord cu ceea ce il spui. Daca il cauti cu sinceritate pe Dumnezeu, El va fi negresit prezent la intalnire. Cuvantele cheie sunt: sinceritate, inocenta, umilinta. Ceea ce nu stiu este daca cei ce cauta eliberarea (adolescenti sau oameni obisnuiti obositi de greutati) pun egal intre a gasi eliberarea si a-L gasi pe Dumnezeu. Pentru ca, cel putin la noi in tara, normal ar fi sa te duci sa il cauti pe Dumnezeu acolo unde cel mai probabil ca se afla oameni care l-au gasit - in biserica adica (din biserica in biserica pana o gasesti pe aceea unde nu te deranjeaza "babele" la care facea cineva referire mai devreme pe forumul asta:))). Si de altfel, multi cauta eliberarea nu in sens spiritual ci in sens pur uman - eliberare de datorii, de parinti sacaitori, de o societate care nu ii intelege, de o nevasta / sot de care nu mai sunt indragostiti de mult, de copii, de colegii de serviciu, de conveniente, poate chiar de ei insusi, etc.. Sau poate nu cauta nimic dar isi zic ca e la moda sa aiba un maestru, sau poate fac totul din teribilism ca sa se dea mari. Iata o gramada de cazuri de suflete care se duc la intalnire fara ingredientele necesare Intalnirii si, normal, sunt "fair game" (vanat usor?) pentru maestrul nescrupulos. E drept insa, chiar si in cazul asta, Dumnezeu este pe aproape - lupta pentru sufletele ratacite sau pe cale de ratacire nu inceteaza nici o clipa. Dar cand urechile, ochii, inima, sufletul, si mintea sunt inchise sau si mai rau manipulate din afara se rateaza sau nu intalnirea? Problema este ca Dumnezeu ne-a creat liber atat fizic cat si spiritual - si el nu ne va forta niciodata sa il alegem - trebuie sa fie decizia noastra, proprie si personala si indeplina cunostinta de cauza. Deci, se poate sa cauti eliberarea dar fara sa il cauti pe Dumnezeu, ba chiar sa nu vrei sa ai de a face cu El. De inocenta si umilinta sa nu mai vorbim. Cati tineri mai sunt inocenti, chiar si in Romania, intre 18-20 (dar iara, ar trebui mai intai sa definim ce intelegem prin inocenta). Iar daca prin umilinta poate te referi de fapt la smerenie, cu atat mai putin - caci smerenia e de fapt dar mare de tot. Cu alte cuvinte, cel ce pleaca in cautare in scop egoist, pentru a-i fi mai bine adica, si crede ca asta se obtine prin eliberare, nu inseamna neaparat ca este inocent, si ca il cauta cu sinceritate si umilinta pe Dumnezeu. Din contra, de multe ori s-ar putea sa zica ca il cauta dar sa fie plin de aroganta, de mandrie, si de manie impotriva celora care ii stau in cale cu sfaturi. Eu asteptam de la tine, ca instructor care si-a luat mare responsabilitate in viata asta, un ghid, un indreptar pentru cel aflat la inceput de drum dar care nu stie exact ce cauta. Stiu si eu, stii si tu, si stie oricine citeste lista asta, ca in lume sunt o gramada de asa zis maestrii care nu au interesul discipolilor la inima ci interesul personal. Si sunt atat de maestrii in cuvinte, si stiu pe dinafara pasaje intregi din cartile sfinte imbracandu-le in minciuni atat de subtile ca evident un nestiutor nu are cum sa fie alertat la ele (probabil cel sincer in cautare insa, nu va putea intelege nimic din spusele respectivului si isi va vedea linistit de cautare batand la alte usi pana cand o va deschide pe cea potrivita). Multi raman insa - cu cat inteleg mai putin cu atat li se pare mai serios maestrul si isi doresc sa ajunga si ei la aceeasi intelepciune. Multi dintre discipolii cazuti in mana unor astfel de maestrii, in unele cazuri de notorietate mondiala chiar majoritatea, nu mai gandesc pentru ei insisi, devini un fel de sclavi ai maestrilor. Aleg cusca (cu lipsa de responsabilitate pe carea acesta o implica) in loc de libertate (stii, se spune ca un animal care a trait multi ani in cusca, tot in ea sta cand i se deschid usile - de ce? pentru ca nu cunoaste viata in afara de cusca). De altfel as ruga oricine citeste aceste randuri si simte ca vrea sa contribuie sincer si civilizat la aceast subiect (un indreptar, un ghid care sa il fereasca pe nestiutor) de falsii maestrii, de caderea intr-o secta, sa contribuie din inima. Multumesc frumos dinainte . Marius imi pare rau, acum trebuie sa plec asa ca nu mai am timp sa raspund si la restul scrisorii. Nu stiu cand o sa mai am timp sa continui. Sper insa ca aceasta discutie sa aiba un rezultat productiv pentru noi toti. Ligia 2003-02-15 15:38:13 Ligia
3 Re: Ligia, draga Ligia | Rectificare Marius, imi cer scuze, din graba dar si din crasa neatentie, am citit gresit primul paragraf la care faceam referire din scrisoarea ta: La: > Sa nu uitam ca fara Dumnezeu, nici un maestru, fie el chiar > IIsus, nu face nici cat o ceapa degerata. Si cu Dumnezeu > lucrurile sunt mult mai simple: este suficient sa aspiri, cu > sinceritate, inocenta si umilinta, la cunoasterea unui lucru > si El va sadi in inima ta raspunsul adecvat. Eu am raspuns: Uite sunt foarte de acord cu ceea ce il spui. Daca il cauti cu sinceritate pe Dumnezeu, El va fi negresit prezent la intalnire. De fapt sunt de acord cu ceea ce am crezut eu, eronat ca am citit, adica: > Sa nu uitam ca fara Dumnezeu, nici un maestru nu face nici cat o ceapa > degerata. Si cu Dumnezeu > lucrurile sunt mult mai simple: este suficient sa aspiri, cu > sinceritate, inocenta si umilinta, la cunoasterea unui lucru > si El va sadi in inima ta raspunsul adecvat. Adica, la prima citire, eu nu am vazut acele 4 cuvinte "fie el chiar Iisus". Nu cred ca ai vrut sa spui ca Iisus, Mantuitorul si Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu Adevarat din Dumnezeu Adevarat (cum si marturisim cei credinciosi cand spunem Crezul), a fost ca un oarecare maestru spiritual, doar un pic mai rasarit. Se poate insa, ca tu sa crezi ca Iisus nu a fost mai mult decat un maestru sau profet (in fond si musulmanii tot asa cred). Daca da, cu aceasta parte/afirmatie din paragraful tau nu sunt de acord. Ligia 2003-02-16 00:34:44 Ligia
3 Gurul Iisus Hristos Marius PETRE a scris: > Sa nu uitam ca fara Dumnezeu, nici un maestru, fie el chiar > IIsus, nu face nici cat o ceapa degerata. Si cu Dumnezeu > lucrurile sunt mult mai simple: este suficient sa aspiri, cu > sinceritate, inocenta si umilinta, la cunoasterea unui lucru > si El va sadi in inima ta raspunsul adecvat. > > Fraza pe care am amintit-o eu se refera la capacitatea > fiecaruia, independent de ceilalti, de a afla Adevarul. Dar > asta nu exclude ca un Maestru sa poate sa-ti reveleze > franturi din fiinta sa cosmica (pe masura capacitatii tale de > "digestie"), daca tu aspiri la aceasta si meriti. > > La fel si IIsus, s-a revelat discipolilor lui, dar aceasta > nu inseamna ca discipoli lui au EXPERIMENTAT, in acel moment, > intreaga fiinta divina numita IIsus (ci doar au cunoscut > anumite aspecte ale fiintei Iisus). Si este revelator faptul > ca tocmai Petru (care-l numeste pe Iisus ca fiind Mesia!) > este cel care, ulterior, se dezice DE TREI ORI de IIsus. Numindu-l pe Iisus ‘maestru’ adopti nu doar un discurs sectar ci chiar unul autentic New Age-ist. Am mai dezbatut cu colegi de-ai tai asupra modului cum va raportati la Biserica traditionala si de ce scrierile apocrife ce apartin curentului gnostic din crestinismul timpuriu, alaturi de cultul pentru imagologia hindusa, sunt la mare pret in platforma doctrinara a MISA. Atitudinea vehement nationalista, antimasona etc nu se justifica decat poate la nivel de imagine. Pentru ca atat miscarile care resuscita practici spirituale precrestine cat si alti vectori sociali cu mesaj politic (intre care ecologismul ‘holist’, feminismul militant, ‘industria’ sexului liber, a concubinajului sau a familiei monoparentale, emanciparea homosexuala etc), lucreaza in slujba curentelor politice subterane cu intentii globaliste care si-au propus sa schimbe Vechea Ordine cu Noua Ordine. Iar Big Brother are in primul rand nevoie de creiere spalate sau, ma rog, pe culmea subiectivismului. Pana la Bush sau Rumsfeld (junele ala tomnatic care vorbea recent de “Vechea Europa”) ai de facut un pas mai mic decat crezi... chiar daca deocamdata pareti pe pozitii ireconciliabile in legatura cu, de pilda, Irakul. As spune asadar ca, dimpotriva, un om poate face o multime de lucruri fara Dumnezeu. Si mai ales poate asta un maestru! Precum se vede si din povestioarele ecranizate, un maestru Sith poate fi uneori foarte convingator si puternic in comparatie cu un maestru Jedi, chiar si fara sa se dezvaluie. Poate pregati razboiul invocand salvarea pacii. Iar Saruman serveste raul desi e imbracat in alb, in timp ce in noi Gollum si Smeagol vin la putere pe rand. Fiecare ne meritam, la un moment dat, cate un maestru care sadeste ceva in sufletul nostru. Iar la trairile simple - adica sinceritatea, inocenta si umilinta – noi, oamenii, avem prostul obicei sa recurgem abia dupa ce am epuizat cela mai complicate si proaste solutii. Dar chiar si asta e cumva in firea lucrurilor, caci se stie ca Dumnezeu se bucura mai mult de oaia ratacita intoarsa in turma decat de cea care a adormit in front. Tocmai de aceea Petru a fost acea “piatra” pentru Biserica lui Hristos. O piatra mai tare, in slabiciunea si lasitatile sale vremelnice, decat Iuda care era intelectualul, ‘matematicianul’, strategul, economistul grupului de apostoli. Iuda era omul cel mai coerent, cel mai principial si cel mai hotarat dintre toti apostolii. Si tocmai pentru ca era atat de atasat de principii, de intelect si de spiritualitate le-a pus pe toate acestea deasupra valorii supreme: Iubirea de Dumnezeu. Este evident ca atunci cand Mantuitorul a acceptat sa-si injoseasca omenescul pentru a-si dezvalui Dumnezeirea, Iuda a ales sa salveze principiul din mintea sa si sa-l sacrifice pe ‘omul’ care i-a tradat acest principiu. > Grieg spune ca Intelepciunea este Inteligenta Divina plus > mult bun simt. Dar pentru mai mult te rog sa citesti mesajele > mele de pe forumul despre evolutia spirituala - ai sa vezi ca > "tatal minciunii" poate mult mai putine lucruri decat credem > noi (ori am fost invatati sa credem). In schimb este maestru > in anumite lucruri, despre care nici macar nu banuim ca vin > de la el. Este chiar, cred eu, o mare problema a oamenilor > acestui secol: atribuie fortelor intunericului lucruri care > nu pot fi realizate decat cu participare oamenilor si cred ca > aceste forte sunt neputincioase exact acolo unde, de fapt, > acestea actioneaza direct, fara mijlocitori. Si ne mai miram > de nivelul spiritual scazut al societatii in care traim. Atasamentul de spiritualitate este o otrava insidioasa. Ea alunga smerenia autentica si sporeste trufia si aroganta. Sporeste si agresivitatea interioara care se poate ascunde bine mersi sub calmul de suprafata. De aceea Diavolul lucreaza cel mai bine asupra noastra dupa ce ne-a convins ca el de fapt e mic si nu prea stie nimic... poate chiar ca nici nu exista! Nu stiu daca iti aduci aminte replica de final din filmul “Avocatul Diavolului”: Vanity is definitely my favourite sin. Amin! 2003-02-17 10:42:06 Grecu Cristian
3 Secret Alien Service Ce ai totusi sa-mi reprosezi? Pe de alta parte chiar ma ingrijorezi daca nu esti coleg cu Gabi si totusi ii impartasesti opiniile. Sper ca nu va leaga ceva mult mai intim si mai intromisiv decat vreun spatiu unde sa practicati diverse asane sau vreun forum unde sa va ridicati mingi la fileu. Si sa stii ca mie, in mare, chiar imi place Socrate. Imi place chiar si Socrates, mijlocasul de constructie (nr.8) din extraordinara echipa a Braziliei din 1982. De ce nu vrei sa fim prieteni? 2003-02-17 11:22:54 Grecu Cristian
3 despre Iisus Sunt contrariat de opiniile voastre. Trebuie sa recunosc ca, atunci cand am inceput sa scriu pe acest site, credeam ca ceilalti sunt (majoritatea) yoghini. Ori, ca macar sunt practicanti ai unei cai spirituale: calea crestina, sufita, budista, etc. Dar trebuie sa recunosc ca sunt din ce in ce mai convins (citindu-va mesajele) ca m-am inselat. Nici macar Mario (ori cel care scrie mesajele folosind numele sau) nu este ceea ce ma asteptam sa fie. (Tot astept sa-mi transmita unde si cand pot veni la cursurile sale - ori la actiunile la care considera ca pot participa). Acum, pentru ca din multe puncte de vedere sunt dator sa continui, am sa urmaresc sa explic unele pasaje din mesajele mele care v-au starnit interesul. +++Legat de Iisus Pentru mine, ca si pentru toti cei care evolueaza spiritual catre Mantuire, Iisus Hristos ramane cea mai importanta (ca efect planetar) manifestare a lui Dumnezeu pe acest Pamant. DAR NU ESTE SINGURA. Este o copilarie sa credem ca pana la Iisus (si dupa el) Dumnezeu nu a fost activ in efortul lui constant de a ne ajuta sa-I intelegem Realitatea. Pentru ca, daca Iisus era in Dumnezeu si Iisus este Dumnezeu, asta nu inseamna ca Dumnezeu este numai Iisus si nimic altceva. Dumnezeu este mult mai mult (infinit mai mult) decat Iisus Hristos si, in acelasi timp, Iisus Hristos este manifestarea vie - si permanent prezenta langa noi si in noi - a lui Dumnezeu. Este un paradox divin pe care numai practica spirituala efectiva si eficienta il face accesibil intelegerii noastre. De aceea am spus ca : Fara Dumnezeu chiar si Iisus .... De altfel se vorbeste chiar in crestinism de triada Dumnezeu-Tatal - Dumnezeu -Fiul (Hristosul) - Sfantul Duh. Chiar si Iisus a spus: "Eu sunt in Tatal si Tatal este in mine. Eu si Tatal una suntem." Deci, dincolo de Iisus exista TATAL. Este evident ca Tatal nu este identic cu fiul, chiar daca fiul este unit total cu Tatal, pentru ca altfel Iisus ar fi spus: "Eu sunt Tatal si voi sunteti copii mei (fii)" Simplu: +exista Dumnezeu-Tatal - ori simplu, Dumnezeu. (cel care creaza totul, inclusiv pe celelalte doua "persoane" ale triadei) + exista Dumnezeu-Fiul - cel pe care l-am cunoscut noi sub numele de Iisus Hristos +exista Sfantul Duh. Deci fraza mea ar putea foarte bine suna cam asa: "Fara Dumnezeu-Tatal, nici chiar Dumnezeu-Fiul nu face nici cat o ceapa degerata!" Apoi, nu vad nici un fel de incompatibilitate in a-l considera pe Dumnezeu-Fiul ca fiind Maestrul spiritual al tuturor fiintelor din acest univers. Pentru ca El, nu este asa, ne invata sa ne recunoastem Tatal, aceasta re-cunoastere aducandu-ne si pe noi in impostaza de Fii ai lui Dumnezeu (adica atingem Mantuirea, ori Eliberarea ori cum vreti sa-i spunem). Practic, fiecare Maestru spiritual autentic este in rezonanta cu triada de mai sus. Iar diferenta dintre Iisus si ceilalti Maestrii spirituali autentici consta in faptul ca, in cazul lui Iisus, s-a manifestat direct o "persoana" din triada. (Dumnezeu-Fiul) 2003-02-17 17:15:11 Marius PETRE
3 asemanari si deosebiri +++pentru Cata - faptul ca am fost mai ferm in tonul mesajului meu nu inseamna ca sunt deranjat in vreun fel. Am fost chiar mai ferm cu Gabi! PAREREA MEA ESTE ca tu deja ti-ai format o opinie despre Grieg si despre MISA si ca, indiferent ce scriu eu, tu ramai la ale tale. Si este evident ca incercarile lui Gabi sunt ineficiente (chiar si eu sunt stupefiat uneori, cand recitesc acel mesaj al lui legat de proiectia in Shambala!) Asa ca, in aceasta privinta nu mai este, deocamdata, nimic de facut! +++++++++++ In celelalte privinte, eu sunt deschis sa discutam, dar este important, zic eu, sa abordam si atitudini corespunzatoare. Pentru ca tonul face muzica! Cat despre psihologie (stiinta despre suflet)......putini sunt psihologi cu adevarat. Pentru ca trebuie intai sa ai un Suflet treaz si apoi sa studiezi despre el. Iar cei mai multi psihologi au sufletul adormit bustean, as ca.... 2003-02-17 17:35:28 Marius PETRE
3 Re: despre Iisus Mai Marius, Hristos ESTE Dumnezeu! El este Cel ce s-a manifestat si inainte si dupa venirea Lui istorica. Iar crestinismul nu e O cale spirituala, caci toate caile sunt intru Iisus Hristos. Sunt multe mladite dar aceiasi vita si sunt multe daruri dar acelasi Duh. Cand spui ca Iisus e "la scara planetara" cel mai important sugerezi ca la scara interplanetara e altfel.., sau galactica sau mai stiu eu cum.., .., si e fals caci "totul prin El s-a facut". Si cand compari crestinismul cu budismul ca si cai alternative jignesti simultan pe Budha si pe Iisus. Cred ca mai nimerit ar fi, pentru noi amandoi, sa citim cu luare aminte parabola vamesului si fariseului din Evanghelia de duminica trecuta. Si cred ca si predica de o puse Cristi pe forum e nimerita. Sa nu fim ca fariseul cel fatarnic, Marius! Felix 2003-02-17 17:47:21 Leu George Felix
3 despre Grieg Si, pentru sunt multi care si-au exprimat parerile despre Grieg: (ca sa parafrazez) Grieg este cel ce este. Este un Maestru spiritual autentic, care urmareste ca cei care vin la el sa-L gaseasca pe Dumnezeu, prin yoga. Si prin yoga un crestin ajunge sa fie mai bun crestin, un buddhist ajunge mai bun buddhis, iar un ateu ajunge sa fie un credincios autentic. Foarte multi spun despre Grieg ca este intr-un fel ori in altul, dar foarte putini sunt interesati de practica yoghina pe care el o indruma. Puteti sa-mi numiti o singura tehnica yoghina, de la cursurile MISA, care sa fie gresita? Eu in acest domeniu doream sa discutam, de aceea am si initiat discutii despre reincarnare, despre evolutia spirituala (apoi putea vorbi despre asana, mantre, yantre, bandha, po-wa, kalachakra, mahavidya, focarul de asamblare, samyama, rugaciune, dans initiatic, arta obiectiva, eneagrama si toate celelalte). Astfel, putem cu adevarat sa ne impartasim experienta spirituala. Pentru ca daca un crestin, care practica Rugaciunea Inimii si un yoghin care practica sama-vritti-pranayama descopera ca au o experienta comuna, atunci cu adevarat ne apropiem de ideea ca Dumnezeu este Unul. Dar vad ca majoritatea celor care sunt pe acest forum prefera sa se lege de cutare, ori de cutare persoana. Aceaste atitudini sunt si inutile si imorale.....si s-ar putea sa ne ingrase prejudecatile. Drept urmare, pe toti cei care doriti sa comunicam va rog sa-mi scrieti pe forumul "discutii sincere despre evolutia spirituala", pentru ca incepand de acum nu voi mai raspunde deloc pe acest forum "anti-misa". (Chiar si discutia despre Iisus va rog sa o mutam pe forumul amintit) Cu sinceritate, Marius 2003-02-17 18:06:17 Marius PETRE
3 Re: despre Iisus draga Felix, Da, am gresit cu "planetar". Imi cer scuze! Iisus este un fenomen cosmic si este un fenomen cosmic cunoscut ca atare de foarte multi oameni de pe aceasta planeta (am putea spune ca este cunoscut la scara planetara). Dar mai sunt si alte fenomene cosmice, unele la fel de grandioase, despre care nu stiu decat putini oameni de pe aceasta planeta. Pana acum! Dar atat. Vorbim pe celalalt forum, daca vrei. P.S.: de exemplu scrie-mi daca stii cum, cand si in ce fel s-a manifestat Iisus inainte de venirea lui istorica. 2003-02-17 18:58:41 Marius PETRE
3 Re: despre Iisus Uff, cateodata am impresia ca suntem la 1 mm distanta, altadata la ani lumina. Daca as fi rau, as incerca sa te trag de limba intrebandu-te la ce te referi cand spui: "Dar mai sunt si alte fenomene cosmice, unele la fel de grandioase, despre care nu stiu decat putini oameni de pe aceasta planeta. Pana acum!" Cum sa iti spun ca incercarea de a compara e in sine eronata; mai grandios, la fel de grandios, mai putin grandios.., ? Cu cele mai bune intentii risti sa iti prajesti sufletul.., Citeste inceputul Evangheliei dupa Ioan si o sa vezi ceva interesant legat de manifestarea lui Hristos inainte de venirea sa istorica. Apoi.., ai undeva Crezul? Sunt acolo citate intregi din Biblie, sistematizate; iar ce ce au scris Crezul purtau inca pe trup semnele chinurilor la care fusesera supusi de romani.., As da eu amandoua citatele dar nu am la mine nici Biblia nici Ceaslovul si mi-e sa nu fac prapastii. Iti tin pumnii! Felix 2003-02-17 19:10:39 Leu George Felix
3 1984 Ai citit 1984 a lui Orwell? E acolo ceva interesant despre o limba noua, "nouvorba", in care greseala fata de Partid era imposibila; chiar daca "traduceai" declaratia de independenta a SUA tot la omagiul Carmaciului si Partidului ajungeai:) Eu ma straduiesc tot timpul sa imi pun experienta in cuvinte cat mai obisnuite, cat mai pe inteles, cat mai normale. Sunt convins ca tu stapanesti tare bine vocabularul din care ai citat (sana, mantre, yantre, bandha, po-wa, kalachakra, mahavidya, focarul de asamblare, samyama, rugaciune, dans initiatic, arta obiectiva, eneagrama ) si meriti toata lauda pentru asta. Ceea ce nu reusesc e sa te vad pe tine in spatele vorbelor tale. Vocabularul e perfect, probabil ca si coerent.., tu unde esti? Uite, mi-a retinut atentia cuvantul "eneagrama" Frumos cuvant; daca nu ma insel e vorba, printre altele, de un soi de clasificare a tipurilor de personalitate.., in baza 9. Dragul meu, astfel de clasificari se pot face in baza 2, in baza 3 (tutorele, adultul, si copilul) precum si intr-o baza cu numar nedefinit de dimensiuni (infrapersonalitatile). Daca ai sa citesti cu atentie unul din mesajele pe care le-a dat Mario lui Bogdan, referitpr la droguri) o sa vezi acolo un exercitiul viu de simtire, de traire a acestei baze multidimensionale; nu te lasa pacalit de cuvinte, de titluri, de etichete, oricat de frumos colorate ar fi ele. E adevarat, noi nu folosim cuvintele pe care le-ai invatat tu ca fiind spirituale.., Poti sa citesti si alte cuvinte decat cele pe care le-ai invatat ca semnale de recunoastere? Altminteri nu vei intelege niciodata ce ti se spune, pentru ca oamenii folosesc un numar indefinit de combinatii de cuvinte: nu coerenta unui vocabular sau altul e importanta ci libertatea de a folosi si alte vocabulare. Ca sa nu incarc mesajul asta voi posta cu titlul "nouvorba" 2 episoade reale de catastrofa comunicationala pornind de la imposibilitatea de a iesi din vocabularul invatat. Iti tin pumnii in continuare:) Felix 2003-02-17 19:42:36 Leu George Felix
3 parerea mea:) "Tot astept sa-mi transmita unde si cand pot veni la cursurile sale - ori la actiunile la care considera ca pot participa" Pai pe site-ul www.gnspy.go.ro sta scris asa: Informatii suplimentare : - in fiecare joi, orele 17-18, la sediul nostru din fostul Teatru Rapsodia Româna, Intrarea din str. Blanari nr. 19, et .2, sala de balet. Acu' io nu bag mana in foc ca e actuala treaba:) Dar cred ca la adresa cu pricina gasesti pe cineva. Dupa parerea mea:) vino si tu cand poti si ai drum; ia si un trening cu tine; te schimbi jos, in vestiar, lucrezi, si, daca ai bafta, póti sa si vorbesti cu Mario; daca ai ghinion, sunt altii care vor neaparat sa vorbeasca cu el si sunt mai iuti de picior:)); sau e grabit:). Dar cumva te descurci tu:) Felix P.S. daca sunt alte ore, sau alta zi, rog pe cineva la curent sa ne spuna si noua:) 2003-02-17 21:51:35 Leu George Felix
3 Re: Ligia, draga Ligia Draga Ligia Desigur, bietele, mai mult sau mai putin, babe nu au de fapt nici o legatura cu incapacitatea mea de a ma aduna si de a depasi lacunele de educatie, de cultura, de deschidere. Le-am folosit ca pe o imagine simbol, preluata cumva de la pictorul Dumitrescu. El spusese în legatura cu smerenia ca, si daca esti academician, atunci când faci parte dintr-o comunitate parohiala, te duci la biserica si "stai acolo, cu capul în poponetul babelor". Sau cam asa ceva. Am aflat cât este de important sa mergi la biserica. Nu sunt convinsa ca stiu acest lucru. De simtit, cred ca înca nu. Spuneam ca sunt la început de drum. Am facut abia primul pas. Daca l-am facut în întregime, daca nu sunt cu un picior înca în aer. De ce nu merg la biserica? Poate consider ca nu sunt pregatita. Poate cred ca nu te poti duce în Casa Domnului oricum. Poate doar îmi caut pretexte? Poate de fapt ma folosesc de acest site pentru a încerca sa-mi tai caile de retragere din fata mea. Sau doar îmi împlinesc nevoia de comunicare cu ceilalti. Cu mine. Sau doar îmi manifest un ciudat exhibitionism. Sau doar încerc sa-mi înving teama, jena de ridicol, de penibil. Probabil toate, plus multe altele. Multumesc pentru mesaje. Si pentru imaginile legate de munte. Sa fie oare facilitat acest gen de comunicare de "antrenamentul" mersului pe munte? De momentele în care trebuia sa-ti învingi tendinta de a te aseza si de a spune "continuati fara mine, mie mi-a ajuns!"? De victoria repetata a sezarii unui picior în fata celuilalt, iar, si iar, si iar? Muntele - aceasta oglinda. Una din multele. miruna 2003-02-18 11:52:10 miruna
3 Re: asemanari si deosebiri Sa stii ca sunt de acord cu ce ii scrii tu aici lui Catalin. Probabil ca si-a atins o limita a comunicarii. Cunoscandu-l atat cat il cunosc sunt convins - deh, am si eu convingerile mele:)) - ca nu este vorba de o limita intelectuala. Limita poate fi de rabdare sau de alta natura. Chiar as fi curios sa ne zica si noua care e treaba. Pe un ton care sa nu distorsioneze muzica... Si, da, sunt destul de convins ca are o parere formata despre Grig si despre MISA. Tot de la el as vrea sa aflu de ce. Eu insumi imi trec in revista prejudecatile de cate ori citesc vreun mesaj aici. Si sunt interesat sa aflu opiniile atat ale prietenilor cat si neprietenilor. Inclusiv a acelora care s-au transformat intre timp din opozanti de idei in opozanti viscerali. Observatia asta este foarte interesanta si deopotriva utila pentru mine. In primul rand ma ajuta sa nu fiu perturbat de injuraturi, oricat de teribile sau patimase ar fi ele. Apoi simt mai usor si mai repede vibratia si intentiile unui interlocutor. Si imi da libertatea sa folosesc mereu mai multe optiuni - unele diametral opuse - fata de aceeasi persoana. Am invatat sa dezvolt - pentru anumite situatii, evident - un discurs taios dar care sa nu ma ingreuneze sufleteste. Pentru ca nu vad in oponent un inamic. Uite, sa-ti dau un exemplu. SAS. Tipul a devenit visceral. Eu nu l-am pomenit decat in treacat pe el, de vreo doua ori. Inseamna ca s-o fi suparat probabil asa rau pentru modul in care conversez cu Gabi si ca 'simte' el ca ma pot apropia, de o maniera pe care nu o agreeaza, de MISA si de dl. Bivolaru. I-am cerut o explicatie si l-am lasat sa inteleaga ca am disponibilitatea de a deveni prieteni. Sa vedem ce vrea, ca eu inca nu sunt lamurit. Acum inca ceva despre dialogul (partial) esuat intre tine si Catalin la 'momentul' Grig. E o problema de logica elementara aici: Catalin are asadar parerea lui despre dl. Bivolaru. Tu ai alta parere si ai formulat-o. Parerea ta este una diametral opusa fata de a lui. Tu consideri ca, avand avantajul apropierii fizice si a empatizarilor in astral, perceptia ta asupra d-lui Bivolaru este cea corecta. Din pacate tu nu-l poti convinge pe Catalin (si nici pe mine) despre ceea ce ESTE in realitate dl. Bivolaru ci despre ceea ce CREZI TU ca este dl. Bivolaru. Doar atat putem face noi impreuna in acest plan comunicational. Mai departe nu putem trece decat daca te credem pe cuvant sau daca folosim acele instrumente de cunoastere e care le-ai deprins IN INTERIORUL Misa. In scoala noastra perceptia realitatii din zona para-senzoriala nu cunoaste o fractura (sau o transfigurare, ia-o cum doresti) fata de cea a realitatii palpabile. Cand eu ma uit la un om nu-l scanez doar pe sertare, oricat de mirabile ar fi unele dintre ele. Fiecare detaliu (asemenea margelelor de sticla) oglindeste intregul iar cand lucrurile merg bine si intregul este armonios. De la vorba pana la fapta... si chiar prin simpla prezenta. Ca si pomul bun se cunoaste dupa fructele sale. Si nu dupa vorbele celor care ne venereaza. Da rpot sa inteleg ca reactia multora dintre simpatizantii MISA (pe cativa cred ca ii poti citi si evalua si tu aici) fata de Mario este tot atat de justificata din punctul lor de vedere pe cat este a noastra fata de Grig. Nu vreau sa ma crezi pe cuvant dar iti spun ca multi dintre cei care au calatorit spre 'eliberarea spirituala' (asa cum zicea Cici aici) pe metodele MISA nu se simt deloc bine. I-am cunoscut si am vorbit cu ei. Si nu ma refer aici la Gabi. Dar putem sa discutam orice iar eu sper ca vom intelege cu totii - chiar si suparatii Catalin si SAS - exact ce ai spus tu: ca tonul este foarte important ca sa intelegem muzica. Si sa nu pierdem din vedere ca in orice forma de comunicare exista o tendinta de manipulare. Eu stiu destul de bine asta pentru ca primul fata de manipularea caruia am incercat sa ma detasez am fost chiar eu. Uneori chiar reusesc:)))... Cu drag! 2003-02-18 15:29:04 Grecu Cristian
3 Re: despre Iisus Draga Marius, Iarta-ma daca te contrariez si eu ( desi cand un om mai poate fi contrariat - e bine, inseamna ca inca se poate deschide ). Nu mai anuntat tu ca esti asa de "prins" ca nu imi poti onora invitatia decat candva, in martie ? Am tinut seama - desi am cateva constatari pe care intr-un e-mail viitor as vrea sa ti le impartasesc, daca imi permiti. Daca nu, nu-l vei citi si gata - si astept sa se aproprie momentul pentru a-ti oferi datele. Dar adresa si orarul cursurilor noastre e foarte usor de aflat pentru cine chiar vrea sa ajunga la noi. In fond e un exercitiu care masoara cat de reala este dorinta cuiva de a ne gasi cu adevarat. Iar in legatura cu mesajul tau de mai sus, teama mi-e ca marturisita ta contrariere provine din faptul ca ai intrat intr-un context diferit de imaginea, ca sa nu spun cliseul tau despre yoga si yoghini ( sesizabil si in usurinta, mai degraba incontinenta cu care se tot foloseste termenul de "yoghin" ) si ai intrat in discutie, printre altii, cu o serie de interlocutori lucizi, membri sau straini de GNSP, preocupati sau nu de yoga ca atare, dar sigur preocupati de autocunoastere si de nemintire si neiluzionare de sine. In privinta conceptiei despre Iisus ( fara a mai aminti de "ceapa degerata" dintr-un mesaj anterior, atentie, esti realmente in pericol ! ca si toti care au aceiasi convingere. In pericol, repet cu toata grija si din tot sufletul. Ca ma crezi sau nu, nu mai e treaba mea, dar tare mi-as dori sa ma iei in serios, fara interpretari sau speculatii INUTILE. Cu drag, Mario. 2003-02-18 17:23:47 mario sorin vasilescu
3 ATENTIE !!! - NU CITITI ... e numai pentru Marius Pt. ca am vazut ca nu esti in stare sa citesti si sa te abonezi la alte liste si forumuri ... o fac si pe asta ... cu toate ca nu merita prea multi ... MP> numai pentru Gabi MP> Autor: Marius PETRE MP> Data: 12-Feb-2003 17:25 MP> Pentru ca sa nu crezi ca am ceva cu tine, ci numai cu MP> mesajele tale, m-am gandit sa-ti subliniez urmatorul aspect: MP> - plin de un elan demn de ceva mai bun mi-ai indicat sa fac MP> samyama cu tine, pentru a afla cine esti. Lasand la o parte mesajele tale MP> (stii proverbul "pomul se cunoaste....") eu nu stiu despre tine decat MP> numele tau. Atunci, cum pot sa fac samyama? Care sa fie obiectul MP> focalizari mele, pentru ca ulterior acesta sa devina una cu subiectul MP> (adica cu mine) si cu acea cunoastere care apare in urma atingerii MP> acestei stari de identificare? Hai sa-ti spun cum fac eu. Ma raportez la mesajul tau, apoi ma duc pe fir catre cel care l-a scris, l-a "proiectat", adica catre tine in acest caz, apoi iti pot "scana" diferitele tale aspecte launtrice, inclusiv sufletul, centri de forta, predominanta energetica, subconstientul, locul unde se afla focalizat focarul tau de asamblare, etc etc. Nu stiu in ce an ai ajuns tu, dar intr-un an superior se preda asa numita tehnica "fata-spate". Daca nu ai ajuns la ea, daca nu o controlezi, daca nu o poti folosi ... este doar problema ta. Ai nevoie de o poza a mea ? :))) E undeva pe net, pe site, ascunsa, pusa deoparte, ocultata. :) Eu nu am nevoie de poza ta. Chiar acum, in momentul in care iti scriu acest mesaj (20:50), am facut ceea ce ti-am sugerat tie sa faci ... si actionez intr-un anume fel, pe care, in mod normal, si daca ai perceptii acute si esti atent la tine insuti, vei simti o "schimare", pe care nu ti-o explici, sau ai alte explicatii personale. :) Voi fi cu tine pina la ora 21:30. Sa-mi spui si mie ce ai simtit in acest interval de timp ... daca iti mai aduci aminte ce faceai la ora aceea. Daca eu pot face asta, un biet yoghin neinstructor, iti dai sema ce ar fi trebuit sa faci tu, un ditamai instructorul ? :)) Stiu ca ma joc putin cu tine, stiu ca egoul tau s-ar putea sa fie putin deranjat ... dar sfatul meu este sa te focalizezi pe ideea ca se poate asa ceva. Folosesc aceasta "tehnica" de f. mult timp, cu mult inainte ca ea sa fie predata intr-un mod ezoteric, la sala, la curs. Gindeste-ta ca totul in Manifestare este ca o urzeala. Mesajul tau este o umbra a unei urzeli, undeva in Macrocosmos ... si mergind pe fir (urzeala), se poate ajunge la tine. Priveste acesti sarmani "noname", care se ascund in spatele unor nickuri, crezind ca pot face orice, fara sa-i stie nimeni, fara sa-si primeasca recompensa pt. actiunile lor. MP> - Daca ma focalizez asupra numelui, nu merge (ma indoiesc ca MP> esti singurul din acest univers cu acest nume) MP> - Daca ma focalizez asupra aspectelor subtile care se simt MP> din mesajele tale, iar nu merge (pentru ca sunt prea putin inspiratoare!) MP> Si atunci, ce ma fac? Sa fii mai intelept, mai inteligent si mai intuitiv. Mergind in acelasi fel, poti afla ce spirit locuieste in mine, dar si in Grig, in tine ... si chiar si in Mario. :)) "Cintareste" aceste spirite si fa diferenta ... Prin tine Dumnezeu a dorit sa reveleze anumite adevaruri (realitati subtile) extrem de ocultate. Unii vor ride de ele, vor face misto-uri de trei lei ... insa vor fi unii care vor profita de acesta revelatie-adevar. -- Bye, Gabi PS. Unele adevaruri (mari) se spun in gluma. :) te invit sa te abonezi si pe lista MISAvsGNSPY@yahoogroups.com si pe mai batatorita suflet@yahoogroups.com. Si cind ai timp, vino si pe irc, undernet, canalul yoga. Poate ca atunci vei avea ocazia sa ma cunosti mai bine. To unsubscribe from this group, send an email to: MISAvsGNSPY-unsubscribe@yahoogroups.com 2003-02-19 22:23:33 Gabi
3 Re: Rege Lumii Ligia a scris: > > Gabi a spus: GA>> Iisus este mai aproape de sufletul meu decit iti inchipui tu ... > Draga Gabi, > Iata ca, in fine, sunt mai mult decat de acord cu o intreaga fraza a ta. > Fara nici o indoiala, eu cred ca Iisus e chiar mai aproape de sufletul tau > decat poti sa-ti inchipui sau sa il simti tu. Reciteste fraza ... e mai aproape de sufletul meu DECIT ITI INCHIPUI TU ..., nu de cit imi inchipui eu. > El este langa tine si doar inima sa ti-o deschizi si sa lasi iubirea Lui sa > te invaluie si apoi .... nu cred ca ne-am mai afla nici pe versanti, nici > pe carari diferite :)) si am urca amandoi pe aceeasi carare stramta, ba > chiar ne-am tine de mana si ne-am ajuta la greu si necaz. Imi vorbesti ca un sectant. Eu iti vorbesc ca un practician, chiar ca un "tehnician" in cele spirituale. Tu spui: "deschide-ti inima", dar nu stii care e "inima: aia, unde se afla, cite "petale" are, cum se deschide ea, sau/si fiecare petala samd. Eu stiu cum se face asta ... tehnic vorbind ... si am si metodologia la indemina pt. asta. Nu realizezi ca dpdv practic, sint cu ceva pasi inaintea ta si a multor altora ? Asta inseamna sa fii initiat in tainele oculte, atit dpdv teoretic, cit si practic. Nu e o mare realizare, dar este o stare superioara celui pe care o are doctul sau semidoctul, ca sa nu mai zic de sectant, care repeta papagaliceste niste idei pe care el nici nu stie cun se maninca. caz concret: "deschide-ti inima". Inima asta este de fapt Anahata Chakra, care are 12 petale (nadisuri principale). Pe linga ea mai exista inca 6 principali .. si inca citeva mii de chakras secundare. In plan subtil, acesti centri de forta, chakras, se vad ca si cum ar fi niste flori de lotus, nufar etc. In momentul in care ei se deschid, acesti lotusi "infloresc", si li se deschid petalele. Caz nostim dar sugestiv. Un coleg yoghin povestea ca facea la un moment dat relaxarea yoghina, pe spate, cu ochii inchisi. Copilul sau, la o virsta frageda, a venit la el cu o stropitoare si a inceput sa-l ude. Sarind in sus, putin speriat, l-a intrebat ce l-a apucat. El i-a spus candid ca vrea sa ude "floricelele". Tatal l-a intrabat, care floricele, unde vede el floricele .. iar copilul a inceput sa arate cu degetul in zonele de proiectie subtila a centrilor principali de forta. In acest caz, s-au dovedit doua lucruri: 1) copilul avea clarviziune, 2) practica tatalui dadea rezultate, deci era autentica. Caile lui Dumnezeu sint necunoscute ... > Si pe aceasta nota pozitiva inchei corespondenta noastra (dar incheierea o > sa fie un pic mai lunga, scuze). Imi cer iertare ca am rapit din timpul tau > pretios. E adevarat, ca am rapit si dintr-al meu din care chiar nu prea am > zilele astea (aici tb. sa iti spun ca nu pot sa nu te invidiez un pic > pentru timpul pe care il ai la dispozitie sa raspunzi la scrisori pe atatea > fronturi si forumuri:)). Alta data aveam mult mai mult timp liber ... dar poate ... in viitor voi avea din nou .... Nu-ti face probleme, eu pe aceste liste si forumuri rar scriu pt. cel cu care sint in "dialog" ... uneori altii sint cei care beneficiaza de ceea ce scriu ... chiar si dupa luni sau ani de zile. > Prin ultima ta scrisoare am inteles (cred) scopul interventiilor tale pe > acest forum. Mai precis, cred ca pur si simplu e vorba de o neintelegere. > Mergem pe cai diferite, tu si cu mine, si cred ca si altii cu care ai > corespondat, din pacate in contradictoriu, se afla in aceeasi situatie. Si > tu si eu vrem sa ajungem la Dumnezeu. Nu stiu, si data fiind lipsa de > empatie intre mine si tine nici nu am cum ajunge la vreo siguranta in > directia asta, ca ceea ce tu si eu numim Dumnezeu este unul si acelasi > Dumnezeu Adevarat si Viu, Cuvantul, Tatal nostru DIN CERURI. El este, > metaforic vorbind, piscul de munte spre care spuneam ca asudam. Da, mergem catre acelasi pisc ... insa, unii pun bete in roate altora. "orbi nebuni, nici voi nu intrati in Imparatie nici pe altii nu ii lasati sa intre". Eu pe acesti "orbi nebuni" vreau sa-i demasc ... > Calea mea, cu voia Domnului, e calea crestin ortodoxa. Eu il urmez pe > Iisus, Fiul lui Dumnezeu (imi pare rau ca asta te face sa ma categorisesti > ca fiind fanatica - desi as spune ca indiferent de calea urmata it takes a > fanatic to know a fanatic:)) - adica trebuie sa fii un fanatic, ca sa > recunosti un fanatic) . NUMAI un om LUCID poate vedea cine e fanatic. Multi pot confunda realitatea. Modul in care vorbesti, ceea ce vorbesti ... te face fanatic sau sectant, nu faptul ca in dogma ta ai ales sa urmezi o fiinta divina. Daca voi l-ati avea pe Iisus in inima si constiinta voastra, si nu doar pe buze si in minte ... El s-ar putea manifesta plenar in voi si prin voi ... si ati remarca in mod spontan cum El ar vorbi prin voi si ar face anumite actiuni prin voi ... de care si voi ati fi umiti ... ca v-a iesit asa ceva pe gura, sau ca ati facut cutare lucru. > Calea ta, din cate ai lasat sa se inteleaga (si imi cer din inima iertare > aici, daca am inteles gresit) trece prin centrul pamantului (din cate am > invatat la stiintele naturii ar trebui sa fie cam fierbinte acolo) sub > obladuirea regelui lumii Maha prin intermediarul sau dl. Bivolaru (Grig). > Cum nu ii cunosc nici pe unul nici pe altul, simt ca nu pot continua sa > discut cu tine despre practica spirituala. Cel putin nu acum. Da, exista o mare diferenta de vibratie subtila intre noi doi, intre sufletele si spiritele noastre, dar tocmai aceasta diferenta te face sa nu intelegi anumite lucruri si tot ea sa nu ajungi sa afli anumite lucruri si informatii. Calea mea trece prin sufletul si spiritul meu interior. Actiunile mai mult sau mai putin exterioare sint doar niste instrumentare, pt. cautarea si regasirea spiritului prezent in noi, ceea ce Iisus numea: "Imparatia Cerurilor din noi". Aceasta "imparatie launtrica" este poarta catre Imparatia Cerurilor din afara noastra. Stiintele naturii invatate de tine sint eronate. Pamintul, ca si alte planete, sint GOALE la interior. Pamintul chiar este locuit la interior, pe suprafata interioara a Pamintului. El este ca un ou, si are ca o coaja. Este gaurit pe la poli, si pe acolo se poate intra in interiorul planetei. Acolo sint mari si oceane, continente si insule, plante si animale .. si oameni .. si, paradox ... exista si un soare interior. El este sursa acelei lumini de la aurolele boreale, cind in zone polilor, pe interior este senin (si acolo sint nori, ploaie etc) si lumina soarelui interior razbate in afara planeti, pe la gaurile de la poli. Nu este de mirare ca nu ai auzit nici de MAHA (Regele Lumii) nici de Grig ... dar nu e timpul trecut. Exista o serie de carti si revelatii despre asta, despre Shambala. Totul este sa ai interesul necesar ... si merite ... Mai departe voi continua alta data ... acum te las ... Gabi 2003-02-20 00:22:05 Gabi
3 Re: ATENTIE !!! - NU CITITI ... e numai pentru Marius Draga Gabi, Revin pentru ultima oara cu un mesaj pe acest forum "anti-misa". Fac aceasta impotriva promisiunii din mesajul meu anterior, numai pentru a clarifica o data si pentru totdeauna adevarul afirmatiilor tale(pe care le-ai scris fara sa te sileasca nimeni sa o faci). De aceea, iti propun un exercitiu: Sambata, 22-02-2003, la ora 13.00 voi fi intr-un anumit loc si voi face un anumit lucru. Va trebui ca tu sa realizezi la acea ora ceea ce ai spus ca faci: "apoi iti pot "scana" diferitele tale aspecte launtrice, inclusiv sufletul, centri de forta, predominanta energetica, subconstientul, locul unde se afla focalizat focarul tau de asamblare, etc etc." Si am sa te rog ca saptamana viitoare sa-mi transmiti aici, pe acest forum, cele percepute de tine (unde sunt, ce fac atunci, cu cine sunt - ca doar daca imi percepi subconstientul, focarul de asamblare si etc,etc va fi o bagatela pentru tine sa "vezi" ce fac, unde sunt si cu cine). Si am sa am si martori, ca sa nu spui apoi ca am mintit eu. Toate acestea sunt necesare, pentru ca tu ai spus ca le poti face si ca asa vom stii ce spirit este in tine. Nu te-a obligat nimeni sa faci respectivele afirmatii. Aceasta este puterea cuvintului, pe care singur ai declansat-o! Numai asa poti sa probezi ce spui. Altfel, ramii doar un fanfaron si un laudaros, care doar isi imagineaza ca face una sau alta. Deci, aceasta este testul spiritual pe care singur ti l-ai pus in fata. Ramine la atitudinea ta daca ai sa-l treci (si ai sa demonstrezi ceea ce spui in gura mare ca poti sa faci), ori daca ai sa invoci fel de fel de motive si ai sa dai bir cu fugitii! Astept! PS: Si inca un lucru: un om care are realizari spirituale adevarate este constient de acestea: SA STII SA VREI SA INDRAZNESTI SA TACI!!!!! Poate ca a venit momentul sa spunem pe Internet care ne sunt capacitatile spirituale! Poate ca nu mai este timpul tacerii (si eu nu stiu)! Asa ca demonstreaza-ne ca cele spuse de tine sunt adevarate! Altfel, ar fi mult mai bine sa te opresti! 2003-02-20 16:20:30 Marius PETRE
3 :)) Asta da spirit competitiv:)) Precum si pasiune pentru argumentatie:)) Fara suparare, mie imi pare destul de departe de invatatura lui Budha toata aceast competitie; puteti sa imi spuneti de ce Budha isi deconseila adeptii de la a face chestii spectaculoase in public? Intrebarea e cat se poate de serioasa.., nu atat pentru ce ar putea sa creada publicul.., Mai prietenilor, zicea un maestru zen ceva de genul: "oamenii ma intreaba cum e eliberarea, si nu pot sa le raspund pentru ca ei vor un tablou despre eliberare, pe cand acolo e vorba exact de disparitia tuturor tablourilor" Puteri, paranormale, perceptii care mai de care mai chisnovate.., e chiar atat de dureroasa viata incat trebuie puse toate aceste valuri intre viata si viata? E frica chiar atat de coplesitoare? Intr-un fel da.., dar zau ca nu e cazul sa o si stimulam.., pe masura ce punem un val avem nevoie de inca unul.., pe masura ce ne legam de un lant aurit avem nevoie de inca unul si inca unul.., Alergand, cu disperare, dintr-o camara in alta a mayei.., Felix 2003-02-20 17:55:16 Leu George Felix
3 Re: ATENTIE !!! - NU CITITI ... e numai pentru Marius Mariuse, esti un dulce, Numai ca eu, personal, cred ca el nu se poate abtine sa nu raspunda. Intregul Univers nu se poate roti daca nu respira el. :)) E faina propunerea ta. Si promit ca nu o sa pun DTT pe urmele de Internet ca sa le poata mirosi:)) abia astept sambata, mai ceva ca nu adventist de ziua a 7-a Succes M. 2003-02-20 19:25:20 Milarepa
3 Re: tare Gabi a scris: > Eu nu sint mai tare ca Grig. E cineva mai tare ca el ... pe > aici prin zona ? > > Gabi Da tovarasu' sunt cu mult mai multi decat iti poti tu imagina. "Tari" in sensul prostesc la care iti este tie accesibil sa te integrezi. Ti-am mai spus chiar la nivel de competitie fachirica ( sa nu cumva sa confunzi fachiri cu yoghini) sunt suficient de multi care va baga in ceata. Bafta la competitie. M. 2003-02-20 19:38:37 Milarepa
3 citeste mai atent Marius PETRE a scris: > > Draga Gabi, E trist ca ne dam in spectacol aici, dar cel putin asa vor vedea si altii ca la MISA nu e vorba de o secta ... si ca nu toti de acolo vorbesc aceiasi limba. > Revin pentru ultima oara cu un mesaj pe acest forum > "anti-misa". Ai problemele cu dogma, cu prejudecatile ? E vorba de forum sau de subiect ? Familiarizeaza-te cu metodologia folosita pe net. > Fac aceasta impotriva promisiunii din mesajul meu anterior, numai pentru a > clarifica o data si pentru totdeauna adevarul afirmatiilor tale(pe care > le-ai scris fara sa te sileasca nimeni sa o faci). Pe ce "forum" sa postez mesajele, pt. ca sa le poti citi si raspunde la ele ? Pe tine te-a silit cineva sa scrii mesajele ... sau sa faci afirmatiile pe care le faci despre mine ? > De aceea, iti propun un exercitiu: Sambata, 22-02-2003, la ora 13.00 voi fi > intr-un anumit loc si voi face un anumit lucru. Esti tare naiv ... ca sa nu zic altfel. Pt. ce era nevoie de acest raspuns al tau, aici pe forum, in pubilic ? Vrei sa faci astfel de "exerctitii", fa-le, propune-le ... dar nu in public. Ce am spus eu in mesajul respectiv si ce ai inteles tu .. si mai ales cum ai reactionat, in mod EGOTIC si PENIBIL. Reciteste mesajul meu si apoi comenteaza-l, daca esti in stare. Dar sa expun modul in care a decurs "dialogul" nostru. Ai venit pe forum, ai facut anumite afirmatii despre mine, ti-am raspuns ca nu stii sa cauti in sufeltul si spiritul fiintei, ai spus ca nu ai cum ca nu ai poza mea, ti-am oferit o modalitate oculta de a afla aceasta ... iar tu ma pui pe mine sa fac lucruri pe car enu am afirmat ca le fac, dar nu comentezi faptul ca nu esti in stare sa faci ce ti-am propus ... dar "ataci" cu: "ok, fa tu ... sa te verific ... sa ne dovedesti ca e asa ... si nu esti un laudaros .. sam". Ce crezi ca o sa petreaca in cazul in care au as spune tot ce faci tu ... iar tu vei recunoaste ca e adevarat ... cine crezi ca te va crede ??? Vor spune toti ca e un aranjament intre mine si tine. Nu-ti folosesti mintea/Ajna ? > Va trebui ca tu sa realizezi la acea ora ceea ce ai spus ca faci: GA> "apoi iti pot "scana" diferitele tale aspecte launtrice, inclusiv GA> sufletul, centri de forta, predominanta energetica, subconstientul, locul GA> unde se afla focalizat focarul tau de asamblare, etc etc." > Si am sa te rog ca saptamana viitoare sa-mi transmiti aici, pe acest forum, > cele percepute de tine (unde sunt, ce fac atunci, cu cine sunt - ca doar > daca imi percepi subconstientul, focarul de asamblare si etc,etc va fi o > bagatela pentru tine sa "vezi" ce fac, unde sunt si cu cine). Si am sa am > si martori, ca sa nu spui apoi ca am mintit eu. Nu prea stii sa citesti ... dar presupui una si alta. Nu am aceasta capacitate de a "vedea", si nu am spus ca as avea-o, ci ca SIMT, deci altul este centrul de forta caruia i se adreseaza "actiunea" mea, si alti centri de forta sint specific la ce vrei tu. Nu e cazul sa ataci pt. ca sa vedem ca nu esti in stare sa simti pe cineva fara sa-l vezi ... sa poti sa compari un suflet cu altul, un spirit cu altul, un om cu altul. Mesajul meu era un raspuns usturator la afirmatiile tale vis a vis de mine. Ti-am oferit o modalitate subtila de a actiona ... iar tu ai reactionat penibil. Presupunind ca eu nu as putea sa fac ce am spus ca se poate face ... sper ca realizezi ca anumite fiinte cu un anume grad de trezire launtrica pot sa faca asta ... iar tu nu esti o asemenea fiinta. Puteai sa recunosti, cinstit ca nu poti face asta ... sau ca ai putea incerca ... sau ai fi comentat afirmatiile mele "tehniciste" si ai fi cautat argumente pro si contra pt. realitatile subtile care ar putea sta in spatele acelor "metode" oculte. Si daca tot sintem la capitolul revelatii si dezvaluiri, voi mai prezenta si alte detalii "tehnice". > Toate acestea sunt necesare, pentru ca tu ai spus ca le poti face si ca asa > vom stii ce spirit este in tine. Nu te-a obligat nimeni sa faci > respectivele afirmatii. Aceasta este puterea cuvintului, pe care singur ai > declansat-o! Da, nu m-a obligat nimeni ... si cu toate ca fac acele "lucruri" de ani de zile ... nu am spus NICIODATA cuiva asa ceva ... nici in particular nici in public. Am consacrat actiunea de dezvaluire, am primit raspuns OK ... si apoi am conceput mesajul ... inspirat mai mult sau mai putin de fortele divine superioare. Daca ai avea ceva mai trezita empatia, ai simti chiar acum, citind aceste rinduri FORTA CUVINTULUI ... meu, rezonantele cuprinse in aceste rinduri. Si sa nu spui ca asa ceva nu se poate .. pt. ca multi altii au verificat si au simtit EXACT ceea ce contineau acele rinduri, ca tip de energie si constiinta. Aceste rinduri din mesaje sint incarcate cu energia specifica a celui care le scrie ... fie ca stie sau nu ... dar cu mult mai pregnant este incarcat acel mesaj scris de o fiinta elevata, inspirata divin, sustinuta in actiunea sa ... si care daca vrea ... chiar poate sa incarce suplimentar acele "rinduri" cu ce energie subtila VREA el ... si Dumnezeu ii permite. Nu stiu motivul pt. care Dumnezeu a ocultat aceste lucruri pina acum ... si de ce acum permite aflarea acestor adevaruri ... dar in mod sigur sint in ton cu noile schimbari divine care vor apare in viitor, mai ales aici in Romania. De felul meu sint de configuratie "inginereasca", tehnicista, iar integrarea mea pe calea spirituala s-a facut in tot cu aceasta personalizare a mea. Dumnezeu da fiecarui fiu al Sau un set de modalitati specifice nivelului sau de constiinta si tipologiei sale. Daca ai fost atent, metodologia MISA se bazeaza in special pe constientizare. La mai toate tehnicile folosite si predate au partea de constientizare inclusa. La ce foloseste asta ? In primul rind sa simti ca s-a petrecut in tine o shimbare, apoi in ce fel se reflecta in tine acea schimbare ... si intr-o faza mai avansata sa poti sa intelegi mecanismele subtile care stau la baza acelor actiuni launtrice, si apoi sa preiei controlul acelor mecanisme. Ex. concret: faci o asanas care stii ca amplifica energiile iubirii, trezeste Anahata chakras. Datorita efectului energiilor de forma, cit si al concentrarii si focalizarii mintii si mentalizarii si atentiei asupra circuitului energiilor prin fiinta, in aura se amplifica energiile iubirii si Anahata se deschide, pas cu pas. O prima faza este aceea a executarii asanei fara atentie si constientizare, iar efectele sint mai mici, dar ele exista. O faza urmatoare este sa fii atent la ceea ce faci si sa constientizezi acumularea de energie. O faza ulterioara este aceea in care poti constientiza mecanismele launtrice care conduc la acesta acumulare energetica, dupa care sa poti sa preiei conducerea asupra lor ... putind astfel sa amplifici energiile specifice acelei asane sau oricare alta asanas sau tehnica spirituala ... LA VOINTA ! La inceput, amplifici mai lent o energie, trezesti mai lent un centru de forta ... apoi din ce in ce mai rapid, mai usor, mai eficient. Poti ajunge la capacitati umitoare in directia asta ... sa poti amplifica in aura o anumne "cantitate" de energie, in doar citeva fractiuni de secunda ... pe cind altuia i-ar trebui ore intregi sa reuseasca acea capacitate. Cine invata sa opereze pe propriul sau calculator, stie sa opereze si pe calculatorul altuia. Cine poate e capabil sa intre in "retea", poate lucra si pe calculatorul lui si pe al altuia ... fie R/O (Read Only - Doar citeste), fie R/W (READ - WRITE ; citeste si scrie). Un astfel de initiat, poate "citi" si "scrie" in calculatorul tau, in subconstientul tau, in structurile tale subtile samd. El nu o va face decit cu acordul lui Dumnezeu ... si NUMAI atit cit Dumnezeu permite asta ... daca ai inteles mecanismul in cadrul tehnicii "Arta Binecuvintarii", vei intelege si afirmatiile de mai sus. Dumnezeu va da atit cit e necesar si meriti. Te-ai intrebat vreodata care este modul de actiune, tehnic vorbind, al lui Grig sau al unui elev avansat al sau ? Hai sa-ti spun si eu citeva ... in directia asta. Sa descriu o meditatie de exemplificare a starii de iubire paradisiatice. Deci, ce avem ? - o meditatie - o exemplificare - o stare de iubire - iubire de tipul lumilor paradisiatice - o asistenta (dicipoli) - un intermediar - un focar Macrocosmic al acelor realitati subtile, respectiv a acelei stari de iubire paradisiatica - deasupra la toti, Dumnezeu care supervizeaza si permite o astfel de actiune spirituala, adica pina la urma este vorba de manifestare GRATIEI DIVINE a lui Dumnezeu, care a inspirat, permis si supervizat aceasta actiune. Si acum pasii pe care un intermediar divin (initiat) ii urmeaza intr-o astfel de meditatie de exemplificare: 1. CONSACRARE - Daca primim raspuns afirmativ la actiunea (cererea-rugamintea) noastra, continuam actiunea. Daca primim raspuns negativ sau nu primim deloc raspuns ... ne oprim si nu actionam. 2. Este invocata prezenta lui Dumnezeu, sustinerea SA si acordul sau pt. acea actiunea ... cu mentionarea ca fiecare fiinta integrata sa primeasca EXACT ceea ce merita si poate sa duca ... dupa karma sa si nivelul sau de trezire spirituala. Se face apel la GRATIA divina si se arde, in mod proportional, o anume karma de grup si una personala (deobicei, NUMAI Grig face si partea asta cu arderea, sau mai bine zis, ca el nu o face NIMENI :) ) ... pt. a putea permite un acces mai inalt (fata de nivelul general inainte de inceperea exemplificarii) la acele realitati divine. Dupa caz, Dumnezeu si intermediarul Sau poate actiona mai intens asupra unuia sau altuia dintre participanti ... functie de karma sa, de nivelul spiritual atins in aceasta viata sau in cele trecute, si de menirea sa in viata asta, in viitor. 3. Este creat un anume cimp de forta, in care sint integrati cei care participa la acea actiune. E ca si cum esti introdus intr-un mediu lichid, pt. a putea simti mai bine efectele actiunii. Raportati-va la exmplul simtirii unui curent electric doar punind mina pe un cablu electric, si punind mina uda pe acelasi cablu ... sau chiar stind intr-o cada cu apa ... si punind mina pe cablu. Cind integrarea se face fiecare acasa la el ... mecanismele sint de alta natura ... si aici nu intru in detalii. Cert este, ca si tu ca si mine si multi altii, am simtit integrarea lui Grig chiar facuta si de la distanta. Daca el poate .. si altii pot .. la nivelul lor. 4. Se ridica nivelul de constiinta pe frecventa de vibratie a subiectului ales catre exemplificare, evident, fiecaruia dupa cit poate duce. Dupa caz, este modificata si pozitia focarului de asamblare, in focarul de rezonanta launtrica specific subiectului ales, si altele ... 5. Intermediarul isi acordeaza frecventa lantrica la cea specifica subiectului ales, dupa care o induce in "mediul lichid", transferind-o astfel ci celor care sint cuprinsi in acel mediu. Dupa caz, poate actiona si la nivelul structurilor subtile ale participantilor, sau doar sub o forma de inducere a acelor rezonante ... fenomen asemanator ca si atunci cind avem o bobina electrica prin care trece un curent ... iar cimpul format induce intr-o alta bobina sau instrument un curent ... fara ca cele doua bobine sau curenti sa se "atinga" fizic. In functie de nivelul de trezire spirituala al intermediarului efectele metitatie de exemplificare este mai mare sau mai mic. Din acest motiv NIMENI din MISA nu poate intermedia la acelasi nivel pe care o face Grig ... si meditatiile alaturi de el sint de N ori mai puternice si mai inalte ... decit cu altii intermediari. E ca si cum am uda un cimp de flori de la un lac de acumulare, si am folosi un furtun mai gros sau mai subtire. Stare de gros-subtire reflecta capacitatea de intermediare divina a intermediarului si a nivelului sau de trezire launtric. Din acest motiv se explica o multime de trairi simtite de participanti in cadrul acestor meditatii de exmplificare, unele asemanatoare, altele identice, altele diferite, altele complementare samd. O fiinta care este inchisa, seaca, cu centri blocati, cu nadisurile impurificate si netrezite ... va simti mult mai putin efectele unei astfel de meditatii, sau chiar nu va simti nimic. > Numai asa poti sa probezi ce spui. Altfel, ramii doar un fanfaron si un > laudaros, care doar isi imagineaza ca face una sau alta. Eu am spus ceva ... ce vrei tu e altceva. Citeste mai sus ... chiar si printre cuvinte ... si vezi/simte adevarul. Daca vrei putem face altceva, mult mai simplu si in contextul celor afirmate de mine. La o anumita ora, intr-o anume zi, tu stai pe receptie si te focalizezi asupra locului in care se afla focarul tau de asamblare, nivelul tau de vibratie aurica, preponderenta ... si timp de 10-20 de minute simti ce se petrece. Asta nu iti va dovedi prea multe, dar vei avea macar dovada ca ceea ce am afirmat este REAL si POSIBIL. Deocamdata nu ai reusit sa faci si tu asta pt. ca nu ai avut inspiratia sa o faci .. nu ai facut probe si verificari ... si nu ai suficienta incredere in tine si mai ales nu ai CREDINTA ca asa ceva se poate. > Deci, aceasta este testul spiritual pe care singur ti l-ai pus in fata. Hahaha ! Testul asta mi l-ai pus tu in fata, iar eu recumosc ca deocamdata nu "vad", ci simt si pot actiona ca receptor dar si ca emitator. Si fac asta nu ca sa ma laud, ci ca sa evidentiez faptul ca daca eu as putea sa fac asta ... cit de multe poate face cel ce imi este maestru. Lui si lui Dumnezeu ii datorez aceasta "capacitate" si ea este o mica masura a inaltimii spirituale a invataturilor si metodologiei predate la MISA. > Ramine la atitudinea ta daca ai sa-l treci (si ai sa demonstrezi ceea ce > spui in gura mare ca poti sa faci), ori daca ai sa invoci fel de fel de > motive si ai sa dai bir cu fugitii! Esti penibil ... iar ceea ce am spus, pot demonstra (am facut de N ori, singur si cu altii, deci atit eu cit si altii avem confirmarea OBIECTIVITATII acestor actiuni subtil spirituale) ... nu ce vrei tu sa fac, sau banuiesti tu ca as putea face. Chiar si citirea acestui mesaj atrage dupa sine celui care la citit, mai ales celui deschis si nepartinitor, o dinamizare specifica pe Ajna, Sahasrara si Anahata ... si, ca o manifestare a gratiei divine, la fel cum procedeaza si Grig cind preda o anumita lectie sau vorbeste de anumite realitati divine si in plan subtil le si exemplifica ... pt. cei prezenti la acea lectie (conferinta) ... la fel sint exemplificate si aici, fiecare pasaj sau/si subiect in parte. Cine poate simti aceasta incarcatura, poate face diferenta intre o conferinta (afirmatiile) lui Grig si cele ale lui Mario ... si realizeaza de ce a aparut expresia "cuvinte goale". > Astept! Asteapta ... dar invata sa si stii ce sa ceri/astepti. Ai putea primi cu totul altceva ... daca ai stii ce sa ceri .. si mai ales sa stii cui ceri. > PS: Si inca un lucru: un om care are realizari spirituale > adevarate este constient de acestea: > > SA STII > SA VREI > SA INDRAZNESTI > SA TACI!!!!! Dragul meu, a sosit vremea marilor revelatii, vremea APOCALIPSEI. Apocalipsis=Revelatie > Poate ca a venit momentul sa spunem pe Internet care ne sunt capacitatile > spirituale! Nu in sensul negativ prezentat de tine ... ci in cel pozitiv. Dupa cum nu ai vazut, pe site-ul MISA este un forum care trateaza tocmai revelatiile si realizarile spirituale ... si in curind va apare si cartea care cuprinde revelatiile referitoare la trairile unor practicanti ai Artei Binecuvintarii si "Dialogul cu Dumnezeu". In acelasi ton, sint si revelatiile primite de diversi yoghini din MISA in decursul "Rugaciunii de 24 de ore". Multe dintre revelatii sint acum expuse si pe site, pe liste de discutii ... asa ca ... Citeste sau reciteste mesajele primite de Jean si ceilalti ... Repet, eu nu ma laud pe mine ... ci pe cel care m-a ajutat sa ajung unde am ajuns. Chiar daca nu o fac in mod cel mai perfect si divin ... o fac asa cum pot si imi este la indemina si specific personalitatii mele. Cei ce ma critica sau ma calomniaza, denigreaza ... sint niste orbi .. care nu vad decit mici parti ... exterioare. Trist este ca printre ei se afla si colegi ai mei, cum esti si tu. > Poate ca nu mai este timpul tacerii (si eu nu stiu)! Intreaba-l pe Dumnezeu ACUM !!! > Asa ca demonstreaza-ne ca cele spuse de tine sunt adevarate! Ce am spus ... am demonstrat si pot demonstra ... si daca ramii putin "aplecat" asupra acestui pasaj, macar 30-100 de secunde ... vei simti activarea lui Manipura ... ca semn distictiv fata de restul mesajului. :) Nu fii trist sau suparat ... si tu vei putea sa faci asta ... cindva ... doar urmam acelasi maestru si aceiasi scoala spirituala. :) > Altfel, ar fi mult mai bine sa te opresti! Ma voi opri cind Dumnezeu imi va da OK-ul ! Gabi 2003-02-20 22:48:23 Gabi
3 Re: tare Milarepa a scris: > > > > Gabi a scris: > > Eu nu sint mai tare ca Grig. E cineva mai tare ca el ... pe > > aici prin zona ? > > > > Gabi > Daca faci pe prstul sau nu intelegi, repet intrebarea ceva mai completa. > > Eu nu sint mai tare ca Grig. E cineva mai tare ca el, dpdv SPIRITUAL > > aici prin zona ? > Da tovarasu' sunt cu mult mai multi decat iti poti tu > imagina. Numeste-i ! 2003-02-20 22:52:34 Gabi
3 Re: Pledoarie pentru prezenta lui Gabi SocrAteS a scris: > > Doamne, cat poti fi de nemernic... Afla ca nu-s coleg cu > Gabi. Vrei sa cred ca Mario e langa tine cand vii cu asemenea > mesaj? Supervizeaza Mario un asemenea om? Ai curaj sa juri ca > Mario stie ce faci? Vrei sa cred ca Mario te pune sa te iei > in clont cu "inamicii"? Doamne fereste! Nu te mira ... daca mario nu era de acord cu ce scriu elevii lui aici ... le-ar fi spus ... in public sa se potoleasca ... > Sint stupefiat de ce se-ntampla aici! Eu nu. :)) Asta e nivelul :) Gabi 2003-02-20 22:55:51 Gabi
3 Re: tare > Eu nu sint mai tare ca Grig. E cineva mai tare ca el, dpdv SPIRITUAL > aici prin zona ? > > > Da tovarasu' sunt cu mult mai multi decat iti poti tu imagina. > > Numeste-i ! Pai e simplu de la cel mai umil calugar pana la cea mai smerita batrinica. Ei nu judeca, nu au pretentii de mari initiati, respecta cele 10 porunci crestine sau pentru tine yama si niyama. Sunt cu frica de Dumnezeu. Si daca se roaga, rugaciunea e primita. Nu imi povesti ca te referai la cei ce scriu pe lista ca nu e frumos sa te lauzi de unul singur. Decat in cazuri speciale cum esti tu de ex. in care ti-ai prezentat CV-ul spiritual bine garnisit si fara sa fie cerut. Si mai este o lege spirituala pe care tu nu ai asimilat-o inca. In momentul cand dispretuiesti pe unul sau pe altul zacand precum fariseul din templu (vezi unul din mesajele lui Felix) o sarmanii, ce nestiutori sunt si ce slabi spiritual, ai avut parte de o cadere care te pune sub nivelul celui "compatimit". Succes M. 2003-02-21 03:41:22 Milarepa
3 Telefonu' fara fir Gabi a scris: > > SocrAteS a scris: > > > > Doamne, cat poti fi de nemernic... Afla ca nu-s coleg cu > > Gabi. Vrei sa cred ca Mario e langa tine cand vii cu asemenea > > mesaj? Supervizeaza Mario un asemenea om? Ai curaj sa juri ca > > Mario stie ce faci? Vrei sa cred ca Mario te pune sa te iei > > in clont cu "inamicii"? Doamne fereste! > > Nu te mira ... daca mario nu era de acord cu ce scriu elevii > lui aici ... le-ar fi spus ... in public sa se potoleasca ... > > > Sint stupefiat de ce se-ntampla aici! > > Eu nu. :)) Asta e nivelul :) > > Gabi ------- Gabi, in caz ca nu ai inteles ce a promis prietenul tau te lamuresc eu: a zis ca nu mai intra pe forumul acesta. Asa ca daca vrei sa-i comunici impresiile tale poti sa folosesti o cale mai directa. Te-am pupat! 2003-02-21 12:14:58 Grecu Cristian
3 De la noroi la Luna Gabi a scris: > > Stiintele naturii invatate de tine sint eronate. > Pamintul, ca si alte > planete, sint GOALE la interior. Pamintul chiar este locuit > la interior, pe > suprafata interioara a Pamintului. El este ca un ou, si are > ca o coaja. Este > gaurit pe la poli, si pe acolo se poate intra in interiorul > planetei. Acolo > sint mari si oceane, continente si insule, plante si animale > .. si oameni .. > si, paradox ... exista si un soare interior. El este sursa > acelei lumini de > la aurolele boreale, cind in zone polilor, pe interior este > senin (si acolo > sint nori, ploaie etc) si lumina soarelui interior razbate in > afara planeti, > pe la gaurile de la poli. Mai Gabi, daca tu, in loc sa-l injuri pe Mario si sa ne enervezi pe noi pe-aici, ai fi spus asta de la bun inceput te asigur ca ai fi avut in mine cel mai bun prieten al tau. Zau! Pai si eu sunt mort dupa cosmogonii si idei din astea! Stii ce m-a atras pe mine de mic spre orientalism? Faptul ca Pamantul era tinut in carca de patru elefanti care la randul lor stateau pe carapacea unei imense broaste testoase. Cutremurele se intampla de fapt atunci cand elefantii schimba centrul de greutate de pe un picior pe altul. Si inainte sa fiu subjugat de teoria coliziunilor a lui Velikovski am fost pasionat de cum Brahma a generat toate vietatile reusind sa se imperecheze cu Prajapati indiferent unde s-ar fi ascuns ea! Adica daca se transforma in gargarita, Brahma se transforma in gargaritzoi si o penetra. Pe urma se transforma Prajapati in ornitorinca iar Brahma devenea si el ornitorinc si o penetra din nou. Si astfel s-au inmultit si musculitele de otet, si cerbii, si broastele, si urangutanii, si pitpalacii, si Rotweillerii, si babirusele, si cucii, si altele cate si mai cate! Sigur ca sunt de acord cu tine ca planetele sunt goale pe dinauntru, ca ouale. Si ca inauntru sunt oameni, plante, mari, oceane si Sori. Mie mi-a placut enorm "Calatorie spre centrul Pamantului" de Jules Verne si simt si acum in nari briza oceanului subteran in care eroii mei preferati aveau sa asiste la luptele intre ihtiosauri. Totusi, daca as lasa deoparte entuziasmul meu ar trebui sa indraznesc sa te intreb cate ceva. De exemplu, cum anume stau acei oameni pe coaja interioara a oului? Pentru ca daca admitem ca exista gravitatie si acolo (adica daca gravitatiile noastre si ale lor sunt comune), ei ar trebui sa cada unii in capul altora, spre Centru. Dar ma gandesc ca daca asupra lor ar actiona o forma de antigravitatie atunci poate s-ar putea admite ca ei stau, intr-adevar, pe aria interioara fara probleme! Cum rezista insa atunci Pamantul rupt intre o antigravitatie la interior si o gravitatie la exterior? Dar Soarele unde e? Daca e in centru atunci nu poate rasari si nici apune vreodata... decat daca se stinge si se aprinde de la sine, ca un bec; sau poate ca trece si el prin gaurile de la poli si in timp ce e in afara centrului Pamantului acolo e noapte. Probabil ca atunci cand Soarele interior e in exterior, atunci el intra in spectrul invizibil pentru noi, restul oamenilor. Sau acolo e doar o zi continua? In cazul asta care sunt ciclurile de activitate/repaus pentru plante, animale si oameni? Sau e de fapt un univers paralel cu alte legi? Dar in cazul asta cum de aurorele boreale se manifesta in spectrul nostru vizibil? Unde sunt gaurile de la poli? Si cum ploua? Promit ca daca imi dai raspuns la aceste intrebari, ca si la multe altele pe care inca nu le-am rostit dar tu le stii, promit asadar ca n-o sa te mai supar niciodata. Si ca la orice vei zice tu, eu o sa raspund simplu: "Da Gabi. Ai dreptate!" Pana atunci dau repede o fuga pana in Mordor sa vad daca Sauron s-a mai inzdravenit putin... Te-am pupat! 2003-02-21 17:55:22 Grecu Cristian
3 Re: De la noroi la Luna Hello Grecu Cristian, On 21.02.2003, 17:55, Grecu Cristian wrote about: "De la noroi la Luna [4:3:248]": Grecu Cristian a scris: > Gabi a scris: GA>> Stiintele naturii invatate de tine sint eronate. Pamintul, ca si GA>> alte planete, sint GOALE la interior. Pamintul chiar este locuit la GA>> interior, pe suprafata interioara a Pamintului. El este ca un ou, si are GA>> ca o coaja. Este gaurit pe la poli, si pe acolo se poate intra in GA>> interiorul planetei. Acolo sint mari si oceane, continente si insule, GA>> plante si animale .. si oameni .. si, paradox ... exista si un soare GA>> interior. El este sursa acelei lumini de la aurolele boreale, cind in GA>> zone polilor, pe interior este senin (si acolo sint nori, ploaie etc) si GA>> lumina soarelui interior razbate in afara planeti, pe la gaurile de la GA>> poli. GC> Mai Gabi, daca tu, in loc sa-l injuri pe Mario si sa ne enervezi pe noi GC> pe-aici, ai fi spus asta de la bun inceput te asigur ca ai fi avut in mine GC> cel mai bun prieten al tau. Zau! Eu nu il injur pe Mario ... ci il demasc. :)) Asa cum el jigneste si calomniaza MISA si pe cei care fac parte din MISA ... si minte despre noi ... e cazul sa si raspunda pt. afirmatiile si actiunile lui. Sa argumenteze ... si sa exemplifice starea sa de intelepciune ... si modul in care spiritualitatea a prins radacini in el si cum la rindul sau, poate sa trezeasca si in altii, aceasta radacina spirituala. E pacat ca niste idei sau vorbe te fac prieten cu cineva ... si nu ceea ce este in interiorul lui. GC> Pai si eu sunt mort dupa cosmogonii si idei din astea! Stii ce m-a atras pe GC> mine de mic spre orientalism? Faptul ca Pamantul era tinut in carca de patru GC> elefanti care la randul lor stateau pe carapacea unei imense broaste GC> testoase. Cutremurele se intampla de fapt atunci cand elefantii schimba GC> centrul de greutate de pe un picior pe altul. Poate ca ai trecut de faza copilariei ... infantile. :)) GC> Si inainte sa fiu subjugat de teoria coliziunilor a lui Velikovski am fost GC> pasionat de cum Brahma a generat toate vietatile reusind sa se imperecheze GC> cu Prajapati indiferent unde s-ar fi ascuns ea! Adica daca se transforma in GC> gargarita, Brahma se transforma in gargaritzoi si o penetra. Pe urma se GC> transforma Prajapati in ornitorinca iar Brahma devenea si el ornitorinc si o GC> penetra din nou. Si astfel s-au inmultit si musculitele de otet, si cerbii, GC> si broastele, si urangutanii, si pitpalacii, si Rotweillerii, si babirusele, GC> si cucii, si altele cate si mai cate! aha ... GC> Sigur ca sunt de acord cu tine ca planetele sunt goale pe dinauntru, ca GC> ouale. Si ca inauntru sunt oameni, plante, mari, oceane si Sori. Mie mi-a GC> placut enorm "Calatorie spre centrul Pamantului" de Jules Verne si simt GC> si acum in nari briza oceanului subteran in care eroii mei preferati GC> aveau sa asiste la luptele intre ihtiosauri. Ca si alte povestiri, Jules Verne a fost inspirat din realitate. El era un vizionar, dar spre deosebire de Nostradamus, el a expus anumite realitati prin proza, ascunzind adevarul in spatele unor povesti "SF". S-a vazut mai tirziu cit de SF erau ele. Hai sa te mai uimesc putin ... si sa-ti spun ca in interiorul Pamintului se poate ajunge si prin anumite tunele care strabat scoarta terestra de la exterior la interior. In interiorul acestei scorte terestre, exista in anumite locuri adevarate ORASE, cu mii sau/si milioane de locuitori. Intr-o anumita faza a evolutiei planetei Terra ei s-au retras acolo. Intre aceste orase exista legaturi, tunele ... si mijloace de locomotie care le uneste. Daca iti aduci aminte, Zamolxe a intrat undeva intr-o pestera ... si nu a mai iesit nicioadata. Si ca el ... multi altii. GC> Totusi, daca as lasa deoparte entuziasmul meu ar trebui sa indraznesc sa te GC> intreb cate ceva. Indrazneste ... :) GC> De exemplu, cum anume stau acei oameni pe coaja interioara a oului? Asa cum stai si tu, la exterior. Asa cum tu nu iti dai seama ca pamintul e curbat, catre exterior, nici la ei nu se simte ca pamintul e curbat catre interior. Nici macar la trecere prin gaurile polare nu iti dai seama ca intri in interior ... caci pamintul tot "drept" este, sau pare .. cu toate ca acolo curbura este mult mai pronuntata. Vezi pozele ... La pol acum busolei incepe se arate in "sus" ... si apoi, dupa ce treci de acea limita ... de intoarce catre "sud". Ghetarii se dezgheata, apa e dulce, nu sarata ... si, paradoxal, intelegi si de ce unele pasari calatoare "migreaza" catre NORD, catre cel mai "infrigurat" loc al planetei. Amiralul Byrd a zburat cu un avion, la joasa inaltime ... si a parcurs o distanta pe care, in mod normal, ar fi trebuit sa ajunga in celalta parte a polului ... si cu toate acestea ... el survola un alt "tarim". :) A trebuit sa se intoarca inapoi intrucit i se termina benzina. :)) Cind umanitatea nu va mai fi mintita de "conducatorii planetei" se vor face adevarate si obiective expeditii in interiorul planetei. Din surse mai putin oficiale, se pare ca americanii au vrut sa forteze intrarea in interior, dar cu ginduri mai putin pasnice ... insa locuitorii din interior, ceva mai dotati la capitolul arme :))) Daca iti aduci aminte de tabara armatei americane, din Australia ... din timpul lui Kenedy ... si care exista evident si inainte de el ... cam asta avea ca scop. Penetrarea interiorului planetei prin polul sud. Kenedy a aflat, prim ministrul australian a aflat si el .. sau stia si i-a comunicat lui Kenedy ... care a vrut sa inchida acea baza .. si, colac peste pupaza ... la scurt timp dupa aceasta, prim ministrul a murit "inecat", iar Kenedy stiti si voi, omorit de ai lui, nu de Osvald. Incetul cu incetul adevarul va iesi la suprafata si in directia asta. GC> Pentru ca daca admitem ca exista gravitatie si acolo (adica daca GC> gravitatiile noastre si ale lor sunt comune), ei ar trebui sa cada unii GC> in capul altora, spre Centru. Dar ma gandesc ca daca asupra lor ar GC> actiona o forma de antigravitatie atunci poate s-ar putea admite ca ei GC> stau, intr-adevar, pe aria interioara fara probleme! Cum rezista insa GC> atunci Pamantul rupt intre o antigravitatie la interior si o gravitatie GC> la exterior? Ai uitat ca gravitatia este in functie de masa .. iar masa este data de scoarta planetei. Deci si unii si altii, din interior si de la exterior sint atrasi de forta gravitationala a scoartei. Gaureste un ou in doua parti ... polar opuse .. si vei vedea ca nu se strica ... ramine la fel, dar cu gauri. Cam asa e si cu planeta. Exista si poze-desene care arata cam cum vine asta. http://www.maha.as.ro/image_terra/page172.jpg http://www.maha.as.ro/images/terra.gif http://www.maha.as.ro/images/2HOLEART.GIF http://www.maha.as.ro/Olaf%20Jansen/HollowEarth.JPG Exista deasemenea si poze facute din spatiu, care arata gaurile polare. http://www.maha.as.ro/terra.html dar si altele ... pe care le voi expune .. in vitor pe site. Exista si dezvaluiri ale unor fiinte care au fost in interiorul Pamintului, intrind pe la poli. http://www.maha.as.ro/Olaf%20Jansen/SGContents.htm Exista si expeditii ale armatei americane, conduse de amiralul Byrd, parte din ele filmate ... si prezente pe net ... in format "real player". http://www.thule.org/secret.html Beginning, credits, shows Forrestal, Krusen, Byrd, Nimitz, planning. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd1.rm Next , out to sea, on the way 1. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd1a.rm Next 2. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd1b.rm Next 3. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd1c.rm Next 4. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd1d.rm Next 5. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd1d.rm  6.  Byrd's plane landing for a second time, Byrd "acting" on the ground. http://208.15.19.12:4324/ramgen/john/cinemav/byrd/byrd3.rm Exista o multime de traditii spirituale care amintesc de aceasta realitate a pamintului gaurit la interior .. si a civilizatiilor de acolo. http://www.maha.as.ro/index_interiorul_planetelor.html Exista poze si la alte planete ... si alte detalii despre acest subiect; http://www.maha.as.ro/index_interiorul_planetelor.html Totul e sa vrei ... si sa cauti. GC> Dar Soarele unde e? Daca e in centru atunci nu poate rasari si nici apune GC> vreodata... decat daca se stinge si se aprinde de la sine, ca un bec; sau GC> poate ca trece si el prin gaurile de la poli si in timp ce e in afara GC> centrului Pamantului acolo e noapte. :) nu iti pot da toate detaliile ... inca nu am fost acolo. :) Dar voi merge ... intr-un anume viitor. Te incit/invit si pe tine ... :) GC> Probabil ca atunci cand Soarele interior e in exterior, atunci el intra GC> in spectrul invizibil pentru noi, restul oamenilor. :)) GC> Sau acolo e doar o zi continua? Se pare ca da ... dar se pare ca au si nori, poli etc. GC> In cazul asta care sunt ciclurile de activitate/repaus pentru plante, GC> animale si oameni? Acolo ciclurile sint ... altfel. :) GC> Sau e de fapt un univers paralel cu alte legi? Nu, e ceva fizic ... insa datorita conditiilor si altei gravitatii, lucrurile sint mult mai mari ca la noi. Oamenii au peste 3 metri ... si se pare ca proportile se pastreaza si la alte aspecte: pomi, animale etc. Acolo se intilnesc specii de plante si animale "disparute" demult de pe pamint (suprafata). GC> Dar in cazul asta cum de aurorele boreale se manifesta in spectrul nostru GC> vizibil? Aurorele boreale sint date de lumina care iese din gaurile polilor. Nu as putea sa spun cind, cum si de ce se manifesta ... dar cert este ca asa zisii cercetatori ne MINT in ceea ce priveste configuratia planetei, a aurorei boreale si a multor alte realitati conexe cu acesta stare de fapt: Pamintul e gol pe dinauntru. GC> Unde sunt gaurile de la poli? La poli. :) GC> Si cum ploua? Ca si la noi ... mecanismul de formare a norilor si ploii e la fel. GC> Promit ca daca imi dai raspuns la aceste intrebari, ca si la multe altele GC> pe care inca nu le-am rostit dar tu le stii, promit asadar ca n-o sa te GC> mai supar niciodata. Poate ca unele raspunsuri le-ai primit deja in acest mesaj. :) GC> Si ca la orice vei zice tu, eu o sa raspund simplu: "Da Gabi. Ai GC> dreptate!" Realitatea este si va ramine asa .. indiferent daca imi dai dreptate sau nu. :) GC> Pana atunci dau repede o fuga pana in Mordor sa vad daca Sauron s-a mai GC> inzdravenit putin... Ok ... GC> Te-am pupat! -- Bye, Gabi 2003-02-21 23:30:42 Gabi
3 Re: Telefonu' fara fir Grecu Cristian a scris: > > Gabi a scris: > > > > SocrAteS a scris: > > > > > > Doamne, cat poti fi de nemernic... Afla ca nu-s coleg cu > > > Gabi. Vrei sa cred ca Mario e langa tine cand vii cu > asemenea > > > mesaj? Supervizeaza Mario un asemenea om? Ai curaj sa > juri ca > > > Mario stie ce faci? Vrei sa cred ca Mario te pune sa te iei > > > in clont cu "inamicii"? Doamne fereste! > > > > Nu te mira ... daca mario nu era de acord cu ce scriu elevii > > lui aici ... le-ar fi spus ... in public sa se potoleasca ... > > > > > Sint stupefiat de ce se-ntampla aici! > > > > Eu nu. :)) Asta e nivelul :) > > > > Gabi > ------- > > Gabi, in caz ca nu ai inteles ce a promis prietenul tau te > lamuresc eu: a zis ca nu mai intra pe forumul acesta. Asa ca > daca vrei sa-i comunici impresiile tale poti sa folosesti o > cale mai directa. Nu conteaza .. citeste cine merita. > > Te-am pupat! Unde .. si de ce ? :) Gabi 2003-02-21 23:32:21 Gabi
3 pentru conformitate "Ai uitat ca gravitatia este in functie de masa .. iar masa este data de scoarta planetei. Deci si unii si altii, din interior si de la exterior sint atrasi de forta gravitationala a scoartei. Gaureste un ou in doua parti ... polar opuse .. si vei vedea ca nu se strica ... ramine la fel, dar cu gauri. Cam asa e si cu planeta." Despre restul discutiei nu ma pronunt, dar fraza de am citat-o are probleme. Fizic vorbind e altfel. Forta gravitationala e o forta conservativa care provine dintr-un potential (matematic vorbind) Ori fortele de genul asta, fie gravitationala, fie electrica, au o proprietate tare frumoasa care face viata elevilor mai usoara cand trebuie sa calculeze:) Proprietatea o voi da intai mai matematic si apoi voi da si consecintele: Integrala fluxului acestei forte pe o suprafata inchisa e data doar de masa dinauntrul suprafetei (si ceva constante multiplicative) Asta inseamna urmatoarele: Daca ne imagiam pamantul ca o sfera cu densitate uniforma, si facem un tunel spre centru lui, in orice moment gravitatia in tunel va fi data de masa care a ramas intre punctul respectiv si centru pamantului (pacat ca nu am o tabla la dispozitie:) grafic e mai usor de explicat) Daca pamantul e plin pana in centru, pe masura ce intram in tunel vom simti o gravitatie din ce in ce mai mica, deoarece mereu avem intre noi si centru o masa din ce in ce mai mica. In centru gravitatia e nula. Daca pamantul e gol in centru, in golul acela gravitatia e iara nula. Daca pamantul e gol dar nu in centru, sau daca densitatea nu e uniforma, gravitatia e data de masa ramasa intre noi si centru de masa. In nici unul din cazuri gravitatia nu trage spre afara. Argumentul cu oul e frumos dar fals. Felix 2003-02-22 00:39:29 Leu George Felix
3 oul .. si gaina :) Hello Leu George Felix, On 22.02.2003, 00:39, Leu George Felix wrote about: "pentru conformitate [4:3:266]": LGF> This message was sent from: Offtopic. LGF> LGF> ---------------------------------------------------------------- GA>> "Ai uitat ca gravitatia este in functie de masa .. iar masa este data de GA>> scoarta planetei. Deci si unii si altii, din interior si de la exterior GA>> sint atrasi de forta gravitationala a scoartei. Gaureste un ou in doua GA>> parti ... polar opuse .. si vei vedea ca nu se strica ... ramine la fel, GA>> dar cu gauri. Cam asa e si cu planeta." LGF> Despre restul discutiei nu ma pronunt, dar fraza de am citat-o are LGF> probleme. In perspectiva ta, poate. :)) LGF> Fizic vorbind e altfel. Forta gravitationala e o forta LGF> conservativa care provine dintr-un potential (matematic vorbind) Ori LGF> fortele de genul asta, fie gravitationala, fie electrica, au o LGF> proprietate tare frumoasa care face viata elevilor mai usoara cand LGF> trebuie sa calculeze:) Proprietatea o voi da intai mai matematic si apoi LGF> voi da si consecintele: Uimeste-ma ! :)) LGF> Integrala fluxului acestei forte pe o suprafata inchisa e data LGF> doar de masa dinauntrul suprafetei (si ceva constante multiplicative) Vezi tu, "constantele" aste, de cine or fi scoase, inventate, enuntate si stabilite ... e greu de spus ... dar mai ales sa fim siguri ca ele sint asa cum ni le baga pe git unii. corpurile lasate sa cada liber in vid fara viteza initiala cad vertical sub actiunea greutatii lor cu aceeasi acceleratie gravitationala g=9,8, independenta de masa corpului, natura, dimensiunile sau forma corpului. G=m*g, unde g in acelasi loc este acelasi pentru toate corpurile Formula de baza este E=mc2. De aici G=m*g si Epotentiala=mgh, unde h este distanta de la centru la obiect. v=m*a Deci se vede de aici importanta masei si distantei. In cazul unei sfere cu cit distanta (raza) e mai mare, ci atit forta gravitationala este mai mare. Nu asta ne intereseaza insa pe noi, ci faptul ca MASA este cea care face sa apara forta gravitationala, deci masa pamintului ne atrage in jos. Pt. noi cei de la suprafata planetei, masa se afla la picioarele noastre, si ne atrage in jos, catre ea adica. Pt. cei din interior tot masa ii atrage in jos, dar din persectiva lor, asa cum calca ei pe pamint. :) Aceasta greutate (masa) nu este focalizata in centrul planetei, cum sustin "teoriile", ci in aceasta "crusta" a planetei, scoarta terestra. Teoria suna cam asa: acceleratia gravitationala de cadere libera g depinde de altitudine (de distanta pana la centrul pamantului) si putin de latitudine (din cauza turtirii Pamantului la poli si a rotatiei lui) ... dar de fapt nu pina la centrul planetei se calculeaza, ci pina la centrul (mijlocul) fisiei de scoarta terestra, acea coaja de ou. Deci noi sintem atrasi de acest "mijloc" al scortei terestre ... dar si pe cei din centru aceialasi mijooc ii atrage ... asadar ... d'aia si ei stau lipiti pe pamintul lor. :)) LGF> Asta inseamna urmatoarele: LGF> Daca ne imagiam pamantul ca o sfera cu densitate uniforma, si facem un LGF> tunel spre centru lui, in orice moment gravitatia in tunel va fi data de LGF> masa care a ramas intre punctul respectiv si centru pamantului (pacat ca nu LGF> am o tabla la dispozitie:) grafic e mai usor de explicat) Asta e o aberatie ! Teoria spunea asa: energia potentiala a unui corp de pe suprafata pamantului=masa*acceleratia gravitationala*distanta fata de centrul pamantului si in vid unde nu s-ar produce pierderi de energie ar fi egala cu energia cinetica cu care cade corpul spre centrul pamantului Dar este gresita formularea "centrul pamintului" .. pt. ca acolo nu exista MASA. Masa este DOAR in scoarta. Asa zisul "centru al pamintului" trebuie pozitionat in "centrul - mijlocul scoartei terstre". Acest mijloc pe atrage catre pamint, indiferent pe care parte a lui ne-am afla, la interior sau la exterior. LGF> Daca pamantul e plin pana in centru, pe masura ce intram in tunel LGF> vom simti o gravitatie din ce in ce mai mica, deoarece mereu avem intre LGF> noi si centru o masa din ce in ce mai mica. In centru gravitatia e nula. Da. LGF> Daca pamantul e gol in centru, in golul acela gravitatia e iara nula. Nu sesizezi ce gafa faci ? Pleci de la o supozitie eronata si apoi vrei sa faci o demontratie corecta, obiectiva. :)) Am stabilit deja ca in centru e gol .. si ca de fapt "centrul pamintului" care ne atrage este in/la mijlocul scortei terestre. Daca s-ar putea sapa un tunel drept, care ar unii cele doua suprafate, interioara si exterioara, si am arunca o piatra in el, de indiferent ce parte a pamintului, ea ar cade si ar trece de acel mijloc, s-ar deplasa o periaoda de timp si un spatiu in directia opusa, ca si cum, din pespectiva celor de pe cealalta parte a scoartei ar fi aruncata in sus, dupa care forta de atractie ar aduce-o inapoi .. si tot asa .. ca in cazul unui pendul. Probabil ca daca nu se intervine cu nici o forta asupra ei, la un moment dat ea s-ar opri la nivelul acelui "mijloc". Acest mijloc ne atrage, nu centrul pamintului. LGF> Daca pamantul e gol dar nu in centru, Cum adica e gol dar nu in centru ? LGF> sau daca densitatea nu e uniforma, gravitatia e data de masa ramasa LGF> intre noi si centru de masa. M-ai pierdut aici :)) LGF> In nici unul din cazuri gravitatia nu trage spre afara. Uiti un mic amanunt. Masa ta, in comparatie cu cea a scortei terestre, este imens .. motiv pt. care indiferent unde te-ai afla, ea te va atrage undeva. :) LGF> Argumentul cu oul e frumos dar fals. Oul este adevarat, argumentatia ta e falsa. :)) LGF> Felix -- Bye, Gabi 2003-02-22 02:03:32 Gabi
3 Re: oul .. si gaina :)=REVELATIE Pentru prima data am realizat ce se petrece !!! Amicul Hina e de fapt un fizician neinteles. Un Academician Doctor Inginer... stiti voi. Reveleatia este ca aceste mesaje justifica reactia de aparare cu orice pret a lui Hariton. Ei sunt fie din aceeasi gasca, fie din aceleasi domeniu. Niste inovatori neintelesi. Fraierii aia de s-au muncit o viata ( deh, au avut o Karma grea) Aristotel, Galileo, Newton, Einstein etc au fost cam ... aha masoni!!! Da, masoni, de aia au reusit si teoriile le-au fost expuse pe piata. Daca nu nimeni nu i-ar fi luat in seama si toata arhitectura si evolutia moderna s-ar fi bazat pe legile lui Hina-Gabi. Sau Lemele lui Hariton-Maha. Mai omule ti-ai ratat cariera. De ce nu te apuci tu sa faci niste referate si sa ii pui tu la punct pe astia din Academia Romana si mai ales pe Astia din Nord de dau premiul Nobel. Pe bune multa lume ar fi SALVATA tu ti-ai duce scopul la indeplinire mult mai repede decat sa te balacesti cu noi pe lista si imagineaza-ti satisfactie sa fie numele tau pe veci in registre. Sau mai ai o varianta, cum vad ca Mironov e mic copil pe langa tine, de ce nu te apuci sa iti expui teoriile in SF. Isaac Asimov si varul Jules Verne ar fi pusi la index si tu ai deveni steaua de prima rampa. Bani, faima, insusi regele lumii de va gira in aceasta actiune daca intri in rezonanta si atunci sa vezi cum va tremura masoneria. Eu iti urez cale usoara indiferent pe ce directie o apuci! M. PS. Si noi vom rasufla usurati ca vom putea sa ne vedem de "prostiile noastre legate de sanatate" 2003-02-22 19:05:34 Milarepa
3 alternativ Nu stiu daca iti place matematica:) Eu am urat-o o gramada de vreme :)) Iti prezint o modalitate alternativa de a vedea problema; in general fizica cunoaste mai multe solutii la aceiasi problema. Deseneaza pe hartie, te rog (ca nu avem tabla la dispozitie:)) din pacate) 2 cercuri concentrice; asta ar fi, in reprezenatrea pe care o propui, Pamantul; portiunea dintre cercuri ar fi "plina", iar portiunea dinauntrul cercului mai mic ar fi golul din interiorul Pamantului. Fa apoi o silueta mica (chiar la scara nu ai sa poti sa o faci:) ca nu ai hartie atata de mare:)) asa cum ar arata un om care ar sta pe dinauntrul scoartei Pamantului. Tu zici ca el este atras de scoarta de sub picioarele lui. E corect si poti sa faci o sageata micutza reprezentand forta asta. El e atras insa si de scoarta din dreapta lui; fa o sageata si inspre dreapta. E atras si de scoarta din stanga lui; fa o sageata si inspre stanga. E atras si de scoarta din dreapta sus; o sageata si intr-acolo; si tot asa si spre stanga sus - alta sageata. SI e atras si de scoarta din susul lui; o sageata si in sus. Acum, un pic despre marimea acestor forte de atractie: - cea de sub el e cea mai mare, caci e data de cea mai apropiata bucata din scoarta - cea din susul lui e cea mai mica, deoarece e data de cea mai departata bucata de scoarta. - in general forta e invers proportionala cu patratul distantei dintre corpuri. Asadar, cele ce il trag in sus sunt mai mici; dupa cum vezi insa, sunt mai multe. Cele care il trag in jos sunt mai mari; sunt insa mai putine. "Multe" si "putine" se refera la situatia in care ai desena cate o sageata spre fiecare din punctele de pe scoarta Pamantului Suma lor e zero. Daca modelul asupra Pamantului e asa cum propui tu, cu gol in centru, atunci in golul acela avem imponderabilitate. Si inca ceva; daca faci o silueta pe suprafata pamantului, in aceasta reprezentare, se aplica acelasi principiu; omul e atras de fiecare bucatiuca de scoarta, in jos, spre drepata-jos sau spre stanga-jos. Ca sa calculezi rezultanta poti fie sa faci suma (integrala de fapt) a tuturor fortelor astea, sau sa conside in masa concentrata exact in centrul Pamantului, chiar daca acolo e gol. Cred ca simbolistica din spatele fizicii e importanta. Felix 2003-02-23 22:42:55 Leu George Felix
3 Re: ATENTIE !!! - NU CITITI ... e numai pentru Marius Baiatu', tu bati campii prin astral. Daca ai putea sa vezi ceva in felul in care spui, nu ai mai abera atat despre Mario si francmasonerie. Si daca ai ceva cu masoneria, mai uita-te si tu pe la televizor, ca nu e organizatie chiar asa obscura din moment ce au aparut la stiri. 2003-02-24 10:52:55 Cata
3 gabi, nu prea intelegi Din propunerea pe care ti-a facut-o Marius Petre (pe care-l cunosc foarte bine) tu ai facut "o varza". Lasand la o parte ca din " scanare" ai ajuns la "simtire" (ceea ce dovedeste ca nu esti deloc consecvent), este evident ca propunerea pe care ti-a facut-o Marius era menita sa te ajute pe tine - fie ca sa demonstrezi ca practici ceea ce spui ca practici, fie ca sa recunosti ca te cam avanti si ca esti pripit in mesajele tale. Si te intreb si eu: tu nu vezi ca mesajele tale nu starnesc decat ironie si batjocura? De la sublim la ridicol este un singur pas, si chiar daca tu vrei sa vorbesti despre anumite lucruri sublime, nu faci altceva decat sa produci prin mesajele tale decat rmult ridicol. Fratilor consacrarea, binecuvantarile, Shambala si Maha, etc, sunt toate sublime, asa ca va rog sa nu va dezvoltati tot felul de prejudecati despre acestea numai pentru ca mesajele lui Gabi sunt ridicole! PENTRU MARIUS PETRE Daca ai sa vizionezi anumite interviuri ale lui Mario despre MISA si Grieg cred ca nu vei mai fi la fel de bland si indulgent cu el! Pentru ca in aceste interviuri nu a dat dovada decat de oportunism! 2003-02-24 12:58:46 Suryam
3 legea gravitatiei Iata cum, pe acest forum, se vorbeste in Gol (ori in Vid). Altfel spus, mesajele voastre sunt, de multe ori, precum un ou ! Ca si Pamantul - zice-se! Tineri si batrani, doamne si domnisoare, terestrii si extraterestrii, va aducem la cunostinta urmatoarele: NATURA GRAVITATIEI INCA NU este CUNOSCUTA! Pentru oamenii de stiinta, pana la acest moment, forta gravitatiei este o "cutie neagra" : cunoastem input-ul si output-ul, dar nu stim ce este "inauntru". Asa ca, toate conversatiile voastre pe aceasta tema sunt ipotetice! Apropo de ipoteze: stiti ca, pana acum, nu se CUNOASTE CU EXACTITATE (in stiinte) cum se produc fulgerele si tunetele? Chestia aceea, pe care am invatat-o in scoala, cu sarcinile electrice, este DOAR O IPOTEZA, PLAUZIBILA, DAR NEDEMONSTRATA INCA. 2003-02-24 13:16:28 Suryam
3 M.P - de la Marius Petre) Dezamagire Am vazut niste interviuri recente pe care le-a dat Mario si in care spunea ca "Grieg este un pseudo-yoghin si ca urmaresti sa "legumizeze" mintea celor care sunt cu el" Acestea interviuri au fost date unor reporteri tv de scandal, care au mai cerut parerea unui psiholog ce batea campii, unui doctor oripilat de urinoterapie (si care vorbea de parca Grieg a inventat terapia prin urina) etc. Aceste interviuri ale lui Mario demonstreaza (vezi proverbul: "Spune-mi cu cine te insotesti, ca sa-ti spun cine esti"), ca , din pacate, Mario a fost oportunist. Sa ajuti niste oameni mici, ca valoare si intelegere, si sa-ti aduci aportul la actiunea lor de a denigra.....acesta este, cred eu, un mare punct "negru" in morala yoghina. Asa ca sunt dezamagit.....Mario este indreptatit (ca noi toti) sa aibe o opinie ..... dar sa-ti afirmi acea opinie in sprijinirea unor mojici si mincinosi, pentru a-i ajuta in actiunile lor......mare pacat! Ma asteptam la altceva! Dar asta este! Se spune ca suntem definiti de actiunile pe care le facem! Asa ca, draga Mario, aceasta a fost o infrangere pentru ce este bun si elevat in tine, pentru sufletul tau! In rest,,,,,,, 2003-02-24 14:00:30 M.P
3 pa ce te bazezi? Pe ce te bazezi fratioare?:) Ca sunt multe feluri de a spune ce spui tu; cuvintele sunt aceleasi, dar motivatia lor e tare diferita. Ce intelegi tu prin "natura gravitatiei"? Ce intelegi tu prin "a explica"? Sa stii ca in gnoseologie (si fizica apartine acestei ramuri) oamenii sunt tare prudenti in a folosi astfel de sintagme; eu unul nu le-am folosit:)) Felix P.S. o observatie rautacioasa:)) In gruparea "doamne si domnisoare, terestrii si extraterestrii" esti usor inconsecvent; primele 2 substentive sunt nearticulate si ultimele doua articulate; ca sa recastigi consecventa ai 2 variante: sau pui cate un "le" la sfarsitul primelor doua sau razi cate un "i" de la sfarsitul ultimelor doua:)) 2003-02-24 14:07:10 Leu George Felix
3 Re: pa ce te bazezi? Felix, ce nu intelegi? Cand este vorba de fizica (o stiinta cat de cat exacta :), lucrurile sunt total neclare, relative (in intelesul curent) si nelamurite. Dar daca ne referim la plaiurile vesnice ale vanatorii pe unde se poate alerga cu cinamasta in protap, ei bine, acolo lucrurile sunt mult mai clare si mai evidente. Si ne pricepem cu totii si putem scrie tratate intregi... 2003-02-24 14:24:36 Cata
3 Re: M.P - de la Marius Petre) Dezamagire DRAGUL MEU, Daca a fost o infrangere :), atunci bazandu-ma pe invatatura primita de la maestrul meu de Budo-Zen, Sakura-O-Sensei Yamamoto Roshi, pe cei 39 de ani de punere in practtica zilnica a acestei invataturi si pe multe alte care nu se spun, aceasta ( infrangere ) este o pretioasa victorie, caci victorie este sa spui adevarul, acceptand reactiile de orice fel care urmeaza actului tau. Totul este sa fie adevarul faptic, nu preluatul ideilor altora sau cultivarea drept adevar a propriilor iluzii. Eu scriu sau raspund numai dupa ce am semnul de control ca am depasit riscurile amintite. Dar asta tine nu numai de initiere, cat mai ales de folosirea ei smerita. PS - nu stiu ce ai citit; interviul din "Elle" are acceptul meu ( mi s-a atras atentia ca "Dilema" l-a recomandat ca punct de reper cititorilor sai ); cel din "Ziua" nu-l are - am mai afirmat-o pe Forum. Dar dincolo de anume informatii gresite si neclaritati ce nu-mi apartin si pentru care am cerut drept de replica - si nu numai, realitatea ramane aceiasi. Ar fi bine sa nu uiti ( sau sa te faci ca uiti ) ca eu il cunosc direct (din '72 ) si nu din auzite pe dl. in cauza. Ci din faptele sale, precum si din propriile afirmatii, marturisiri si povesti, debitate pe vremea cand nu realiza ca oamenii nu uita. Si nu numai eu. Multi. Curios :), toti suntem de acord. Faptul ca nu-i gasesti pe Forum nu inseamna ca nu i-ai putea intalni cand / unde nici cu mintea nu gandesti. Ca viata e un Guru tare curios. Si viu. Pentru "oportunist" te scuz si te astept la sala sa-mi explici. Pentru tine, ca pe mine incepi sa ma amuzi. Ti-o spun fara rautate. Dar parca incepi sa semeni cu altcineva de pe aici. Si ar fi pacat. Sau sunteti la fel, dar tu esti mai diplomat ? Ar fi si mai pacat, pentru ca el are o scuza. 2003-02-24 16:17:57 mario sorin vasilescu
3 Re: M.P - de la Marius Petre) Dezamagire Acelasi Yamamoto Roshi de pe internet? Yamamoto Gempo Roshi (1866-1961) is often called the "twentieth-century Hakuin, yet his life story reads like something out of a myth. Left exposed as an infant by poverty-stricken parents, he grew to be the teacher of hundreds of monks, artisans, and prime ministers. Yet he never attended a day of school in his life (as a young man he worked as a woodsman) and was virtually an illiterate until middle age. At 19, blinded by eye disease, without money (or even shoes), he vowed to cure his blindness and to dedicate his life to mankind. He made the round of all 88 temples on Shikoku 6 times (an ordeal of years), and on the seventh round, collapsed at the gate of the only Zen temple on the circuit. The kindly abbot nursed him to health, and encouraged Gempo to adopt his own name (Yamamoto) and to undertake the study of Zen. Gempo Roshi regained part of his eyesight and became a modern master of shodo. He was one of the first Zen masters to travel throughout the world: to India, Africa, Europe, and the United States. mario sorin vasilescu a scris: > > DRAGUL MEU, > Daca a fost o infrangere :), atunci bazandu-ma pe invatatura > primita de la maestrul meu de Budo-Zen, Sakura-O-Sensei > Yamamoto Roshi, pe cei 39 de ani de punere in practtica > zilnica a acestei invataturi si pe multe alte care nu se > spun, aceasta ( infrangere ) este o pretioasa victorie, caci > victorie este sa spui adevarul, acceptand reactiile de orice > fel care urmeaza actului tau. > > Totul este sa fie adevarul faptic, nu preluatul ideilor > altora sau cultivarea drept adevar a propriilor iluzii. Eu > scriu sau raspund numai dupa ce am semnul de control ca am > depasit riscurile amintite. Dar asta tine nu numai de > initiere, cat mai ales de folosirea ei smerita. > > > PS - nu stiu ce ai citit; interviul din "Elle" are acceptul > meu ( mi s-a atras atentia ca "Dilema" l-a recomandat ca > punct de reper cititorilor sai ); cel din "Ziua" nu-l are - > am mai afirmat-o pe Forum. Dar dincolo de anume informatii > gresite si neclaritati ce nu-mi apartin si pentru care am > cerut drept de replica - si nu numai, realitatea ramane > aceiasi. > Ar fi bine sa nu uiti ( sau sa te faci ca uiti ) ca eu il > cunosc direct (din '72 ) si nu din auzite pe dl. in cauza. Ci > din faptele sale, precum si din propriile afirmatii, > marturisiri si povesti, debitate pe vremea cand nu realiza > ca oamenii nu uita. Si nu numai eu. Multi. Curios :), toti > suntem de acord. > Faptul ca nu-i gasesti pe Forum nu inseamna ca nu i-ai putea > intalni cand / unde nici cu mintea nu gandesti. Ca viata e > un Guru tare curios. Si viu. > Pentru "oportunist" te scuz si te astept la sala sa-mi > explici. Pentru tine, ca pe mine incepi sa ma amuzi. Ti-o > spun fara rautate. Dar parca incepi sa semeni cu altcineva de > pe aici. Si ar fi pacat. Sau sunteti la fel, dar tu esti mai > diplomat ? Ar fi si mai pacat, pentru ca el are o scuza. 2003-02-24 16:39:28 Radu
3 Re: M.P - de la Marius Petre) Dezamagire Nu, e vorba de Yamamoto-Sama din clanul Matsushita, diplomat de cariera, maestru laic de Budo Zen si Zen Rinzai. O-Sensei si al 2-lea Maestru in ierarhia Scolii Sakura-Ryu, creata in 1540 de San-Dan si intrata in adormire in 1987, cand seful scolii, Kimihara Roshi, ajuns la varsta de 108 ani s-a retras in"comuniune cu natura. Continuitatea interna a scolii este asigurata de 3 gardieni ai Doctrinei. 2003-02-24 17:16:26 mario sorin vasilescu
3 Re: pa ce te bazezi? Ma deconcertezi total cu atitudinea ta! Vroiam sa-i intreb ceva pe Gabi si pe Felix si mi-a fugit ideea din cap. Era tot ceva despre fizica, in legatura cu oul nostru. Eu gandesc mai greu in termeni de stiinte exacte asa ca va rog sa ma mai asteptati pana maine sa-mi reasamblez formularea. Sa stii ca tu esti de vina! 2003-02-24 18:03:51 Grecu Cristian
3 I-auzi ia! Pardon! Din cate stiu, treaba cu fulgerele s-a "demonstrat" de multicel...in condititii de laborator, evident. A fost destul de complicat sa ia niste nori, sa-i incarce bine-bine samd...si s-au multumit cu banalul laborator. Apropo, ca sa intelegi cutremurele, ar trebui sa provoci cateva? Sa le studiezi cand se petrec nu ar fi suficient? ...Si Pamantul n-are forma de ou, zic astronautii, ci de geoid! Sau o fi oul vreun geoid si n-am stiut...? Ma duc sa cumpar un carton cu geoizi, sa trag maine o omleta! 2003-02-24 20:37:51 Gino Dinu
3 Fizica absconsa a Pamantului Mai fratilor Gabi si Felix, stati ca n-ati scapat! Am cantarit argumentele voastre si am tras concluzia ca explicatia lui Felix este mai consistenta decat a ta Gabi. Ma refer la gravitatia zero din golul (ipotetic) de sub scoarta terestra, ca rezultanta a fortelor de atractie. Dar daca renuntam la ideea ca ‘oamenii’ cu pricina ar sta pe aria interioara a oului? De ce nu pot exista geoizi “multistrat”, poate fiecare cu civilizatiile lor? E adevarat, asta ar insemna o reducere substantiala a spatiului vital disponibil pentru fiecare strat in parte. Dar am scapa cel putin de ipoteza unui soare nenatural, intepenit in centrul golului. Insa pe de alta parte orice astru ipotetic trebuie sa fie tare mic pentru a se integra intr-un ‘univers’ redus la un diametru de nici 13.000 de km. Insa un astru incadescent care sa respecte dimensiunile astea ar insemna sa-si epuizeze masa, prin procese termonucleare, in cateva secunde sau minute. Adica ar fi trebuit sa dispara de mult daca nu l-ar fi alimentat cineva. Iar fara ‘soare’ cum mai stam cu viata, daca legile fizico-chimice raman comparabile cu cele de la suprafata? Nici fenomenele de evapo-transpiratie nu s-ar putea derula in voie. Asa ca n-are de unde sa ploua. Si mai e o chestie. Avem geologi printre noi? Ca din cate stiu, forajele actuale n-au depasit o adancime mai mare de 15.000 de metri. Uzura coroanelor de pe sapele de foraj stau marturie despre presiunile si temperaturile de acolo. Cu toate astea treaba merge pentru ca se foreaza in straturi fata de care magma e inca departe. Pe urma succesiunea de straturi spune ca la suprafata sunt rocele sedimentare, apoi vin cele metamorfice si jos de tot alea eruptive. Placile continentale sunt si ele mult mai groase si ‘plutesc’ pe aceasta magma. Presiunea eruptiilor vulcanice iara vorbeste de la sine despre tensiunile si temperaturile din strafunduri. Magma aia nu poate fi asadar in contact cu civilizatiile de pe ‘coaja’ interioara a oului, ci trebuie cumva acoperita de un strat similar cu cel dinspre suprafata pamantului. Asta iarasi reduce semnificativ ‘spatiul vital’ ipotetic din interior. Iar gaurile alea de la poli cum or fi ele ‘impermeabilizate’? Ca sa nu mai vorbim ca soarele interior ori e foarte luminos, ori sta la gaurica pentru ca sa vedem si noi aurorele boreale. Iar daca gauroaiele or fi mari s-ar putea sa cada ghetarii cu tot cu poli fix in infernul de dedesubt. Si nu s-ar opri transferul de mase lichide pana ce nu s-ar satisface principiul vaselor comunicante. Explicati-mi si mie daca gresesc. Pentru ca eu stateam ingrozitor de prost la fizica. Ca si la chimie. Sau la matematica. Discutiile mi se par insa tot mai interesante! Va imbratisez pe toti cu o forta nu invers ci direct proportionala cu patratul distantei dintre noi! Cristi PS: Ce parere aveti de ce scrie aici?http://www.forgottenfutures.com/game/ff3/wscream.htm 2003-02-25 15:56:46 Grecu Cristian
3 Fizica absconsa a Pamantului si natura noastra reala La geologie nu ma pricep:) Si nu atat partea fizica a problemei mi s-a parut nteresanta cat partea simbolica. Tu Cristi parca erai la sala cand cu IFP-urile si cercul lor. Ia uita-te un pic pe schita sugerata de Gabi, apoi un pic pe desenele alea cu IFP-urile pe margine, si apoi pe e-mail-ul lui Marius Petre cu privire la subiectivism si obiectivitate; si o sa observi ceva tare interesant. E atat de interesant incat transcende intrebarea daca e vorba de natura fizica gravitatiei sau nu; in joc e natura noastra interna aici. Felix 2003-02-25 16:14:32 Leu George Felix
3 Re: Fizica absconsa a Pamantului si natura noastra reala Eu nu tin minte ca Gabi sa fi propus vreo schita. Schita era propusa parca de tine. Ma insel? Da, eram in sala la exercitiul cu IFP-urile pe cerc. Si dupa ce fixai punctul diametral opus tie te duceai acolo. Era o mare imbulzeala la mijloc:))). Mai interesant insa mi s-a parut cand mergeam pe circumferinta si 'tranzitam' prin pozitiile pe care cu cateva secunde in urma le identificam ca 'diametral opusa' mie. Bun exercitiu. Altfel crezi ca as putea sa-l suport pe Gabi:)))?... 2003-02-25 16:48:16 Grecu Cristian
3 gravitatia si graviditatea din moment ce discutia nu mai este anti-misa, revin in forta... Si eu sunt de parere ca nu se cunosc multe despre gravitatie. Daca s-ar cunoaste atunci ar fi aparut, poate, primele aparate anti-g. De altfel, Cata, care mereu esti cu misto`ul in protap (vezi sa nu ajungi pro-tap), in yoga se stie deja ca forta polar opusa gravitatiei este levitatia, si ea a fost demonstrata ca realitate, dar niciodata explicata stiintific. iar in problema teorie pamantului gol, eu chiar am fost la mai multe discutii cu niste danezi care chiar pregateau o expeditie la Polul Nord, ca sa ajunga "dincolo". Si teoria este suficient de coerenta ca sa ridice semne de intrebare. Apropo, se spune ca pe la Polul |Sud accesul este mai usor, DAR ESTE ZONA MILITARIZATA si nu se permite accesul decat cu aprobari speciale. iar deschiderile de la poli nu se suprapun cu polii magnetici, nici cu cei geografici, asa ca este foarte dificil cu resurse putine sa ajungi acolo. Dar nu imposibil. 2003-02-25 16:53:02 M.P
3 Re: Fizica absconsa a Pamantului si natura noastra reala :)) Nu e nevoie sa iei totul ad-literam:) Gabi avea in cap o schita cand a povestit cum e format Pamantul, cum e pe suprafata interioara samd. Mie unul desenul asta mi-a rasarit imediat in minte; sau o fi tot deformatie profesionala?:) Atunci reformulez: "schita care se poate face dupa modelul propus de Gabi" Felix 2003-02-25 17:14:47 Leu George Felix
3 e mai bine Salut Marius! Ma bucur ca s-a terminat (sper!) cu discutiile astea anti-orice, ca de obicei nu se ajunge la nici un rezultat. Teoria asta cu Pamantul-gol, dupa parerea mea, seamana cu cea de acum cateva sute de ani despre Pamantul-plat. Danezii aia, daca or sa gaseasca pe cineva sa-i sponsorizeze, or sa termine destul de repede expeditia. Sunt chiar curios de unde sunt asa convinsi de teoria asta a Pamantului gol (care ridica semne de intrebare si din pdv al fizicii. Felix....?) Dupa cate am citit, au fost (si inca sunt) o groaza de expeditii pe la Poli incepand cu Nansen, Amundsen, Scott si nimeni n-a pomenit nimic despre vreo intrare-gaura ceva spre undeva. O fi bine mascata, mai sti? Despre zona militarizata...www.spole.gov de exemplu. Arata destul de bine... desi guvernamentalii astia se pricep la disimulari, nu? Levitatia este o forta? Credeam ca este o stare. Unii pot levita, dar pot si ...gravita? Cat despre natura gravitatiei...deocamdata stiu ca se lucreaza la Teoria Unificata a Campurilor, care ar putea rezolva cate ceva. Or fi si terminat-o, dar mie nu mi-a spus nimeni. Cu bine, Gino PS De ce n-ai inceput subiect nou, ca asta chiar n-are nici o legatura cu primul subiect?! 2003-02-25 19:06:33 Gino Dinu
3 Re: alternativ Leu George Felix a scris: > Nu stiu daca iti place matematica:) Eu am urat-o o > gramada de vreme :)) > Iti prezint o modalitate alternativa de a vedea problema; > in general fizica cunoaste mai multe solutii la aceiasi > problema. Calculele tale sint eronate. > Deseneaza pe hartie, te rog (ca nu avem tabla la > dispozitie:)) din pacate) 2 cercuri concentrice; asta ar fi, > in reprezenatrea pe care o propui, Pamantul; portiunea dintre > cercuri ar fi "plina", iar portiunea dinauntrul cercului mai > mic ar fi golul din interiorul Pamantului. Fa apoi o silueta > mica (chiar la scara nu ai sa poti sa o faci:) ca nu ai > hartie atata de mare:)) asa cum ar arata un om care ar sta pe > dinauntrul scoartei Pamantului. > Tu zici ca el este atras de scoarta de sub picioarele > lui. E corect si poti sa faci o sageata micutza reprezentand > forta asta. Forta de atractie este o rezultanta a tuturor fortelor ... si ele interactioneaza intre ele. Dupa cum ai spus si tu, cele care trag in jos sint mai puternice. Ele le "directioneaza" si pe celelalte si da un SINGUR sens acestei forte de atractie gravitationala, motiv pt. care esti atras catre suprafata pamintului si nu catre centrul planetei. > El e atras insa si de scoarta din dreapta lui; fa o > sageata si inspre dreapta. > E atras si de scoarta din stanga lui; fa o sageata si > inspre stanga. > E atras si de scoarta din dreapta sus; o sageata si > intr-acolo; si tot asa si spre stanga sus - alta sageata. > SI e atras si de scoarta din susul lui; o sageata si in > sus. Aberezi. > Acum, un pic despre marimea acestor forte de atractie: > - cea de sub el e cea mai mare, caci e data de cea mai > apropiata bucata din scoarta > - cea din susul lui e cea mai mica, deoarece e data de cea > mai departata bucata de scoarta. > - in general forta e invers proportionala cu patratul > distantei dintre corpuri. > > Asadar, cele ce il trag in sus sunt mai mici; dupa cum > vezi insa, sunt mai multe. > Cele care il trag in jos sunt mai mari; sunt insa mai > putine. > "Multe" si "putine" se refera la situatia in care ai > desena cate o sageata spre fiecare din punctele de pe scoarta > Pamantului > > Suma lor e zero. De unde pina unde ai scos-o ca e ZERO ? Ca vrei tu ? > Daca modelul asupra Pamantului e asa cum propui tu, cu gol > in centru, atunci in golul acela avem imponderabilitate. Rationamentul tau este penibil. > Si inca ceva; daca faci o silueta pe suprafata > pamantului, in aceasta reprezentare, se aplica acelasi > principiu; omul e atras de fiecare bucatiuca > de scoarta, in jos, spre drepata-jos sau spre stanga-jos. Ca > sa calculezi rezultanta poti fie sa faci suma (integrala de > fapt) a tuturor fortelor > astea, sau sa conside in masa concentrata exact in centrul > Pamantului, chiar daca acolo e gol. Legile dupa care faci calculele sint altele ... cea mai puternica da sensul la toate. Asta este si motivul pt. care, de ex. cind te afli in parte cea mai curbata a scoartei terestre, inainte de a intra in interiorul planetei, cind esti orientat cu capul catre cealalta "buza" a "craterului", esti atras tot catre scorta planetei, nu catre centrul planetei. > Cred ca simbolistica din spatele fizicii e importanta. > > Felix Eu cred ca imaginatia ta este debordanta dar nu si reala. Mai incerca. Oameni au fost acolo inauntru ... fie ca tu crezi sau nu. Gabi 2003-02-26 00:12:52 Gabi
3 pentru ca "Era o mare imbulzeala la mijloc:))). " Pentru ca, odata intrat in cerc, nimeni nu ramanea agata de marginea sa subiectiva. Felix 2003-02-26 00:30:16 Leu George Felix
3 Re: alternativ Gabi, zau ca vinzi castraveti gradinarului :). 2003-02-26 09:51:03 Cata
3 Re: alternativ Gabi, Fortele nu interactioneaza intre ele, sau cel putin nu asa cum iti imaginezi tu. De exemplu: Un om are, sa zicem 80 kg si sta neclintit. Cineva il impnge cu o forta de 10 kg-forta. Daca el sta neclintit in continuare, si daca forta care il impinge e sub un unghi inteligent:)) el o sa cada; Gravitatia, de 8 ori mai mare decat impingerea, nu a putut sa o domine; el se misca pe rezultanta lor. Un tren are zeci de tone; forta locomotivei e cu mult mai mica; dar fortale sunt independente; gravitatia nu domina tractiunea; tractiunea nu are de luptat decat cu frecarea. Locomotiva se misca. Tu zici: Asta este si motivul pt. care, de ex. cind te afli in parte cea mai curbata a scoartei terestre, inainte de a intra in interiorul planetei, cind esti orientat cu capul catre cealalta "buza" a "craterului", esti atras tot catre scorta planetei, nu catre centrul planetei. Ai incercat asta pe buza unei gropi?:) Felix 2003-02-26 11:34:01 Leu George Felix
3 Teorii pe marginea gropii Am o propunere si mai valabila. Am inteles ca Stephen Hawking lucreaza la o astfel de teorie. Ce-ar fi sa-l invitam pe forumul nostru? Poate il convinge el pe Gabi, mai stiti:)? Voi ati aflat ceva, mai traieste? Nu Gabi, Hawking... 2003-02-26 11:40:43 Grecu Cristian
3 problema gravitatiei Teoria Pamantului-gol are ca cel mai dificil obstacol gravitatia. Asa ca explicatiile din alte mesaje sunt doar ipoteze, iar unele chiar au fost deja infirmate. Sunt cunoscute 4 forte: Forta nucleara slaba, forta nucleara tare, forta electromagnetica si cea gravitationala. Dintre acestea cel mai bine cunoastem cum "functioneaza" electromagnetismul. Cu fortele nucleare abia bajbaim, iar pe cea gravitationala nu o cunoastem decat ca efect. Nu stim care este cauza si care ii este dinamismul interior. Einstein a descoperit a cincea forta. Un coleg de-al lui, matematician, la indicatiile lui Einstein, a demostrat si modelul matematic al existentei acestei forte. Se spune ca a cincea forta este cea care le cuprinde pe celelalte patru si intelegand-o pe ea dispare ceea ce numim hazard, noroc, intamplare etc. dar Einstein a pastrat secretul asupra teoriei sale. Celebrele lui caiete scrise cifrat. Dar apropo de teorii: stiti ca exista construit un aparat care poate filma trecutul ? Erneti (un calugar italian) se numeste cel care a condus echipa care a realizat aparatul. Se spune ca dupa ce a demonstrat ca functioneaza, Erneti l-a dezasamblat si acum este in celebra biblioteca a Vaticanului. Dar despre gravitatie se cunosc foarte putine lucruri. Cat despre danezi, ei au renuntat deja. Si intradevar, ideea cu Pamantul-Gol este greu de crezut, dar nici nu merita refuzata de la inceput. Cine stie ce ne rezerva viitorul? 2003-02-26 16:26:13 M.P
3 problema grava Tu pe ce te bazezi omule? Nu de alta, dar teoria cuantica a gravitatiei e relativ veche; e deja la stadiul in care exista doctorate pe ea, adica e domeniu public. Daca ma uit un pic intr-un tratat de cromodinamica cuantica, iara nu as zice ca abia bajbaim in teoria asupra fortei tari. Si vad ca sarisi cu delicatete peste forta slaba:) Si vad si la tine aceiasi confuzie ca si la colegul Surinare:)) Adica amesteci filozofia cu fizica, si folosesti vocabularele incrucisat:) SI te miri ca nu iese nimic:) Pai ce ai zice tu de mine daca m-ai vedea ca mananc supa cu furculita si incerc sa beau un cartof copt?:)) Felix 2003-02-26 16:53:20 Leu George Felix
3 Re: gravitatia si graviditatea M.P a scris: > > De altfel, Cata, care mereu esti cu misto`ul in protap (vezi > sa nu ajungi pro-tap), :))... si tot nu mi-a raspuns Catalin ce e cu limita aia in comunicarea cu tine. Cat despre pro-tap, nu stiu daca a votat cu Constantinescu dar daca da, atunci poate il intreaba cum e cu scoarta terestra... ca stiu sigur ca era nu numai secretar de BOB ci si geolog. > in yoga se stie deja ca forta polar > opusa gravitatiei este levitatia, si ea a fost demonstrata ca > realitate, dar niciodata explicata stiintific. Nu vreau neaparat sa-mi exersez iar reticenta dar indraznesc sa spun ca a AUZI sau a CITI despre un lucru nu inseamna ca sunt si convins de acel lucru. Pot sa iau la cunostinta despre o idee sau alta, despre o ipoteza sau alta. Orice demonstratie - pentru a fi pertinenta - presupune o caracteristica elementara: repetabilitatea. Gravitatia este larg demonstrabila in conditii de repetabilitate. Levitatia este demonstrabila in conditii de repetabilitate numai intr-un context extrem de limitat (de ex. o incinta care se roteste cu o anumita viteza, cum ar fi simulatoarele din centrele spatiale). Nu neg ca or exista yoghini (sau alte fiinte inca umane) care pot levita dar pentru a accepta trebuie sa ma conving personal. Exclud, evident, spectacole gen David Copperfield etc. Daca tu, Marius, ai vazut si ma poti cumva pune in legatura cu un levitator iti raman indatorat. Promit sa nu scot o vorba. Doar ma uit. > iar in problema teorie pamantului gol, eu chiar am fost la > mai multe discutii cu niste danezi care chiar pregateau o > expeditie la Polul Nord, ca sa ajunga "dincolo". Si teoria > este suficient de coerenta ca sa ridice semne de intrebare. Probabil ca te referi la semnele de intrebare care se ridica nu in privinta teoriei respective ci a celei clasice (care zice ca asa ceva nu se poate). Asa cum iti mai spuneam undeva, cred ferm ca o teorie impecabila poate fi construita nu doar pe o ipoteza la fel de impecabila ci si pe una teribil de falsa. Nu este chiar un corolar la alta din legile lui Murphy ("atunci cand nu stii despre ce e vorba totul este posibil") dar este cumva pe-aproape. Sunt dispus sa fac cunostinta si cu danezii respectivi. Cu acceptul tau si al lor, evident. > Apropo, se spune ca pe la Polul |Sud accesul este mai usor, > DAR ESTE ZONA MILITARIZATA si nu se permite accesul decat cu > aprobari speciale. > > iar deschiderile de la poli nu se suprapun cu polii > magnetici, nici cu cei geografici, asa ca este foarte dificil > cu resurse putine sa ajungi acolo. Dar nu imposibil. Tot ce ma intereseaza pentru inceput este legat de: 1) lungimea si latimea/diametrul unei astfel de cai de acces si 2) modul in care se face tranzitarea mediilor in ea (solid/lichid/gazos) 2003-02-26 17:05:01 Grecu Cristian
3 Re: problema grava Leu George Felix a scris: >Pai > ce ai zice tu de mine daca m-ai vedea ca mananc supa cu > furculita si incerc sa beau un cartof copt?:)) --- Despre restul discutiei nu ma pronunt dar aici e o problema. Comparatia este discutabila. Adica as spune ca in ANUMITE CONDITII poti manca supa cu furculita (daca supa e inghetata) iar cartoful copt poate fi pasat/lichefiat si baut. 2003-02-26 17:14:12 Grecu Cristian
3 Re: alternativ Leu George Felix a scris: > > Gabi, > > Fortele nu interactioneaza intre ele, sau cel putin nu > asa cum iti imaginezi tu. > > > > Ai incercat asta pe buza unei gropi?:) > > > > Felix Nu Felix, ca daca ar fi incercat ar fi observat ca acea forta l-ar fi ajutat enorm. Ar fi aterizat in Sahasrara si de din acea pozitie, mintea, pozitionata in Muladhara, ar fi glisat sub actiunea fortelor predominante catre o zona care ar fi inlesnit poate nu iluminarea dar macar aprecierea bunului simt. Astea cu bunul simt hina al nostru de mult nu mai stie si eu continui sa ma minunez ce rabdare ai cu el si cum inca nu te-ai saturat de bazaconiile ce le emite. Esti bun domnule, esti bun. M. 2003-02-26 19:45:37 Milarepa
3 pamintul e plat ... Cata a scris: > > Gabi, zau ca vinzi castraveti gradinarului :). Mergi in gradina ... Raiului ... in interiorul Pamintului si te vei convinge singur. Pina una alta, sinteti in ipostaza preotilor care spuneau ca pamintul e plat ... 2003-02-26 23:16:56 Gabi
3 despre gravitatie cu gravitate Si despre microcipuri stim foarte multe, ca despre multe alte lucruri. Dar nu cunoastem esentialul: care sunt principiile care stau la baza manifestarii fenomenului. Pentru ca daca intelegi principiul, atunci ajungi cu relativa usurinta la stapanirea deplina a fenomenului. Si referitor la gravitatie: cunoasteti pe cineva care stapaneste acest fenomen? Dar de la dioda, al carui principiu a fost descoperit si explicat si pana la calculatorul de astazi (pe care-l folosim, il construim, dar nu stim sa explicam - ati auzit cumva de premiul Nobel pentru cel care a descoperit cip-ul, ori tranzistorul, ori circuitul integrat, ori sistemele digitale?) - nu exista inca cineva care sa explice, in termenii fizicii actuale, PRINCIPIUL care a transformat siliconul in regele (neincoronat) al epocii informatiei in care traim. La fel este si in cazul gravitatiei. Ati auzit de mecanisme sau aparate anti-gravitationale? De ce nu? Pentru ca inca nu suntem in masura sa precizam principiul care guverneaza gravitatia. Sunt o sumedenie de ipoteze, una mai interesanta dacat alta, dar....De la Newton, care doar a observat fenomenul..... Si, intradevar, cunoastem foarte multe despre fortele nucleare. Dar mai avem mult, in fapr esentialul.. De exemplu, nu se accepta inca in mediul stiintific ca se pot realiza reactii de fisiune nucleara la temperaturi mici. Desi alchimistii din toate timpurile, la fel si yoghinii, au aratat ca se poate. Si acum sa nu imi spuneti sa va facilitez intalnirea cu un alchimist, ori cu cineva care leviteaza, pentru ca acestia nu sunt oameni care se dau in spectacol, nu poti sa-ti dai "intalnire" cu ei. DAR EU I-AM INTALNIT. Deci, credeti-ma pe cuvant, sunt reali si chiar pot sa realizeze ceea ce am spus. De altfel, in urma unor intalniri tipic yoghine, am inteles si eu, in mare, de ce levitatia este in stransa legatura cu gravitatie. Dar aceste lucruri sunt deocamdata mistice pentru oamenii de stiinta. Dar, nu peste mult timp, stiinta va descoperi si ea toate acestea. 2003-02-27 11:31:02 Marius Petre
3 Re: Nobel-ul pentru inventatorii tranzistorului sigur ca da: Shockley, Bardeen si Brattain au luat premiul Nobel pentru fizica in 1956 pentru descoperirea efectului tranzistor. da un click pe site-ul Fundatiei Nobel, la adresa http://www.nobel.se/physics/laureates/1956/ si o sa te convingi. --------------------------- Marius Petre a scris: > ati auzit > cumva de premiul Nobel pentru cel care a descoperit cip-ul, > ori tranzistorul, ori circuitul integrat, ori sistemele > digitale?) - 2003-02-27 18:50:58 CB
3 pamintul plat Leu George Felix a scris: > > > > > Gabi, > > Fortele nu interactioneaza intre ele, sau cel putin nu > asa cum iti imaginezi tu. Hehehe ! Zici ca te pricepi la energii si modul in care circula si interactioneaza ele ? Inseamna ca esti un practician avansat in yoga ... Zi-mi si mie, cum actioneaza apana si ce functii controleaza ea ? Si ... cu ce metode (asanas, etc) o poti amplifica in aura ? Si daca tot esti asa tare la energii si la practica, spune-mi, ce se petrece cu energiile prezenta la nivelul unui centru de forta ... cind Kundalinii urca si ajunge la nivelul acelui centru de forta ? > De exemplu: > > Un om are, sa zicem 80 kg si sta neclintit. Cineva il > impnge cu o forta de 10 kg-forta. Daca el sta neclintit in > continuare, si daca forta care il impinge e sub un unghi > inteligent:)) el o sa cada; Gravitatia, de 8 ori mai mare > decat impingerea, nu a putut sa o domine; el se misca pe > rezultanta lor. Bati cimpii ... > Un tren are zeci de tone; forta locomotivei e cu mult mai > mica; dar fortale sunt independente; gravitatia nu domina > tractiunea; tractiunea nu are de luptat decat cu frecarea. > Locomotiva se misca. > > > > > Tu zici: > > Asta este si motivul pt. care, de ex. cind te afli in parte > cea mai curbata a scoartei terestre, inainte de a intra in > interiorul planetei, cind esti orientat cu capul catre > cealalta "buza" a "craterului", esti atras tot catre scorta > planetei, nu catre centrul planetei. > Ai incercat asta pe buza unei gropi?:) Nu orice ciine e scurt de coada. Nu ai inteles ca faci confuzii de forma si dimensiune ... ? La acea dimensiune a "craterului" tu nici nu iti dai seama ca pamintul e curbat mai mult decit era pina atunci. Pt. tine, pamintul ramine "plat". > > > Felix Gabi 2003-02-27 20:03:46 Gabi
3 eram sigur ca daca apare tranzistorul, imediat o sa fiu corectat. Asa este, ai dreptate! 2003-02-28 16:28:42 Marius Petre
7 pentru Sorin Salut Sorine!:) Nu am nici o problema majora cu stilul tau direct; am insa o problema de intelegere:) Adica nu ma prind ce vrei sa spui! Pe bune! Hai sa incerc sa raspund "in orb": Ma bucur pentru tine ca ai sistematizat inca de la inceput materialul. Imi doresc sa fiu si eu asa dar nu sunt;( Daca as fi fost genul care sa sistematizeze informatia in momentul in care apare as fi fost un student cu mult mai linistit si mai odihnit.., io sunt insa genul care invata numai in sesiune; am avut o singura exceptie (am invatat pe masura ce profu' preda) si a fost tare bine; nici pana azi nu inteleg de ce nu am repetat experienta:) Recitind eu mersul discutiilor pe forum am avut surpriza de care ziceam; chestia e relativa la desfasurarea "istorica", "cronologica" a discutiilor. Care erau subiectele la inceput, care erau mai incolo, ce e acum.., Forumul e deja (parerea mea) un soi de organism care are propria viata, propria istorie, propria devenire.., Zau ca e interesant.., parerea mea:)))) Felix 2003-02-06 10:54:43 Leu George Felix
7 pentru Felix Felix, Eu asteptam raspunsul pe topicul "Sanatate si adevar", unde de altfel a aparut si a si ramas "provocarea" ta. Renuntand la "sitematizarea mecanicista" am intrat pe offtopic unde am avut surpriza sa gasesc raspunsul tau. Pai sa ma explic. Spuneai ca ai avut o surpriza descarcand de pe site mesajele in bloc. Eu intrebam daca mai am vreo sansa sa o descopar stiind ca le-am descarcat "on the fly", adica de fiecare data cand am intrat aici si am gasit ceva care mi-a dat de "macinat". Pentru mine sincer sa fiu n-a fost o surpriza. De ce? Odata ce s-a creat un potential prin aparitia lui Mario la radio apoi la televizor, era de asteptat ca toti cei care gandeau si simteau la fel sa incerce sa comunice. Cererea creaza oferta, functia creaza organul. Imi doream de mult ca Mario sa foloseasca si aceasta metoda de comunicare. Si asta in special pentru noi astia din provincie. De minunat ma minunez si eu de impactul pe care il are pana si in randul asa zisilor "Gica Contra". Ca tot se zice ca suntem printre codasii europei la tehnologia informationala. Multumesc lui Adrian, sau cui o fi fost cu ideea pentru rolul de catalizator al acestei reactii. E intradevar interesanta parerea ta :). Sorin 2003-02-11 14:26:10 Sorin
7 Re: pentru Felix "E intr-adevar interesanta parerea ta :)." Asta nu pot eu sa spun:) E misto de vazut cum la incepit eram timizi; apoi s-a creat obiceiul de a pune intrebari, la care Mario raspunde, si apoi am inceput si unii dintre noi sa ne dam cu parerea pe ici pe colo:) O frumoasa atmosfera patriarhala:) si plina de intrebari si raspunsuri. Apoi a inceput un soi de delir; ce e cu Hariton, daca e sau nu nebun sau maestru sau farfurie zburatoare samd. Daca e bine sa faci sex cu fereastra deschisa sau cu diaree sau mai stiu eu cum.., era incredibil cum nu reuseam sa depasim subiectele alea.., cerc vicios perfect. Intr-un fel era instructiv, si era si un exercitiu de comunicare; din pacate insa nu mai reuseam sa atingem subiecte legate direct de sanatate pentru ca ne ocupam de cuantica lui Crisan:) Acum se pare ca s-a mai normalizat un pic treaba.., sper:) Felix 2003-02-11 19:49:13 Leu George Felix
7 Re: pentru Felix Ca veni vorba de delir :-) Observand la mine, tendinta tot mai accentuata de "a pune umarul" la delirul de care vorbeai (fo 3 mesaje), am luat hotararea sa nu-mi mai bag nasu in treaba serioasa in care altii in cunostinta de cauza isi pun cunostintele in slujba celor in nevoi. Nu de alta dar cred ca e neplacut ca atunci cand vrei sa cauti un raspuns care "arde", sa fi nevoit sa parcurgi volume de "opere" mai mult sau mai putin complete. Ofttopic-ul mi se pare locul cel mai potrivit pentru schimbul de idei. Sper sa nu abuzez de el. Nu de alta dar stiu ca poate crea dependenta (fie si numai de dorinta de a fi bagat in seama :)). Sorin. 2003-02-12 09:58:51 Sorin
7 Re: pentru Felix Mie mi-a placut tare mult mesajul tau cu privie la "graba" Si il gasesc tare nimerit si util; si impreuna cu cel al lui Luke fac o treaba buna exact in locul in care sunt; parerea mea:))) M-am simtit tare reconfortat cititndu-l. Io am o problema acu, sa hotarasc daca un mesaj de vreau sa il dau e de offtopic sau nu:) Ca si cunoasterea reciproca face parte din terapie: terapie de grup, vorba unei colege:) Felix 2003-02-12 10:37:39 Leu George Felix
7 Re: pentru Sorin Prima parte a raspunsului tau se constituie ca proba fata de nevasta-mea! :))) Problema omului "scufundat in optiuni". Uite ca mai cochetez si eu cu fizica. Asta ma framanta si pe mine, mai ales ca fata de tine imi lipseste si calitatea de indrumator sa zic asa "atestat" prin anii de cautari in domeniu (si nu numai). Probabil ca Mario si Adrian, cu noul set de regului privind accesul pe site,pe care vor sa-l stabileasca, ne vor mai usura alegerea. Cu scuzele de rigoare ma "recomand" maine. Este o vorba "Ce poti face azi, lasa pe maine, ca poate maine nu mai trebuie". Nu de alta da ajung din nou sa ma reflect in oglinda retrovizoare a autobuzului de ma duce acasa :). Sorin 2003-02-12 15:24:56 Sorin
7 Re: pentru Sorin Am sa adaug ceva la "o sugestie" a ta de pe forum. Scurta mea prezentare. Cu scuze pentru inarziere. 2003-02-13 10:09:34 Sorin
8 solicit o clarificare in plus Dupa ce am postat ultimele doua mesaje, trecand iarasi prin 'fereastra' principala a forumului am inteles - cam tarziu totusi! - ca nici "offtopic"-ul nu prea ofera libertatea ducerii unor dezbateri (sau combateri) pe subiectele "Gabi" sau "MISA/GNSPY". Mai devreme intelesesem insa din atentionarea lui Mario catre Catalin ca astfel de subiecte pot fi abordate in Offtopic. Totusi, as dori sa aflu din partea administratorului forumului daca putem continua aici sau nu. Recunosc ca rezervele (limitate) de timp si dispozitie ma impiedica sa alerg de pe un forum pe altul doar ca sa-l satisfac pe Gabi in locul lui Mario. Nici francmason nu sunt... si inca nu ma bate gandul sa cochetez cu Rotary... 2003-02-06 11:28:09 Grecu Cristian
8 Re: solicit o clarificare in plus Cristian, Drept sa iti spun, nu imi place sa fac pe cenzorul, asa ca nu am momentan motive sa sterg vreun mesaj de aici; o singura rugaminte am pentru cei de pe offtopic: folositi un limbaj decent, de bun simt (nu o sa tolerez injurii, cuvinte porcoase). Si, nu in ultimul rand, ce credeti fiecare despre acest nou forum, Offtopic? E bine sa existe? E bine sa aiba reguli? Adrian Grecu Cristian a scris: > > Dupa ce am postat ultimele doua mesaje, trecand iarasi prin > 'fereastra' principala a forumului am inteles - cam tarziu > totusi! - ca nici "offtopic"-ul nu prea ofera libertatea > ducerii unor dezbateri (sau combateri) pe subiectele "Gabi" > sau "MISA/GNSPY". > > Mai devreme intelesesem insa din atentionarea lui Mario catre > Catalin ca astfel de subiecte pot fi abordate in Offtopic. > > Totusi, as dori sa aflu din partea administratorului > forumului daca putem continua aici sau nu. Recunosc ca > rezervele (limitate) de timp si dispozitie ma impiedica sa > alerg de pe un forum pe altul doar ca sa-l satisfac pe Gabi > in locul lui Mario. Nici francmason nu sunt... si inca nu ma > bate gandul sa cochetez cu Rotary... 2003-02-06 11:46:18 adrian
8 parerea mea:) "Si, nu in ultimul rand, ce credeti fiecare despre acest nou forum, Offtopic? E bine sa existe? E bine sa aiba reguli?" Bine ar fi fost sa nu fie nevoie:) Dat fiind insa ca este nevoie si ca uneori discutiile sunt cam departate de scopul initial al forumului :)) cred ca e nevoie de acest offtopic, pentru a satisface: - nevoia de polemica (care nu e neaparat un lucru rau intotdeauna) atunci cand apare - nevoia de a liniste si de concentrare pe subiectul principal - redabondirea sanatatii naturale a fiintei (ma rog, asa am inteles eu) Regulile minimale imi par a fi cele pe care le-ai zis si tu legate de un minim bun simt al limbajului. Personal as fi bucuros daca polemica cu subiecte gen MISA s-ar muta pe un forum special dedicat acestui topic (am inteles ca e deja creat). Felix 2003-02-06 12:21:53 Leu George Felix
8 Pareri si pareri Sunt convins ca bucuria ta inseamna mult pentru tine. Asa cum bucuria mea inseamna destul de mult pentru mine. Totul e sa nu avem bucurii exclusiviste, care eventual sa se anuleze reciproc. De aceea o sa indraznesc totusi sa tin cont mai mult de punctul de vedere al lui Adrian si de cel deja exprimat de Mario - daca cumva simte nevoia unor nuantari la ce i-a sugerat lui Catalin, il rog sa le formuleze. Intrucat forumul este constituit pentru a oferi o cale suplimentara de dialog cu el, promit sa respect intrutotul decizia sa. Cat despre alte forumuri (fie "anti", fie "pro"), s-ar putea sa-ti dau un raspuns care sa nu te satisfaca: de la o vreme nu ma mai duc si nu mai conversez in locuri unde nu reusesc sa reperez un coeficient de beneficitate situat peste un anumit prag. Cand o sa fiu ceva mai sporit voi merge probabil si pe-acolo. Interlocutorul radiestezist al lui Gabi stie de ce... presupun! Si daca e sa exprim ce mi-as dori eu de la acest "Offtopic" este nu sa contracaram sau sa amplificam pulsiuni psihanalizabile legate de MISA sau GNSPY ci sa comunicam realmente. Doar atat. Si cred ca asta tine si de Sanatate si de Adevar. 2003-02-06 13:31:27 Grecu Cristian
8 e bine asa Subscriu la ceea ce-a spus Cristian, adica sa incercam sa comunicam, desi uneori nu e prea simplu. Si-n afara de asta, draga Felix, cred ca e neaparata nevoie si de un loc unde isi pot "descatusa energiile" castigate prin diferite alte metode si cei care vor sa spuna ceva fara legatura cu sanatatea. De ce sa fie afectati (in plus si inutil) cei care au nevoie doar sa-si amelioreze sau sa-si vindece suferinta? Fie si pe monitor si tot e dureros sa vezi unele lucruri... 2003-02-07 15:43:43 Gino Dinu
8 Re: solicit o clarificare in plus Nu e Mario cel care raspunde. Asta e toata problema. De cateva zile tot incerc sa atentionez asupra faptului ca aici este vorba de un impostor. Mesajele mi-au fost sterse sistematic, asa cum spui, chiar si in offtopic. Totul e o minciuna. Sint in tema, asa ca crede-ma pe cuvant, nu e nici un Mario pe forumul asta. Cel care scrie este probabil un fost cursant de-al lui, unu' care semna pe forumul MISA cu "sai baba novac", un om de nimic, caci nici un om normal nu s-ar apuca sa faca asa ceva, daramite unu' care zice ca-i atasat de spiritualitate. 2003-02-11 23:56:01 SocrAteS
8 sai baba milarepa cristian grecu Hazliu este ca aceste cristian grecu este de fapt acel sai baba ...si tot el este cel care semneaza aici cu Milarepa. :) 2003-02-12 09:13:28 Gabi
8 Re: sai baba milarepa cristian grecu Asta va dicteaza revelatiile voastre? Da, aveti dreptate:))). Ce zici draga Milarepa? Te simti bine cotrobait de IFP-urile mele? Dar vreau sa-ti spun ceva. Sa stii ca Gabi sunt tot eu. Eu am de mult o problema cu Mario pe care vreau s-o rezolv sub acest pseudonim. Cat despre SocrAteS-ul de pe aici, a cam incurcat ordinea literelor in acronim. Dar nu zic cum e corect pentru el intrucat s-ar putea ca Adrian sa-mi stearga mesajul... Xantipa 2003-02-12 10:19:45 Grecu Cristian
8 Re: solicit o clarificare in plus Daca ai fi avut macar curiozitatea sa asculti emisiunea de aseara de la Radio, ai fi primit confirmarea verbala a lui Mario, spunand ca el este cel care scrie pe acest forum. Daca cel care a vorbit la emisiune crezi ca nu e Mario...atunci nu mai am ce spune despre scepticismul tau exagerat. Sper sa intelegi, avand rugamintea sa folosesti un limbaj de bun simt pe forum, altfel voi continua sa-ti sterg mesajele. Aici nu ne injuram unii pe altii, ci invatam unii de la altii. OK? Adrian SocrAteS a scris: > > Nu e Mario cel care raspunde. Asta e toata problema. De > cateva zile tot incerc sa atentionez asupra faptului ca aici > este vorba de un impostor. Mesajele mi-au fost sterse > sistematic, asa cum spui, chiar si in offtopic. Totul e o > minciuna. Sint in tema, asa ca crede-ma pe cuvant, nu e nici > un Mario pe forumul asta. Cel care scrie este probabil un > fost cursant de-al lui, unu' care semna pe forumul MISA cu > "sai baba novac", un om de nimic, caci nici un om normal nu > s-ar apuca sa faca asa ceva, daramite unu' care zice ca-i > atasat de spiritualitate. 2003-02-12 10:49:21 adrian
8 Re: solicit o clarificare in plus Cineva doarme si viseaza ca e treaz si ca scrie pe un formum. El este pe rand, Gabi, Sai Baba, Mario, SAS, Cata, Milarepa, Felix, Miruna, Cristi, Alba ca Zapada, poate chiar si cei Sapte Pitici. Ca sa nu se plictiseasca, discuta cu sine insusi. Mai mult, se mai si cearta :) Alo !? Domnii SAS si IMHOMAHA, o luati razna dom’le! Incercati tehnica muscatului de degetul mic (de la mana sau de la picior, ca aveti mobilitate) inainte de a incepe sa scrieti la tastatura. Sau vi s-a dizolvat ego-ul ala de tot de nu mai aveti instrumente de testare a realitatii? Mario nu e Mario, Milarepa e Sai Baba Novac, care e pe post de Mario care de fapt Sai Baba Novac se prezinta drept Cristi. Lucrurile nu pot fi deloc simple, trebuie sa le facem complicate. Trebuie sa vorbim despre Dumnezeu ca sa ajungem de fapt unde trebuia, la sex si trebuie sa facem sex ca sa ajungeti la Dumnezeu. Cam asta vreti voi sa ne convingeti, nu? Mai bine mai incercati si la alta masa! 2003-02-12 13:20:40 Cata
8 Dusmanii prietenilor mei sunt ei insisi Cataline, eu incerc sa vad partea luminoasa problemei. Cine poate fi mai convingator decat un oponent visceral? Daca SAS spune ca Mario nu e Mario ci e sai_baba_novac care sunt eu, inseamna ca nu am ce face si trebuie sa admit ca eu sunt Mario. Nu stiu Mario cum se simte dar eu incep sa ma simt bine cu acest statut. Inseamna ca nu mai trebuie sa trec prin faza de instructor senior cu drept de predare. Tu ce mai faci? Ma gandesc doar ce o sa zica Felix despre asta... 2003-02-13 12:11:18 Grecu Cristian
8 Re: Dusmanii prietenilor mei sunt ei insisi Eu fac bine si iti propun sa ne mai intalnim si noi, nu la o cinamasta (nici nu stiu cum se scrie dihania asta :) ci la una din licorile alea interzise pe la MISA sub motiv ca ar diminua potenta si ar deregla vibratia aurica alb-stralucitoare. 2003-02-13 13:05:03 Cata
8 Re: solicit o clarificare in plus Ok. Zici ca aici scrie chiar Mario. De cand se ia Mario in gura cu oricine intra pe forum? Primul meu mesaj aici a fost asa: "Daca Mario scrie aici, il mananc io". Mesajul a fost sters imediat. Nu cred ca era injurios. Un om cu buna credinta l-ar fi interpretat poate ca o usoara gluma. In orice caz era normal sa mi se raspunda macar cu o lamurire. Poate eram prost informat, insa din mesajele mele ar fi razbatut macar sinceritatea faptului ca nu credeam ca aici raspunde Mario, asa cum nu cred nici acum. De cand e Mario intepat? De cand Mario raspunde in doi peri? De cand Mario foloseste formule de genul "imi place sa rad cu oamenii, nu de ei"? Deci de cand Mario ar rade de cineva, respectiv de mine in cazul de fata? De cand Mario mi-ar raspunde la unul dintre mesajele mele in care intrebam ce poate spune de sai baba novac, ca este o manevra? Cum ar intra Mario pe forum ca sa raspunda unora si pe altii sa-i lase in doru' lelii? De cand Mario face remarci ironice? Intr-unul din raspunsuri "mario" sugera ca unele dintre mesajele semnate "Mario" ar putea sa nu-i apartina. De cand Mario si-ar asuma un asemenea risc? De cand Mario a uitat sa-si incheie mesajele vorbind de rugaciune si le termina cu diverse formule, gen "cu respect", "cu stima" , bla bla? De cand Mario suporta personaje ca sai baba novac in preajma fara sa-i dea un STOP de cateva saptamani? De cand s-ar baga Mario in asemenea balacareala? As pute continua... Imi pare rau ca va dau idei, si acum sinteti pusi in garda. Reactia voastra este din capul locului una suspecta. Din moment ce sustin ca aici nu scrie el, e clar ca nu-l atac in nici un fel pe Mario. Pot fi luat de prost, pot fi considerat oricum, insa nu nesincer. Si daca e asa de ce atata inversunare? Realitatea este ca voi va simtiti atacati. Or asta nu se poate intampla decat daca am intr-adevar am dreptate. Intr-o zi Mario a spus ca stand de vorba cu un prieten care ingrijea niste bolnavi cu probleme psihice l-a intrebat ce poate face pentru amaratii aia(nu citez povestea exact). Stii ce i-a raspuns prietenul? Daca e Mario aici stie raspunsul... 2003-02-15 00:54:06 SocrAteS
8 Re: solicit o clarificare in plus Uitasem. Am intrebat intr-un mesaj cine de aici, dintre vizitatorii forumului, il cunoaste pe Mario personal. As vrea sa discut cu cineva care-l cunoaste pe Mario, macar cat il cunosc eu, si sa-mi spuna si mie daca i se pare ca "mario" de pe forum are un comportament conform asteptarilor lui. Sper sa nu conteze greselile scapate de mine in text, ca de ironii si raspunsuri piezise sint satul. 2003-02-15 01:17:32 SocrAteS
8 Re: solicit o clarificare in plus Socrates draga, raspunsul la intrebarea ta despre amarati il stiu si eu. Sa ma dau Mario? Sa ma dau sai baba, poate Gabi:))) Sper sa nu te superi prea tare pe glumele mele. Pot sa iti spun ca dupa cat il stiu eu pe Mario el raspunde. Poate a fost un moment cand cineva a incercat sa se joace cu adresele de mail dar a fost UN MOMENT, a trecut. Da, Mario da voie sa te exprimi asa cum esti acum deaorece el are elevi, nu discipoli. Parerea mea desigur, Daniel 2003-02-15 08:00:52 Daniel
8 Re: solicit o clarificare in plus Primul meu mesaj aici a fost asa: "Daca Mario scrie aici, il mananc io". Pai daca imi aduc eu aminte Mario a raspuns imediat, intreband ce anume nu iti place, ce te-a dezamagit din mesajul lui, ce te face sa crezi ca nu e el. Nu ai rapuns. Mesajul tau nu a fost sters imediat, pentru ca l-am citit cateva zile la rand:) Acum nu mai stiu daca este acolo. Zau ca nu e cazul sa ne certam din cauza asta:) Pot sa iti confirm si eu ca Mario e Mario:) IN afara de un mesaj, acela in care haritonii erau invitati sa cante la alta masa. Iar in privinta rasului CU ceilalti si nu DE ei, e una din chestiile pe care le-am primit ca sfaturi de la el de mai multe ori. Cu respect, Felix 2003-02-15 13:55:48 Leu George Felix
8 potenta Cata a scris: > Eu fac bine si iti propun sa ne mai intalnim si noi, nu la o > cinamasta (nici nu stiu cum se scrie dihania asta :) Sarmanul de tine ... oare cum va reactiona "dihania" cu tine ... sint curios sa aflu. In cazul in care nu mai apari pe aici pe net ... lasa in testament .. o vorba si pt. colegii tai ... sau roaga un prieten sa scrie doua cuvinte ... sa ne anunte ce e cu tine. In mod sigur nu vei avea curajul sa vii aici si sa prezinti situatia prin care ai trecut ... > ci la una din licorile alea interzise pe la MISA sub motiv ca ar > diminua potenta si ar deregla vibratia aurica alb-stralucitoare. Mesajele voastre sint bine venite. Ele va arata adevarata fata, cunoastere si gradul de elevare spirituala ... si cel mai important, arata ce stiti voi despre cele oculte, despre adevarata spiritualitate, deci la ce nivel se preda yoga la cursurile lui Mario. Tineti-o tot asa, adevarul se poate afla si prin comparatie ... Gabi PS. Tot nu ati reusit sa ne spuneti citi cursanti are Mario ... dupa 40 de ani de yoga ai sai ... si in cite orase are cursuri, in cite tari ... si cum se descurca cu predarea in India.... Stim ... voi sinteti putini ... dar buni. :)) Nu uitati sa va puneti intrebari ... ca oricum nu are cine sa va raspunda la ele... 2003-02-15 22:33:00 Gabi
8 Adevarul iese pina la urma la suprafata ... SocrAteS a scris: > > Ok. Zici ca aici scrie chiar Mario. > De cand se ia Mario in gura cu oricine intra pe forum? Primul > meu mesaj aici a fost asa: "Daca Mario scrie aici, il mananc > io". Mesajul a fost sters imediat. Nu cred ca era injurios. > Un om cu buna credinta l-ar fi interpretat poate ca o usoara > gluma. In orice caz era normal sa mi se raspunda macar cu o > lamurire. Poate eram prost informat, insa din mesajele mele > ar fi razbatut macar sinceritatea faptului ca nu credeam ca > aici raspunde Mario, asa cum nu cred nici acum. De cand e > Mario intepat? De cand Mario raspunde in doi peri? De cand > Mario foloseste formule de genul "imi place sa rad cu > oamenii, nu de ei"? Deci de cand Mario ar rade de cineva, > respectiv de mine in cazul de fata? De cand Mario mi-ar > raspunde la unul dintre mesajele mele in care intrebam ce > poate spune de sai baba novac, ca este o manevra? Cum ar > intra Mario pe forum ca sa raspunda unora si pe altii sa-i > lase in doru' lelii? De cand Mario face remarci ironice? Dragule, asta arata ca in sfirsit ai vazut fata lui Mario ... o parte din ea ... cea pe care nu o afiseaza in exterior. SI o sa mai vezi si altele ... pt. ca atunci cind Dumnezeu vrea sa piarda pe cineva ... ii ia mintile. > Intr-unul din raspunsuri "mario" sugera ca unele dintre > mesajele semnate "Mario" ar putea sa nu-i apartina. De cand > Mario si-ar asuma un asemenea risc? De cand Mario a uitat > sa-si incheie mesajele vorbind de rugaciune si le termina cu > diverse formule, gen "cu respect", "cu stima" , bla bla? De > cand Mario suporta personaje ca sai baba novac in preajma > fara sa-i dea un STOP de cateva saptamani? De cand s-ar baga > Mario in asemenea balacareala? As pute continua... Imi pare > rau ca va dau idei, si acum sinteti pusi in garda. Dupa parerea mea este Mario cel care scrie ... pt. ca se vede ca nu stie nimic ocult spiritual, ci doar "croseteaza" in mod doct despre niste lucruri banale, cu iz spiritual. Fofilarea lui este o alta evidentiere a faptului ca nu stapineste lucruile care ii sint puse in fata si nici macar pe cele care le prezinta intr-un mod doct si plin de el. Gindeste-te ca a luat ochii la "elevii" lui cu astfel de atitudini docte si savante si nu poate schimba atitudinea. Este deja a doua lui natura. Un yoghin, este in primul rind un practician. Sa priveasca cu luare aminte elevii lui la el ... si sa-si aminteasca cind a facut el ceva practic, din ceea ce preda la altii. Cind a facut el ultima oara o asana impreuna cu elevii sai sau cu apropiatii sai? Cind a facut el o meditatie cu elevii sai ... si ce rezultate si efecte deosebite au avut ei in urma acestor "meditatii" ? Acesti elevi sint niste fiinte docte ... si mintea lor este satisfacuta de ciudateniile alambicate primite la cursuri si conferinte. As fi tare curios sa aflu cind a facut ultima data Mario o meditatie la conferintele lui de la Dalles, sau la cursul de yoga. As fi curios daca a facut vreodata cu elevii lui o meditatie de exemplificare a unei stari de iubire, de trezirea sufletului, de revelare a Sinelui ... si ce stari au avut acesti elevi ai lui. > Reactia voastra este din capul locului una suspecta. Din > moment ce sustin ca aici nu scrie el, e clar ca nu-l atac in > nici un fel pe Mario. Pot fi luat de prost, pot fi considerat > oricum, insa nu nesincer. Si daca e asa de ce atata > inversunare? Realitatea este ca voi va simtiti atacati. Or > asta nu se poate intampla decat daca am intr-adevar am > dreptate. Cred ca nu la ei trebuie sa cauti un raspuns, ci in tine. Cel mai probabil in tine s-a produs o transformare, motiv pt. care ai inceput sa vezi ceea ce inainte nu vedeai ... la Mario. Indignarea ta arata ca inca mai crezi ca Mario nu este cel care este de fapt ... ci cel care credeai tu ca este. Vei si mai indignat cind vei afla din ce in ce mai multe adevaruri despre el ... si despre care el crede ca nu se vor afla niciodata ... pt. ca, zice el, nu il vede si nu il stie nimeni, iar oamenii lui apropiati, de incredere ... nu vor spune o parte din aceste lucruri. De unde nu se astepta, de acolo ii va veni "lovitura". Adevarul iese pina la urma la suprafata ... chiar si in cazul lui. > Intr-o zi Mario a spus ca stand de vorba cu un prieten care > ingrijea niste bolnavi cu probleme psihice l-a intrebat ce > poate face pentru amaratii aia(nu citez povestea exact). Stii > ce i-a raspuns prietenul? Daca e Mario aici stie raspunsul... De ce nu privesti in sufletul lui Mario ... ca sa vezi cine e el ? Vrei sa afli cine e el, doar citindu-l ? E mai greu ... dar poti afla o multime de lucruri despre el, prin ceea ce proiecteaza si spune el de altii ... mai ales de cei pe care ii ataca si ii denigreaza si numeste in fel si chip ... ca si cum ar avea o oglinda in fata. Gabi 2003-02-15 22:52:45 Gabi
8 Re: solicit o clarificare in plus Am raspuns de ce nu cred ca este Mario de mai multe ori dar mesajele au fost sterse. Eu nu ma cert aici. Citind cateva mesaje de pe acest forum, pe care abia l-am descoperit, am fost stupefiat de ce-am vazut. De la al doilea mesaj semnat "mario" am ajuns la concluzia ca nu e el. Mesajul initial, cel pe care l-ai citat si tu a fost postat pe pagina principala, si te asigur ca a disparut foarte repede. Vad insa ca n-am primit nici un raspuns de la cei in tema, cum spui si tu ca esti, la seria de intrebari puse de mine. In orice caz, continui cu alte cateva probleme. Cat de firesc ti se pare ca Mario sa raspunda on-line unor mesaje? Unora raspunzandu-le, altora nu? Tinand cont de pozitia lui, macar ca persoana publica daca nu ca maestru, era firesc ca el sa raspunda separat pe o pagina a site-ului. Nu mai existau atunci suspiciuni, caci daca ar fi fost o minciuna, atunci administratorul site-ului putea fi chemat si in judecata. Pe cand asa, e acoperit total. Nu e suspect? Iti imaginezi de exemplu ca pe forumul de la Romania Libera sa zicem, ar sta P. M. Bacanu sa raspunda fiecaruia, sau ar scrie un articol cu un raspuns la problemele ridicate, publicandu-l pe site? In pozitia lui Mario era firesc ca el sa raspunda separat, tuturor, chiar daca si la probleme punctuale, si nu sa se expuna unor astfel de interpretari. Apoi mai este o problema extrem de importanta si la fel de suspecta. Care e rostul acestui forum? Caci nu e nici pe departe vorba numai despre sfaturile lui Mario date diversilor vizitatori, care ar fi trebuit date asa cum am spus, ci si de sfaturile pe care, surpriza, si le dau vizitatorii unii altora. Deci cu ce avem de-a face? In mod miraculos toate sfaturile date de oricine sint bune? Daca Mario insusi supervizeaza acest forum, cum permite ca oricine sa dea sfaturi medicale si nu numai, oricui? Cum se face ca n-am vazut nici un mesaj semnat "mario" in care sa se spuna "atentie X, ai gresit, raspunsul tau pentru Y in problema aia e gresit"? Oare toti de aici sint specialisti? Sa fim seriosi... Iar am dat solutii celor care au grija de forumul asta... Repet o intrebare mai veche. cum de suporta personaje ca sai baba novac, al carui pseudonim este o ironie infantila? Cu asta se ocupa Mario? Trimite indivizi sa se ocupe de "inamici"? Daca e Mario intr-adevar, inseamna ca ar fi cea mai mare dezamagire a mea... Inca mai sper. 2003-02-16 01:52:47 SocrAteS
8 Re: solicit o clarificare in plus Din ce spui nu rezulta ca esti absolut sigur... Te rog totusi sa-mi spui care era raspunsul. Din doua motive. Daca il stii, cum iti inchipui atunci raspunsurile de-a dreptul veninoase ale celui care semneaza "mario"? Si al doilea, o sa pun alte intrebari ca sa ma conving... Sa citesti te rog si raspunsul meu pentru Leu George Felix, poate imi dai un raspuns care sa ma lamureasca. 2003-02-16 01:59:29 SocrAteS
8 Re: Adevarul iese pina la urma la suprafata ... E posibil sa ai dreptate... 2003-02-16 02:00:39 SocrAteS
8 rostul forumului "Care e rostul acestui forum? " Uite ca suntem similari in intrebari chiar daca nu suntem in raspunsuri si interpretari.:)) Cred ca e problema generala a integrarii yogai intr-o societate cu cultura democratica:) STiu ca vorbele par mari, dar problema e serioasa; daca in INdia un maestru zice si discipolul face, pentru ca asa considera normal, in Europa asta e complex, si solutia e de la caz la caz. Imi amintesc de o solutie haioasa si ingenioasa gasita de un coleg francez; la un curs a venit un elev care, la o asana, a zis ca dupa parerea lui aia nu se executa asa ci altfel.., Ce putea sa faca bietul profesor? Sa ii spuna elevului ca greseste? Isi facea un adversar. Sa ii dea dreptate? Pai nu era asa, si in yoga greselile costa. Asa ca a gasit o solutie frumoasa: a zis: "daca nu puteti asa cum spun eu, puteti pentru moment sa faceti cum ziceti dumneavoastra" Elevul a ras.., si a facut corect; si telul a fost atins:) Eu in registrul asta inteleg atitudinea lui Mario atat de a scrie pe forum cat si felul in care raspunde. E mai putin important degetul maestrului si cu mult mai importanta luna pe care o arata.., desi discipolii de regula se uita la deget:) DIn amintirile mele in GNSPY:) cred ca e eronat sa consideri ca Mario il pune pe Cristi sa scrie pe forumuri, fie pe asta fie pe altul fie cu nume fie ca sai baba. Cristi e un om alb major si vaccinat, care are o anumita relatie cu Mario (relatie care e taina lor personala tot asa cum relatia mea cu Mario e taina lui si a mea, si tot asa cum relatia mea cu tine, e taina ta si a mea) Asadar fiind Cristi alb, major si vaccinat, asculta ce ii spune Mario, citeste si asculta ce ii spun altii si in final decide el singur ce face; marturisesc ca au fost momente in care deciziile lui m-au scos complet din sarite, dar decizia era a lui si saritele erau ale mele:)) Mai mult, fiind Cristi crestin, cred ca tine la liberul lui arbitru; inclin sa cred (si te rog Cristi sa ma corectezi daca gresesc!) ce decizia libera e una din valorile fundamentale pe care isi cladeste viata. In privinta sfaturilor date de toti tuturor.., si asta e complicat; nu e totul ca Mario sa ii spuna cuiva ca greseste, trebuie si ca respectivul sa vrea sa asculte. Eu unul, care am adeseori scriptoree acuta si dau sfaturi la tot cartierul:)) am o mare teama sa nu fi spus prapastii. De aceea imi precizez de fiecare data sursele (e si deformatie profesionala:)) Asadar spun daca am facut ceva sau nu, ce efecte a avut la mine si de unde am primit informatia; si incerc sa nu ma abat de la ce am invatat. Daca gresesc ma bazez pe Mario si pe colegi sa ma corecteze. Revenind la intrebarea ta, cu privire la rostul forumului.., cred ca e legat de problemele de sanatate in primul rand. Poate ca gresesc dar consider intr-un fel de datoria mea ca, acolo unde am o idee, sa imi aduc aportul si pleonasmul:) Daca Mario imi va spune sa iau o pauza o voi lua instant.:) Sau daca colegii imi spun ca bat campii ma voi corecta. Nu stiu daca e in rostul initial al forumului.., dar ma si bucur pur si simplu sa citesc si sa scriu.., sa comunic bit cu bit:)) Am cules si multe informatii; unele dintre exercitii le fac si imi fac bine:) SI cred ca asta facea parte din rostul initial al forumului; Adi poate sa confirme sau sa infirme. Felix 2003-02-16 02:21:04 Leu George Felix
8 Re: solicit o clarificare in plus Uite si-o mostra de raspuns semnata"mario": "Dragii mei, Dincolo de faptul ca cel inteligent cedeaza primul, va atrag atentia in mod foarte serios ca prin raspunsurile pe care i le dati lui G. nu faceti decat sa-l infundati tot mai mult in suferinta lui si sa-l obligati sa reia obsesiv acelasi raspunsuri, si, mai grav, il condamnati la cimentare in aceiasi maniera de a fi si implicit, de a se manifesta. L-ati citit, l-ati cunoscut. Si-a facut singur cea mai dura vivisectie. Ce mai vreti ? Nici cu tacerea nu-l puteti ajuta, caci nu stie si nu poate sa taca. Va rog, fara nici un gand ascuns, in masura in care puteti, crutati-l. Si nu uitati fraza lui Jaques Salome : "Ceea ce esti tipa atat de tare, ca nu mai aud ce spui." Analiza succinta a textului arata ca autorul mesajului spune ca interlocutorul este lipsit de inteligenta. Vorbeste despre interlocutor la persoana a treia(tentativa de desconsiderare) asmutind un grup impotriva lui(metoda de distrugere a "adversarului" prin evidentierea faptului ca alaturi de el sint mai multi). Arata cat de "jos" se afla interlocutorul si arata o falsa grija fata de acesta, accentuand astfel discreditarea interlocutorului(vezi "il condamnati la cimentare...etc) Continua tintuind interlocutorul intr-o pozitie fara speranta(deci fara drept la replica) prin formula "l-ati citit, l-ati cunoscut" Urmeaza si o ironie "intelectuala" cea care se refera la vivisectie. Intreaba retoric "ce mai vreti"(replica de copii din curtea scolii). Din nou compatimre fata de interlocutor si un "va rog" adresat "grupului"(pentru a arata dispretul profund fata de interlocutor in contrast cu politetea si prietenia aratata fata de "grup"). Sfarsitul vrea sa spuna ca omul este supercultivat si inteligent(semn de orgoliu si infumurare ipocrita). Tu ce parere ai? 2003-02-16 02:23:10 SocrAteS
8 Re: rostul forumului Raspunsul tau il pot intelege, insa mi-e imposibil sa iau ce ar face Mario aici ca pe o "stratagema de guru". Cand cineva ma intreaba si eu ii spun, ca daca maestrul nu te contrariaza atunci cu siguranta nu ai in fata un maestru. Insa una e una si alta e alta. Trebuie sa recunosc ca am incercat sa mi-l inchipui pe Mario scriind unele din mesajele care m-au intrigat, insa portretul obtinut era inadmisibil. Nu pot sa cred ca Mario se joaca aici cu o infrapersonaliate ascunsa, jucandu-se astfel si cu constiintele altor oameni... Tot nu mi se raspunde la intrebarile initiale... 2003-02-16 02:33:58 SocrAteS
8 Re: potenta "> Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Din "Maistrii ai Vietii" E bine draga Cata, vino si tu la o slujba de a Sfantului Vasile cel Mare :))) Nu de alta, dar pretenul Hina crede ca o stare de constiinta, o energie in sine, se poate supara sau favoriza. Poate sa mearga sa pedepseasca sau sa fie un fel de baston al "dumnezeiasului de serviciu". O sa trimit si eu "apana ferentarilor" sa se descarce asupra lui Hina sa vedem ce va face. Sa isi lase testamentul colegilor sa fie in legatura cu cici, SAS sau cine mai vrea el poate o sa aiba energie sa scrie, ca el... :)))) Precum vezi draga maha imi permit sa scriu deoarece eu nu fac parte din numarul discipolilor, cursantilor etc sunt din tabara simpatizantilor, a celor ce vor ADEVARUL cum ziceai. Si nu uita ma cheama Milarepa discipol UNIC al lui Naropa!!!! Cati discipoli zici ca trebuie sa aiba un maestru? Si de unde zici ca ai scos-o? 2003-02-16 07:54:03 Milarepa
8 Re: rostul forumului "ca daca maestrul nu te contrariaza atunci cu siguranta nu ai in fata un maestru" Te-a contrariat Mario pe forum?:)) Sigur ca ai dreptate si ca asta nu e singurul criteriu. EU unul consider relatia cu orice om pe pamant ca fiind o chestie vie, in dezvoltare.., in care intrebarile si uneori intrebarile rastite au rostul lor. Felix 2003-02-16 15:25:42 Leu George Felix
8 Re: rostul forumului Da, dar nu oricum. Ce am citit pe-aici depaseste limita. Eu inteleg buna credinta. Si eu pornesc de la prezumtia de nevinovatie. Si eu am incercat asa cum am mai spus sa mi-l imaginez pe Mario scriind unele mesaje, am incercat sa potrivesc in fel si chip totul pentru a vedea unde e "invatatura". Rezultatul nu numai ca nu s-a potrivit cu nimic din imaginea lui Mario si nici cu a vreunui maestru, dar nici macar cu a unei persoane publice. Maestrul acela la care m-am referit si la care te-ai referit si tu, este maestrul din fata discipolului. Maestrul este maestru numai pentru discipol. Si in acesta relatie, intr-adevar, pot aparea lucruri speciale, care contrariaza, care pot parea ciudate etc. Este insa o relatie asumata atat de maestru cat si de discipol. Numai ca acest forum este unul deschis. Cei care-l viziteaza pot fi sau nu discipolii lui Mario. Aici pot veni tot felul de oameni, care poate l-au vazut pe Mario doar la tv sau l-au auzit la radio. Asta inseamna ca pe acest forum Mario ar fi o persoana publica. Am dat ieri exemplul unui mesaj semnat "Mario" si te intreb si pe tine. Daca pentru tine asta este o chestiune ce tine de relatia despre care vorbesti, pentru ca tu o poti intelege astfel, ce crezi ca zice un strain care intra pe forumul asta si citeste asa ceva? Orice raspuns dat pe forumul asta, chiar daca se adreseaza unui anume vizitator, este adresat tuturor. Nu vreau sa-mi dai aici un raspuns de genul ca cei care vor fi dezamagiti inseamna ca n-au inteles "subtilitatea" marilor invataturi expuse. Forumul poate fi comparat cu o conferinta la Dalles. In contextul asta te-am intrebat daca ti se pare normal ca vizitatorii sa-si dea sfaturi unii altora. Asta sub nasul lui "Mario". Este ca si cum la Dalles cineva din sala ar raspunde altuia aflat la doua randuri mai in fata, in timp ce Mario sta la pupitru. Mie mi-ar fi imposibil sa raspund cuiva aici la o problema de sanatate daca as sti ca si Mario ar fi prezent. Era firesc ca sa raspunda numai el. Solutia putea fi doar cea despre care am vorbit. O pagina separata pe site. Mai este ceva. Orice metoda a maestrului se justifica numai si numai daca isi atinge scopul! Un maestru adevarat nu aplica metoda decat pe discipolul pregatit pentru acea incercare. Caci revenind la mesajul citat de mine, ce rost are un raspuns care sa arate ca respectivul e pierdut pentru totdeauna? Este ceva ce nu face nici un maestru niciodata. Da, un maestru iti poate vorbi cu blantete, sau cu asprime, te poate atentiona cu duritate, iti poate arata lucruri care sa te doara, dar niciodata un maestru nu-si bate joc! Nici un maestru nu ironizeaza pe cineva! Pentru ca ironia si batjocura sint rasul diavolului! Inchei prin a spune ca nu cred in continuare ca aici scrie Mario. 2003-02-17 00:09:43 SocrAteS
8 Re: rostul forumului Uite inca o mostra de raspuns semnat "Mario": "Draga Cici, Am o singura intrebare, dar raspunsul ar putea fi definitoriu pentru masurarea veridicitatii tuturor celorlalte afirmatii ale tale, fie ele personale sau insusite de la terte persoane ( a propos, iti multumesc mult pentru ajutorul tau contabil, nu de alta, dar nu stiam pe cine sa rog sa-mi numere banutii...:) " Ca nuca-n perete. Spune-mi si mie ce rost are continutul parantezei. Acel ":)" nu rezolva deloc problema. Este o ironie gratuita. Din mesajul fetei(presupun ca e fata) nu reiesea ca-i pusa pe glume. Si in continuare aceeasi chestie. Mesajul a fost postat dupa unul semnat "milarepa". Mesaj cu mult mai otravit! Spune si tu acuma, deci Mario raspunde relaxat fara pic de retinere dupa mesajul de "sprijin" al lui "milarepa" ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat! Ce naiba? Nu vezi ca-i un balci? Revin cu comparatia... Ca si cum la Dalles, doi insi in sala incep sa se injure si Mario sta, sau mai rau, se baga si el. Si seamana prea mult cu stilul acelui "sai baba", lucru care m-a facut sa cred ca el sta si in spatele mesajelor semnate "mario". 2003-02-17 00:49:40 SocrAteS
8 Re: rostul forumului Spiritul tau bland de dreptate nu a fost deloc suparat pe tonul, forma si fondul intrebatrii lui Cici? Eu unul sunt tare curios de unde are totusi Cici informatia cu privire la ce a spus Mario despre sida lui d-lui Bivolaru. Tu nu esti curios cine i-a bagat fetei in cap chestia? Felix 2003-02-17 09:00:47 Leu George Felix
8 "tehnica muscatului de degetul mic" Ce tehnica e aceea a "muscatului de degetul mic"? 2003-02-17 10:02:18 Alexandru_balut
8 Re: Adevarul iese pina la urma la suprafata ... SocrAteS a scris: > > E posibil sa ai dreptate... Uite, vezi? Aici e buba. 2003-02-17 11:26:30 Grecu Cristian
8 Re: rostul forumului Leu George Felix a scris: > marturisesc ca au fost momente in > care deciziile lui m-au scos complet din sarite, dar decizia > era a lui si saritele erau ale mele:)) Sper ca nu e prea tarziu sa-mi cer iertare. N-ar fi prima data, dar am inteles ca repetitia e buna, poate se si prinde ceva! Chiar asa, m-ai mai iertat dupa cele cate ti-am si ne-am spus? > Mai mult, fiind Cristi crestin, cred ca tine la liberul > lui arbitru; inclin sa cred (si te rog Cristi sa ma corectezi > daca gresesc!) ce decizia libera e una din valorile > fundamentale pe care isi cladeste viata. In principiu cam asa este. Numai ca trebuie de vazut cat de 'libera' este o decizie 'libera'. Si iarasi ajungem la discutia aia veche despre predestinare si liber arbitru in care Mario ne trateaza ca pe SAS sau pe Marius Petre:)... Pe de alta parte nu pot sa uit ca in indrumarul de spovedanie sta scris la un moment dat ca trebuie sa-l tragi de maneca pe frate cand vezi ca o ia razna. Si sunt momente cand imi mai venea sa fac apel la Kali si la Cchinnamasta, sau macar la Sfantul Ilie care a taiat cu mana lui vreo cateva sute de 'preoti'. Totul e sa o fac cu blandete... ca sa nu deranjez prea mult liberul arbitru al celor care dorm:))))))))... > > Daca gresesc ma > bazez pe Mario si pe colegi sa ma corecteze. > > > Daca Mario imi va spune sa iau o pauza o voi lua instant.:) > Sau daca colegii imi spun ca bat campii ma voi corecta. Cu Mario te inteleg dar cu colegii... hai ca m-ai dat efectiv pe spate! Pe bune, chiar esti dispus sa faci asta!? 2003-02-17 11:52:45 Grecu Cristian
8 Re: potenta Gabi, ma tem ca ai un deficit cronic de litiu. Stiu mai multi psihiatri, as putea sa-ti recomand unul. 2003-02-24 11:30:50 Cata
8 Re: "tehnica muscatului de degetul mic" Alexandru B, m-am gandit sa nu te las in ceata totala ca banuiesc intrebarea ta era pe bune. Se zice ca pe vremea Evului Mediu cioclii aveau o tehnica prin car verificau daca un individ este mort de-a binelea sau avea doar o faza trecatoare de ... numeste-le tu: coma, lesin, soc, letargie, etc. si le muscau degetul mic la cei ce urmau a fi ingropati, aproape de unghie. Mai recent cand a ajuns medicina chineza in Europa s-a observat "coincidenta" ca acolo se termina meridinul inimii. Si stimularea sa produce o "trezire brusca" a inimii si deci si a persoanei care incepea sa mai miste o mana un picior, chiar si incepea sa vorbeasca imediat. Problema este ca multi erau morti de-a binelea si tot erau muscati ca asa era in "job description". Sanatate, M. 2003-03-08 07:53:31 Milarepa
8 Re: "tehnica muscatului de degetul mic" Multumesc pentru clarificare. Intrebarea mea chiar era pe bune. :) Totusi nu lamureste contextul. In mesajul lui Cata li se sugera unor oameni vii sa se muste de degetul mic. Si se numeste chestia asta un "instrument de testare a realitatii". Va rog sa explicati. Alex 2003-03-08 13:07:05 A Balut
8 Re: "tehnica muscatului de degetul mic" Este o analogie cu istorioara descrisa cand unii erau considerati morti cand de fapt starea lor Reala = Medicala era Letargie sau Somn Profund. La fel, banuiesc, "Cata" a facut analogia cu cei ce tipa ca s-au trezit in realitate starea putand sa fie alta. Muscatul degetului fiind tehnica prin care s-ar reveni la realitate in caza ca fabulezi. Repet asta e doar interpretarea mea, el o fi stiind ce vrea sa zica. Sper ca am fost mai clar. M A Balut a scris: > > > Multumesc pentru clarificare. Intrebarea mea chiar era pe > bune. :) > > Totusi nu lamureste contextul. In mesajul lui Cata li se > sugera unor oameni vii sa se muste de degetul mic. Si se > numeste chestia asta un "instrument de testare a realitatii". > > Va rog sa explicati. > > Alex 2003-03-08 19:51:31 Milarepa
21 dialog Gabi - Mario Posted 2-4-2003 09:02 Re: http://www.yoga-antimisa.tk Autor: Gabi Data: 04-Feb-2003 02:00 M> Hello Gabi, M> Autor: mario sorin vasilescu M> Data: 03-Feb-2003 23:59 M> Draga d-le Gabi, M> Am citit atatea "dezvaluiri cutremuratoare" despre mine - abia am reusit M> sa-l opresc pe jurist sa nu le dea curs intr-un proces de calomnie cu M> sanse de castig pt noi de 1oo %, si poate am gresit, ca azi nu strica un M> ban cinstit :) ; in plus era o buna terapie pentru micinosii patologici M> dar si oentru credulii la fel de bolnavi precum si o posibila trezire a M> celor de buna credinta otraviti cu informatii voit false - incat nici nu M> ma mai amuza si nici fantezia aberanta si rauvoitoare nu ma intereseaza, M> cel putin cand ma tinteste pe mine. Este hilar sa va "aud" vorbind de mincinosi patologici, cind si eu si multi altii stim ca dvs MINTITI ENORM, mai ales cind e vorba de apartenenta dvs la Francmasonerie. Sa nu mai zic cind faceti afirmatiile pe care le faceti de MISA si de Grig. Apropos, din cite stiam nu juristii se ocupa de procese, ci avocatii. :) Hai sa judecam ceea ce vedem cu ochiul liber. Masoneria este o secta malefica si a fost incriminata in decursul timpului de Biserica si mari oameni ai bisericii, si de multi altii. Ea a stat la baza multor asa zise revolutii si razboaie. Revolutia franceza, revolutiile anilor 1848, revolutia bolsevica, razboiul de secesiune, razboaiele mondiale 1 si 2 samd. In spatele acestor "razboaie si revolutii" au stat si stau masonii, inclusiv in asa zisele "lovituri de stat", razboiul din Irak, din Yogoslavia, din Afganistan, si viitorul razboi din Irak si multe altele si mult doritul al 3-lea razboi mondial. Multe persoane cu greutate au vorbit de caracterul malefic al Masoneriei. As fi curios sa aflu pararea dvs despre Masonerie, sa vedem si noi cit de sincer si non-mincinos sinteti. Stim bine ca Masoneria controleaza conducerea in toate statele importante ale lumii, inclusiv in Romania. Nimeni nu urca in patul de la Cotroceni daca nu este omul supus masonilor. Nimeni nu ajunge pe posturi de TV sau Radio daca nu este aservit masonilor. Daca cumva o face ... fara sa fie mason sau omul lor .. trebuie sa taca vis a vis de masoni. Daca veti spune ca Masoneria este buna, si benefica, cu totii cei care stim adevarul vom intelege ca sinteti MASON si ca MINTITI cind spuneti ca nu sinteti mason, sau ca sinteti supus intereselor masone, sau ca ati realizat ca fara ajutorul si sustinerea lor nu puteti intra pe postul de radio, de tv. Daca spuneti ca Masoneria este malefica, va veti taia singur craca si ADIO emisiuni la radio, TV etc. Stim bine ca si multi alti masoni nu recunosc ca sint masoni si ca asta este o "lege" in interiorul masoneriei, sa nu se comunice apartenenta la masoneriei decit daca sint masoni de fatada. Deci MINCIUNA este LEGEA lor. Grig a demascat in mai multe rinduri maleficitatea Masoneriei si din cauza asta s-a pornit aceasta campanie furibunda de denigrare si calomnie impotriva MISA si a lui Grig. Faptul ca si dvs atacati MISA si pe Grig si mai ales ca sinteti lasat sa vorbiti despre asta pe posturi de radio, in mass media, arata ca sinteti omul masonilor. 1. Daca MISA e ceva deviat, deci ceva de la satan, cum spun fanatici crestini, dvs si masonii aveti dreptatea de partea voastra si sinteti oamenii adevarului si ai lui Dumnezeu. 2. Daca MISA e ceva autentic, deci ceva de la Dumnezeu ... atunci intelegem cine sint toti cei care ataca MISA si pe Grig, oamenii minciunii si ai lui Satan. Am dreptate aici ? Fie e una, fie e alta, nu ?! Una din directiile pe care merg masonii este aceea de a creea false cai spirituale, religii, secte etc. Asa cum dvs si discipolii GNSPY afirmati ca MISA este o grupare deviata, la fel afirma si unii oameni despre scoala dvs de "yoga", GNSPY. Asa cum dvs sinteti liber sa afirmati ca MISA e deviata, si eu imi permit sa afirm la fel de liber, ca GNSPY este o astfel de cale spirituala de garaj, si membrii ei sint manipulati si pacaliti de dvs. Pina acum sintem kit. Dvs ati spus, eu am spus ... acelasi lucrul. Acum ramine ca fiecare dintre noi doi sa dovedim aceste afirmatii. Vreti sa incepem ? - O prima dovada indirecta a mea este ca sinteti lasat sa vorbiti pe posturile de TV si radio. - biserica (care are si ea la conducere oameni supusi masoneriei) nu se ia de dvs. - ziarele care sint aservite masonilor nu se ia de dvs, din contra, va citeaza. Aceleasi ziare care sustin telurile masone si fac anunturi cifrate masonice, atit textuale cit si vizuale. - exista o intreaga metodologie de semnalizare masona vizuala prin intermediul mass mediei. Ea este descrisa si argumentata si mai ales si sustinuta de poze care arata asta in diferite carti si reviste straine dar si la noi in tara. Una dintre acestea este expusa si pe net, la: http://www.dezvaluire.go.ro/dezvaluiri/index_dezvaluiri.htm sau http://www.dezvaluiri.as.ro/ mai precis la: http://www.dezvaluiri.home.ro/Semnale1/cuprins.htm sau la: http://www.dezvaluiri.as.ro/Semnale/cuprins.htm Din aceste surse, se vad diferite modalitati de semnalizare masonica. Unul dintre aceste semne este cel cu "degetul aratator". A se vedea pagina 6 si 7 in special. Nu stiu cum se face, dar singura dvs poza de pe site-ul GNSPY este una cu ... degetul aratator. Pe cine semnalizati d-le Mario ? Pe colegii dvs de loja ? ... ca sigur pe "discipolii" dvs nu. Pe scurt. Masoni = oamenii minciunii si ai satanei Presupunind ca intradevar nu sinteti masoni si nu aveti treaba cu ei, in mod direct, este evident ca nu mai ramine decit o singura posibilitate: - sinteti manipulat in modul cel mai abil de catre masoni, deci discernamintul dvs lasa de dorit, pt. ca va pacalesc unii ca ei, sau va lasati "manipulat", pt. ca aveti avantaje de pe urma colaborarii cu mass media aservita lor. Deci sinteti un "orb" care conduce pe altii "orbi". M> Daca vreau sa rad, in aproape absentul meu timp liber, am la dispozitie M> proza parodica si umoristica de calitate iar pentru hranirea fanteziei M> exista literatura SF calificata. Vorbele tesute doct nu schimba realitatea. Puteti pacali pe discipolii dvs "vazatori", dar nu si pe cel care poate "vedea" in sufletul dvs. M> Mi-e teama insa ca nu o scapati de un proces pe care cred ca il vor M> intenta francmasonii, satui sa tot auda ca vor unii sa ma faca cu orice M> pret membru francmason. Asta e ca nuca in perete. Ce proces poate intenta masonii pt. asa ceva ? Ei se declara a fi o organizatie "discreta". Ce ascund ei acolo, de nu vor sa arate si publicului ? La dvs la cursuri va ascundeti de lume ? La MISA este posibila participarea la acele cursuri. Deci nu se ascund. De ce masonii se ascund, mint samd ? M> E, uite ca nu sunt si nici nu am de gand. Asa ca, vorba lui nenea Iancu: M> "Curat informare!" Curat minciuna ! :) D-le Mario, exista un Dumnezeu ... M> Asa ca imi permiteti sa ma intorc la cursuri, la cercetari, la cei pentru M> care colegii mei si cu mine muncim si invatam atat cat putem, la oamenii M> chinuiti care au incredere in noi, in mine si care, sincer, nu au nevoie M> de cocaina morala pe care tot incearca sa le-o vanda cei carora ar trebui M> sa li se dea in dar bastoane de orbi. Dar asta nu e treaba noastra. Cu alte cuvinte, yoghinii din MISA sint niste orbi, iar cei din GNPSY sint vazatori. :) Cei de la MISA sint in eroare, deci deviati ... deci fara posibilitatea de a se trezi spiritual, de a-si eleva constiinta, de a se transforma spiritual, launtric ... iar cei din GNSPY sint pe calea cea buna si din ce in ce mai treziti spirituali si cu transformari spirituale multiple. Pai hai sa facem domnilor un soi de confruntare spirituala, pasnica, cu un lot de "cei mai alesi" yoghini din MISA si "cei mai alesi" yoghini din GNSPY si sa vedem care sint efectele si posibilitatile lor launtrice, comparativ unii la altii, apoi cu masuratori cu aparate speciale, si cea mai concreta si mai evidenta evidentiere, in fata unei asistente dezinteresate, sa prezinte fiecare grup o anumita stare spirituala, iar asistenta sa decida care grup le-a transmis o stare benefica, armonioasa, speciala samd. Aveti curaj sa va lansati intr-o asemenea actiune ? Ce ziceti, macar o conferinta publica in care fiecare sa prezinte viziunea sa asupra yoga-ei, sau unii de altii ? Aveti curajul sa apareti in fata unui public (sala, tv sau radio) alaturi de unul dintre yoghinii din MISA ? ... caci stiu ca de Grig va este o teama de moarte, sa apareti alaturi de el intr-o confruntare verbala, spirituala, teoretica si practica. E usor sa il birfiti si sa il calomniati de la distanta ... mai greu este fata in fata. M> Sincer, singura jignire pe care am resimtit-o a fost atitudinea fata de M> colegii d-tale, desi trebuie sa recunosc ca e impresionanta sinceritatea M> urii si dispretului fata de cei care va contesta stiinta si iscusinta. Cu M> adevarat, mare suferinta. Daca am inteles eu bine ce spuneti mai sus, eu as uri si dispretui pe aceia. :) Confundati fermitatea cu ura. -- Bye, Gabi 2003-02-09 00:28:36 Gabi
21 Re: dialog Gabi - Mario Posted 2-4-2003 09:02 Draga Gabi, sau d-le Gabi, cum vrei - sau vreti... Te anunt ca nedialogul dintre noi s-a sfarsit. Cred ca daca in clipa asta ai muri - Doamne fereste ! ), ai pleca Dincolo sincer convins ca ai dreptate, crezand in toate aberatiile care odata ce ti-au fost inoculate ( si cum te mai mirai in scris cum de pot oamenii inteligenti sa se lase inselati... s.a.m.d. - pai dragul meu, poti sa descoperi secretul investigandu-te pe tine caci esti exact mostra de pacalit, de inselat cu buna voie ), ele au devenit - din vointa ta, nu a inoculatoruluim - crezul tau si solutia panaceu pentru tot ce nu-ti convine. Desi, exista in tine, oricat l-ai respinge si reprima, "cineva" care stie ca am dreptate si ca te mai poti trezi. Si pentru ca mi-ai adus aminte ca exista Dumnezeu, te asigur ca odata ajuns Dincolo, ai avea cea mai amara ( dar binefacatoare pana la urma )surpriza, caci Acolo, Dumnezeu se pare ca iti ridica fie ca vrei fie ca nu, valul minciunii de pe ochi. Lui nu-i poti striga ca minte, pe El nu-l poti ameninta cu El. Si tragedia ar consta si in faptul ca e foarte greu ca de Acolo sa mai te intorci Aici ca sa-ti ceri iertare de la cei in care ai aruncat cu noroi, si sa-i aperi pe oameni de cei care i-au mintit si te-au mintit. Dixi et salvavi anima meam. Ma crezi sau nu, cu drag si grija, te las. Toaca-mi randurile daca iti face placerea si mai ales daca nu ai puterea ( asta, DA putere ! ) sa te intrebi un sfert de ceas, atat dar sincer: Doamne, si daca nu am dreptate? Stiu ce spun, de 40 de ani e una din intrebarile mele zilnice. Cu celelate care decurg de aici. 2003-02-09 01:59:42 mario sorin vasilescu
21 Re: dialog Gabi - Mario mario sorin vasilescu a scris: > > Draga Gabi, sau d-le Gabi, cum vrei - sau vreti... Gabi e suficient. :) Ne despart 16 ani in viata asta ... in alte veti ... ca virsta a spiritului ... sa lasam timpul sa arate care este diferenta. > Te anunt ca nedialogul dintre noi s-a sfarsit. Cred ca daca > in clipa asta ai muri - Doamne fereste ! ), ai pleca Dincolo > sincer convins ca ai dreptate, crezand in toate aberatiile > care odata ce ti-au fost inoculate ( si cum te mai mirai in > scris cum de pot oamenii inteligenti sa se lase inselati... Inocularea este de factura mentala. Eu am testat si verificat si dincolo de minte. Nu ai inteles, exista oameni care pot privi in sufletul tau. Ca tu crezi sau nu ca "cutare" poate sa faca asta sau nu, ca o poate face si cu sufletul tau ... > s.a.m.d. - pai dragul meu, poti sa descoperi secretul > investigandu-te pe tine caci esti exact mostra de pacalit, de > inselat cu buna voie ), ele au devenit - din vointa ta, nu a > inoculatoruluim - crezul tau si solutia panaceu pentru tot > ce nu-ti convine. Desi, exista in tine, oricat l-ai respinge > si reprima, "cineva" care stie ca am dreptate si ca te mai poti trezi. Te scalzi in cuvinte, dar in fapta, spiritual vorbind ... te fofilezi mereu dl-e Mario. > Si pentru ca mi-ai adus aminte ca exista Dumnezeu, te asigur > ca odata ajuns Dincolo, ai avea cea mai amara ( dar > binefacatoare pana la urma )surpriza, caci Acolo, Dumnezeu se > pare ca iti ridica fie ca vrei fie ca nu, valul minciunii de > pe ochi. Lui nu-i poti striga ca minte, pe El nu-l poti > ameninta cu El. Ce te faci daca lucrurile stau taman invers ? :) Ce te faci daca atunci cind vei ajunge in lumea de dincolo vei intilni la dreapta Tatalui pe "dusmanul" tau, pe cel care l-ai calomniat si denigrat o "viata intreaga" ? Ce te faci daca eu voi fi la dreapta celui care e la dreapta Tatalui ? :))) Ce te faci daca MISA, cea pe care o denigrezi la greu, si o prezinti in culorile cele mai sumbre, este o grupare spirituala autentica, "Femeia cea frumoasa", daca stii si ai citit ... cine este sau va fi aceea ? > Si tragedia ar consta si in faptul ca e foarte greu ca de > Acolo sa mai te intorci Aici ca sa-ti ceri iertare de la cei > in care ai aruncat cu noroi, si sa-i aperi pe oameni de cei > care i-au mintit si te-au mintit. Sa nu uiti ... sa faci ceea ce propui altora ... caci nu intimplator Dumnezeu te-a pus in situatia asta. > Dixi et salvavi anima meam. > Ma crezi sau nu, cu drag si grija, te las. Fofilarea ta arata destul celor care au ochi de vazut ... > Toaca-mi randurile daca iti face placerea si mai ales daca > nu ai puterea ( asta, DA putere ! ) sa te intrebi un sfert > de ceas, atat dar sincer: Doamne, si daca nu am dreptate? Nu am nevoie de 15 minute pt. a afla raspunsul ... ci de 1 secunda. > Stiu ce spun, de 40 de ani e una din intrebarile mele > zilnice. Cu celelate care decurg de aici. Asta arata ca nu ai atins starea de comuniune cu Dumnezeu ... si ca, orb fiind, conduci pe alti orbi. Pacat ... Iata citeva idei si cuvinte expuse de Grig, atit despre tine, cit si despre unii discipoli ai tai ... dar si unele afirmatii care se potrivesc cu unii dintre voi, cit si altele care prezinta lucruri aparte. http://groups.yahoo.com/group/MISAvsGNSPY/message/20 sau la: http://groups.yahoo.com/group/suflet/message/9499 Din subiectele regasite acolo in pagina: 1. Despre smerenie 2. Despre suferinta tertilor 3. Despre eliminarea orgoliului 4. Despre eliberati in viata in Romania 5. Despre cum ne putem feri de vraji si vrajitori si efectul de "soc in retur" 6. Despre Mario Sorin Vasilescu 7. Despre unii discipoli ai lui Mario Sorin Vasilescu 8. Despre apa sfintita 9. Rugăciunea Tatăl Nostru rostită de Grig, la unison cu discipolii săi 10. Despre semidocti 11. Despre Graţia Divină 12. Despre cum putem atrage graţia divină 13. Iisus a spus: Eu cu Tatal sintem UNA - despre natura demoniaca si cea satanica 14. Nici o faptura nu se compara cu Dumnezeu - 1.12.2002 15. Despre ce înseamnă îndumnezeirea - 1.12.2002 16. Despre imaculata conceptie - meditatie Fecioara Maria - 03.02.2003 17. Nu cerceta aceste legi caci esti nebun de le intelegi - 03.02.2003 18. OM sau AUM ?! - 03.02.2003 19. Despre Triunghiul Bermudelor - 03.02.2003 20. Un singur Dumnezeu - bine si raul creatia lui Dumnezeu - 03.02.2003 21. Despre fulgere globulare - 03.02.2003 2003-02-09 21:23:42 Gabi
21 rugaminte "Ce te faci daca lucrurile stau taman invers ? :) Ce te faci daca atunci cind vei ajunge in lumea de dincolo vei intilni la dreapta Tatalui pe "dusmanul" tau, pe cel care l-ai calomniat si denigrat o "viata intreaga" ? Ce te faci daca eu voi fi la dreapta celui care e la dreapta Tatalui ? :)))" Mai Gabi, La dreapta Tatalui sta Fiul, Iisus Hristos. Iar despre cine e in dreapta Fiului nu e al oamenilor sa vorbeasca. Dat fiind ca nu suntem in biserica, nu suntem preoti, nu suntem teologi, te rog eu sa evitam intrarea intr-un domeniu in care nu avem nici calificarea teologica nici Harul dat prin punerea mainilor de catre episcop; hai sa pastram discutia in afara speculatiei teologice! Te rog din suflet! Felix 2003-02-09 21:43:04 Leu George Felix
21 Re: rugaminte Discutiile nu au rost. Cel care scrie mesaje semnate "mario" nu este Mario. Uitati-va la modul in care poarta dialogul, la raspunsurile pe care le da! E o nemernicie ce se intampla aici. Cel care se da drept Mario nu reuseste sa-si ascunda adevaratul caracter oricat incearca sa indulceasca limbajul ca sa para cumva ca ar fi al lui Mario. Mesajele reflecta o personalitate infantila. Uitati-va cum raspunde... piezis, indirect. Sint raspunsurile unui individ care nu stapaneste subiectele puse in discutie. Nu vedeti ca nu reuseste sa dea nici o sugestie pertinenta la intrebarile oamenilor de pe acest forum? Unora le raspunde altora nu, sterge mesaje, sta noaptea sa dea replici ironice... Cel care semneaza cu "mario" e un fost cursant pierdut in vartejul IFP-urilor pe care nu le mai poate controla! E deja clar un caz patologic. 2003-02-10 04:42:30 SAS
21 Re: rugaminte Leu George Felix a scris: > > "Ce te faci daca lucrurile stau taman invers ? :) Ce te faci > daca atunci cind vei ajunge in lumea de dincolo vei intilni > la dreapta Tatalui pe "dusmanul" tau, pe cel care l-ai > calomniat si denigrat o "viata intreaga" ? Ce te faci daca eu > voi fi la dreapta celui care e la dreapta Tatalui ? :)))" > > > Mai Gabi, > La dreapta Tatalui sta Fiul, Iisus Hristos. Iar despre > cine e in dreapta Fiului nu e al oamenilor sa vorbeasca. Era o gluma pe tema:""Ce te faci daca lucrurile stau taman invers ?" > Dat fiind ca nu suntem in biserica, nu suntem preoti, nu > suntem teologi, te rog eu sa evitam intrarea intr-un domeniu > in care nu avem nici calificarea teologica nici Harul dat > prin punerea mainilor de catre episcop; hai sa pastram > discutia in afara speculatiei teologice! Te rog din suflet! Sa nu uitam ca un "dulgher" le-a dat clasa asa zisilor preoti in ceea ce priveste "cartea sfinta" si adevarul divin. Adevarul este oferit de Dumnezeu celui/celor care il pot reda si altora... nu celor care cred ca il detin (preotii in acest caz). :) Priveste la Valentina ... cunoaste adevaruri pe care preotii nici nu le viseaza. :) > > Felix Gabi 2003-02-10 09:36:30 Gabi
21 Re: rugaminte Foarte reusit autoportretul lui SAS...cel putin asa cred eu. Voi ce ziceti, dragi oameni normali ? Ca eu il las ( de fapt ii las ) in plata Domnului. 2003-02-10 21:38:04 mario sorin vasilescu
21 Re: rugaminte Asa ar raspunde Mario mai nemernicule? Ticalos ordinar ce esti! Ai fost pe la el la cursuri si te-a dat pe usa afara de ti-a trecut prin cap sa faci asta mai blestematule? Spune daca esti ala care semneaza sai baba novac! 2003-02-11 02:17:19 SAS
21 Re: rugaminte Da, tu cine esti amice de esti asa suparat? Pe bune ca semeni cu amicul Hina la anumite registre! In urma situatiei ridicate de tine se pune problema: Cum putem sa aflam // sa ne asiguram cine este in spatele unei semnaturi? Prin chat? Prin cunoasterea directa a anumitor aspecte despre omul respectiv si intrebarea lor? Ca asa prin e-mail orice se poate lauda ca este XYZ. IMHO al vostru Gregorian 2003-02-11 08:22:50 Milarepa
21 Re: rugaminte eu sunt un biet "navigator" care a nimerit din intamplare pe acest site al vostru, si a carui atentie a fost retinuta de cuprinsul unor mesaje. In scurtul meu popas am reusit sa citesc si mesajul-"creatie" privind prostia ( trebuie sa recunosc, mi-a fost destul de greu ) scris de cineva cu nickul "gabi". In completare. am simtit nevoia sa vad cam ce se intampla si cu diversele dispute aparute ca urmare a acelui mesaj. O impresie obiectiva ( a cuiva care nu tine cu nimeni) este ca cineva se chinuie foarte tare pe lumea astea. Atat de tare incat mi-a trezit un sentiment foarte ciudat de repulsie amestecat cu putina compasiune: oare unii oameni chiar nu au altceva mai bun de facut decat sa stea sa adune si sa puna la un loc diverse fragmente din si mai diverse scrieri? ( sau si mai rau sa stea sa le compuna? ) Interesant mi s-a parut si faptul ca acel amestec avea si pretentia de mesaj cu intelesuri adanci... Oricum cred ca autorul si-a inclus si o autocaracterizare in text atunci cand se referea la cei care fug de lumina si cauta intunericul afundandu-se in false probleme doar de amorul artei. 2003-03-18 18:43:20 ion adela
21 Re: rugaminte ion adela a scris: > > eu sunt un biet "navigator" care a nimerit din intamplare pe > acest site al vostru, si a carui atentie a fost retinuta de > cuprinsul unor mesaje. In scurtul meu popas am reusit sa > citesc si mesajul-"creatie" privind prostia ( trebuie sa > recunosc, mi-a fost destul de greu ) scris de cineva cu > nickul "gabi". In completare. am simtit nevoia sa vad cam ce > se intampla si cu diversele dispute aparute ca urmare a > acelui mesaj. O impresie obiectiva ( a cuiva care nu tine cu > nimeni) este ca cineva se chinuie foarte tare pe lumea astea. > Atat de tare incat mi-a trezit un sentiment foarte ciudat de > repulsie amestecat cu putina compasiune: oare unii oameni > chiar nu au altceva mai bun de facut decat sa stea sa adune > si sa puna la un loc diverse fragmente din si mai diverse > scrieri? ( sau si mai rau sa stea sa le compuna? ) Interesant > mi s-a parut si faptul ca acel amestec avea si pretentia de > mesaj cu intelesuri adanci... > Oricum cred ca autorul si-a inclus si o autocaracterizare in > text atunci cand se referea la cei care fug de lumina si > cauta intunericul afundandu-se in false probleme doar de > amorul artei. Da adela, tu ai intodeauna dreptate ... aaa, si tu si mario. Acel Gabi 2003-03-18 23:00:39 Gabi
21 Re: rugaminte Adela ai scapat ieftin:) Stai o tzara si sa vezi cum nu esti la nivelul de rezonanta sa intelegi si cum stai cu nivelul de ignorantza. Desi incercarile noastre ( a diversilor listashi) au fost de ai pune o oglinda in fatza poate poate se va vedea cum este el a continuat in vria sa teribila. Succes, Milarepa. 2003-03-19 00:37:37 Milarepa
21 oglinda Milarepa a scris: > > > Adela ai scapat ieftin:) > > Stai o tzara si sa vezi cum nu esti la nivelul de rezonanta > sa intelegi si cum stai cu nivelul de ignorantza. > > Desi incercarile noastre ( a diversilor listashi) au fost de > ai pune o oglinda in fatza poate poate se va vedea cum este > el a continuat in vria sa teribila. Hahaha ! Exact treaba cu oglinda vi se aplica ... dar, in orbirea voastra ziceti ca ... e vorba de altul. > Succes, > > Milarepa. Gabi 2003-03-19 11:42:45 Gabi
21 Re: rugaminte Ce sa spun, curiozitatea m-a impins sa verific daca am primit vreun raspuns la mesaj. Si in ignoranta mea am constatat ca se intamplase. Spre surpriza mea ( nu mare, mica) se intamplase exact asa cum imi imaginam.(daca "cineva" catadicsea sa o faca, evident).Ideea de complot univesal, adanc inradacinata in mintea unora, a rasarit si de aceasta data. A fost nostim sa constat ca o persoana care afirma ca poseda educatie si invataturi de mare yoghin ( imi inchipui ca yoga inseamna in primul rand intelepciune si dupa aceea putere) cade asa usor intr-o capacana intinsa de un neica nimeni in domeniu. Glasurile tale interioare nu ti-au soptit ca de aceasta data, culmea, chiar nu era vorba de cineva "implicat"? Sau ele exista numai in bogata ta imaginatie. Sincer, speram la un raspuns care sa ma faca sa-mi zic: intr-adevar m-am pripit facand o asemenea afirmatie acuzatoare, mai ales ca nu era treaba mea. Dar, n-a fost sa fie... De ce? Poate pentru ca yoga aceea de care am auzit eu, yoghinii aceia care cu forta lor interioara pot darama munti, nu au nimic de a face cu ce li se intampla unor oameni obisnuiti care isi pierd timpul umpland pagini lipsite/i de sens. Cu singura diferenta ca uni recunosc asta ( eu ) iar altii afirma si cred contrariul. Am un singur cuvant care ar caracteriza comportamentul si trasaturile psihice ale persoanei care s-a implicat in scurta mea experienta din acest forum : obisnuit. 2003-03-20 17:55:28 ion adela
21 Re: rugaminte ion adela a scris: > > > > Ce sa spun, curiozitatea m-a impins sa verific daca am primit > vreun raspuns la mesaj. Si in ignoranta mea am constatat ca > se intamplase. Spre surpriza mea ( nu mare, mica) se > intamplase exact asa cum imi imaginam.(daca "cineva" > catadicsea sa o faca, evident).Ideea de complot univesal, > adanc inradacinata in mintea unora, a rasarit si de aceasta > data. A fost nostim sa constat ca o persoana care afirma ca > poseda educatie si invataturi de mare yoghin ( imi inchipui > ca yoga inseamna in primul rand intelepciune si dupa aceea > putere) cade asa usor intr-o capacana intinsa de un neica > nimeni in domeniu. Glasurile tale interioare nu ti-au soptit > ca de aceasta data, culmea, chiar nu era vorba de cineva > "implicat"? Sau ele exista numai in bogata ta imaginatie. > Sincer, speram la un raspuns care sa ma faca sa-mi zic: > intr-adevar m-am pripit facand o asemenea afirmatie > acuzatoare, mai ales ca nu era treaba mea. Dar, n-a fost sa > fie... Hehehe ... ti-am raspuns EXACT asa cum meritai. Era evident ca esti "neimplicata", dar si e aeriana ... dar plina de ea si de cunoasterea ei ... motiv pt. care mi-am permis sa nu mai imi bat "gura" cu tine ... si s-a vazut ca a fost cel mai de efect mesaj. Ai fost f. ofrustata de "nimicul" pe care ti l-am oferit. Ce nu pot altii sa duca ce li se spune ... tu insa ... esti mult prea stiutoare ca sa mai poti afla ceva de la altii, mai ales de la cei pe care ii privesti cu dispret. Sa zici merci ca ti-am vorbit/scris atita. :)) Am spus asta ca sa-i fac o bucurie si inteligentului de milarepa. :)) > De ce? Poate pentru ca yoga aceea de care am auzit eu, > yoghinii aceia care cu forta lor interioara pot darama munti, > nu au nimic de a face cu ce li se intampla unor oameni > obisnuiti care isi pierd timpul umpland pagini lipsite/i de > sens. Cu singura diferenta ca uni recunosc asta ( eu ) iar > altii afirma si cred contrariul. > Am un singur cuvant care ar caracteriza comportamentul si > trasaturile psihice ale persoanei care s-a implicat in scurta > mea experienta din acest forum : obisnuit. Ca de obicei ... "oglinda" pt. multi. :) Gabi 2003-03-20 19:36:22 Gabi
21 Re: rugaminte "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Maha zis Gabi - Autobiografie PS: ...Prostia înseamna adeseori a vrea sa conchizi Hei inteligent "Dambovitean Paw", Din mesajul tau sa inteleg ca desi ai asa multe oglinzi tot nu reusesti sa te contempli din unghiul dorit.:))) Sa iti spun un secret, pana nu ajungi la un "halasana perfecta" in care rodul efortului tau de ani sa aiba o relaxare totala care sa sugereze o "tarie interioara", nu vei fi satisfacut de oglinzile puse. Dupa ce vei ajunge la asta vei fi intr-o samyama atat de profunda ca nu vei mai avea timp de liste forumuri si alte francmasonerii:))) vei fi pur si simplu obiect de contemplat pentru altii si tot ei se vor ingriji de poze si afisarea lor pe www.tantramag.com Noi te asteptam asa ca nu ne dezamagi. Doar atunci pot sa spui ca ai reusit sa faci ceva pentru multumirea mea. Pana atunci... Succes. M G> Am spus asta ca sa-i fac o bucurie si inteligentului de milarepa. :)) 2003-03-20 19:49:54 Milarepa
21 ai spus ceva ? Milarepa a scris: > > "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el > ..." > > Maha zis Gabi - Autobiografie > PS: > ...Prostia înseamna adeseori a vrea sa conchizi Oare de ce prostia la tine este atit de mare .. incit la fiecare mesaj iti prezinti gogomania. La ficare mesaj cu "conchizi" ... in rest ... ai spus ceva ? 2003-03-21 00:52:17 Gabi
21 Re: ai spus ceva ? R: Rezoneaza! "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el..." Citat din "Maha zis Gabi - Autobiografie" PS: un alt citat din acelasi mare autobiograf: "...Prostia înseamna adeseori a vrea sa conchizi" Hei pretene, Se pare ca oglinda incepe sa se dezabureasca un pic :)))))))Gabi a scris: Da, am zis multe si faptul ca nu ai reusit sa le percepi prin rezonanta integratoare si sa faci o tzara de samyama pe text ca ii percepi subtilitatile nu dovedeste decat Adevarul celor de mai sus. De altfel precum poti vedea eu doar am citat. Succes ... la integrare... M. PS. Mai postezi si din aceste mesaje pe listutza ta separata sau ramaii numai la cele ce iti convin tie.:))) > > Milarepa a scris: > > > > "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el > > ..." > > > > Maha zis Gabi - Autobiografie > > PS: > > ...Prostia înseamna adeseori a vrea sa conchizi > > Oare de ce prostia la tine este atit de mare .. incit la > fiecare mesaj iti prezinti gogomania. La ficare mesaj cu > "conchizi" ... > > in rest ... ai spus ceva ? 2003-03-22 20:24:15 Milarepa
21 Re: rugaminte oricum, un lucru mi-e clar: daca voi fi vreodata mai putin "aeriana" decat acum si ma voi incumeta sa imi indrept umilea mea privire spre un curs de yoga stiu clar ca am eliminat una dintre variante: misa. ( parca din asta faci parte).Daca o persoana scolita aici ajunge sa isi reprezinte in acest mod ( inutil sa folosesc vreun adjectiv) ordinul din care face parte, consider ca nu am nimic bun de invatat. Oare ceilalti "mai putin evoluati" in ale spiritului vostru oare cum s-or prezenta? Injura oamenii pe strada in loc de buna ziua, probabil. De data asta imi vine un alt cuvant care ar caracteriza "situatia": jalnic. 2003-03-25 12:10:58 ion adela
21 o rugaminte Am o rugaminte! Va rog sa luati in considerare urmatoarul fapt: MISA este o scoala de yoga integrala, la care sunt liberi sa adere toate categoriile de oameni. Numarul de participanti la cursurile noastre este de mai multe zeci de mii. Nu putem fi raspunzatori de comportamentul cursantilor yoga. O sa folosesc o analogie. La un liceu exista doua categorii de oameni: unii sunt membrii corpului profesoral, ceilalti sunt elevii. Si nu poti sa spui ca toti profesorii sunt slabi, daca intalnesti cativa elevi foarte slabi si nepregatiti. Nu trebuie sa uitati ca la yoga (ca si in alte parti) multi veniti, putini alesi. Si apoi, de unde stiti cum erau si se comportau inainte de a veni la yoga, cei care acum v-au convins, prin comportamentul lor, ca nu merita sa veniti in scoala noastra de yoga? Poate ca erau de paispe ori mai rau ca acum!!! Cei mai multi cursanti MISA, precum si aproape toti cei care sunt membrii MISA (profesori yoga, instructori yoga, administratie, etc) va garantez ca sunt persoane cu mult bun-simt si ei urmaresc constant sa "contracareze" toate aceste "accidente" nefericite 2003-03-25 12:47:24 Marius Petre
21 Re: o rugaminte Citat : "Va rog sa luati in considerare urmatoarul fapt: MISA este o scoala de yoga integrala, la care sunt liberi sa adere toate categoriile de oameni" Necomentariu : Si in masina de tocat sunt libere sa intre toate categoriile de carnuri si legume. __________________________________________ Citat : "Nu putem fi raspunzatori de comportamentul cursantilor yoga." Necomentariu : Chiar asa ?!! In rest...adio 2003-03-29 20:31:15 mario sorin vasilescu
21 Ce o fi asta.....numai Dumnezeu stie! Citat: "Si in masina de tocat sunt libere sa intre toate categoriile de carnuri si legume." COMENTARIU: Inteleg ca aveti o "masina de tocat" in care tocati toate felurile de carne si de legume. Sunt curios ce fel de mancare pregatiti dumneavoastra? Ideea, pe care eu o subliniam (si pe care nu stiu daca ati inteles-o!) este : la cursurile de yoga ale MISA-ei sunt acceptati toti cei care doresc sa participe. Nu exista discriminari de nici un fel. Nu suntem raspunzatori de comportamentul cursantilor nostrii, decat in ceea ce priveste sistemul yoga, pe care il invata de la noi, in conditiile in care ne este respectat[ cu strictete metoda. P.S.: - nu am inteles comentariul dumneavoastra. Daca a fost o gluma.....daca a fost un "necomentariu" aluziv, atunci la ce faceti aluzie? Dumneavoastra impuneti anumite restrictii la admiterea in grupul dumneavoastra de studierea yogai? 2003-03-31 15:43:17 Marius Petre
21 bateti cimpiile ion adela a scris: > > oricum, un lucru mi-e clar: daca voi fi vreodata mai putin > "aeriana" decat acum si ma voi incumeta sa imi indrept umilea > mea privire spre un curs de yoga stiu clar ca am eliminat una > dintre variante: misa. ( parca din asta faci parte).Daca o > persoana scolita aici ajunge sa isi reprezinte in acest mod ( > inutil sa folosesc vreun adjectiv) ordinul din care face > parte, consider ca nu am nimic bun de invatat. Oare ceilalti > "mai putin evoluati" in ale spiritului vostru oare cum s-or > prezenta? Injura oamenii pe strada in loc de buna ziua, > probabil. > > De data asta imi vine un alt cuvant care ar caracteriza > "situatia": jalnic. Jalnica e gindirea ta, conform careia, daca vedem un preot crestin care este poponar, sau afemeiat, sau betiv samd ... sa refuzi sa urmezi pe IIsus sau calea crestina. Dincolo de asta, cine a spus ca acela ar fi din MISA ? Am putea f. usor sa comentam situatia ca fiind o diversiune, ca un acolit al lui mario a scris acel mesaj pt. a crea o imagine ciudata MISA-ei. Cum ar fi daca ar apare un mesaj de aceiasi factura, dar ca tinta GNSPY si mario ? Cum ar reactiona acolitii lui mario si coordonatorii acestui forum ? Gabi PS. Esti blonda ? 2003-03-31 22:02:11 Gabi
21 Re: bateti cimpiile Nu stiu daca ea e blonda, oricum nu esti elegant Gabi, cert este ca tu esti cret pe dinauntru :). 2003-04-01 08:51:48 Cata
21 Re: dialog Gabi - Mario Posted 2-4-2003 09:02 Adio. 2003-04-01 21:10:25 mario sorin vasilescu
21 Re: dialog Gabi - Mario Posted 2-4-2003 09:02 "adi" o ............parte esentiala a lui adi-natha. Ce o insemna acest "adinatha"? 2003-04-02 17:24:52 Marius Petre
28 DE CE L-AM ALES PE MARIO.... -pentru ca atunci cand uitasem sa mai simt l-am intalnit si bucuria mi-a revenit in suflet -pentru ca intre noi nu este dependenta, ci respect -pentru ca am redescoperit sa iubesc, sa comunic -pentru ca viata mea a devenit din nou o sarbatoare -pentru ca imi pot pune din nou intrebari -pentru ca ma accept din nou asa cum sunt -pentru ca vad acum realitatea, si, culmea, este chiar frumoasa -pentru ca sunt din nou om intre oameni... 2003-02-10 11:10:17 luke
28 Re: DE CE L-AM ALES PE MARIO.... Sa iti dea Dumnezeu sanatate fratioare! Ca darul de a pune in cuvinte ce simt (in parte) si altii ti l-a dat deja:) Felix 2003-02-10 13:43:19 Leu George Felix
28 Re: DE CE L-AM ALES PE MARIO.... Sa inteleg ca ai devenit un om mai bun ... sau/si ca Mario te-a ajutat in sensul asta ? Este meritul tau, ca ai iesit din starea in care te aflai sau meritul lui Mario , al calitatii lui de factor benefic, ca releu al binelui si armoniei divine ? Gabi 2003-02-10 14:12:04 Gabi
28 Re: DE CE L-AM ALES PE MARIO.... Cred ca al amandorura... Eu de religie sunt ateu, nu stiu Mario cat de releu a fost pentru mine, dar cert ca am capul acum mai limpede si viata mai frumoasa. Si pe Mario l-am simtit mai mult ca prieten decat ca pe maestru shaolin cu puteri paranormale. Acum imi dau seama ca nu mai am chef sa-i teleportez/hipnotizez/manipulez pe prietenii mei; am invatat sa-i iubesc si e mai bine. Ce sa imi mai doresc acum, cand sufletul meu e multumit? Gabi a scris: > > Sa inteleg ca ai devenit un om mai bun ... sau/si ca Mario > te-a ajutat in sensul asta ? > > Este meritul tau, ca ai iesit din starea in care te aflai sau > meritul lui Mario , al calitatii lui de factor benefic, ca > releu al binelui si armoniei divine ? > > Gabi 2003-02-10 15:07:20 luke
28 Re: DE CE L-AM ALES PE MARIO.... Mai Luke, esti fantastic!!! si cum nu iti vine: - sa stai de-a dreapta unui "maistru" - sa iti donezi timpul si averea unui scop "indicat nobil" de maistru - sa iti daruiesti iubita sau nevasta si colegilor de curs - sa ti se eleveze - sa fii integrat cu Maya, masta, hasta... - sa ii inveti tu minte pe astia care nu sunt asa de elevati sa vibreze asa cum vrea muschiu tau. - sa te repezi la toate religiile si mai ales la preoti care tin popoarele in intuneric si nu viseaza... Si cum nu ai avut un maistru sa te integreze.... Fii fericit. Sper ca ai inteles ca cele de mai sus au fost o gluma ( nu spre tine orientata) si iti doresc ca intotdeauna cand cele descrise de tine se topesc sa te intrebi de ce si sa fie un semn de intrebare. In rest cel ce ne tine in Viata sa fie bland cu noi. Milarepa luke a scris: > > Cred ca al amandorura... > Eu de religie sunt ateu, nu stiu Mario cat de releu a fost > pentru mine, dar cert ca am capul acum mai limpede si viata > mai frumoasa. Si pe Mario l-am simtit mai mult ca prieten > decat ca pe maestru shaolin cu puteri paranormale. Acum imi > dau seama ca nu mai am chef sa-i > teleportez/hipnotizez/manipulez pe prietenii mei; am invatat > sa-i iubesc si e mai bine. > Ce sa imi mai doresc acum, cand sufletul meu e multumit? > > > Gabi a scris: > > > > Sa inteleg ca ai devenit un om mai bun ... sau/si ca Mario > > te-a ajutat in sensul asta ? > > > > Este meritul tau, ca ai iesit din starea in care te aflai sau > > meritul lui Mario , al calitatii lui de factor benefic, ca > > releu al binelui si armoniei divine ? > > > > Gabi 2003-02-11 02:03:27 Milarepa
28 Re: DE CE L-AM ALES PE MARIO.... Milarepa a scris: > > Mai Luke, > > esti fantastic!!! si cum nu iti vine: > > - sa stai de-a dreapta unui "maistru" > - sa iti donezi timpul si averea unui scop "indicat nobil" de > maistru > - sa iti daruiesti iubita sau nevasta si colegilor de curs > - sa ti se eleveze > - sa fii integrat cu Maya, masta, hasta... > - sa ii inveti tu minte pe astia care nu sunt asa de elevati > sa vibreze asa cum vrea muschiu tau. > - sa te repezi la toate religiile si mai ales la preoti care > tin popoarele in intuneric si nu viseaza... > > Si cum nu ai avut un maistru sa te integreze.... Acelasi stil de gradinita si de 2 lei ca al lui sai_baba_novac marius. 2003-02-11 23:48:03 Gabi
28 ateu .. pina cind ? luke a scris: > > Cred ca al amandorura... > Eu de religie sunt ateu, nu stiu Mario cat de releu a fost > pentru mine, dar cert ca am capul acum mai limpede si viata > mai frumoasa. Si pe Mario l-am simtit mai mult ca prieten > decat ca pe maestru shaolin cu puteri paranormale. Un maestru spiritual are ca prim scop trezirea ta spirituala, iar asta se face DOAR apropiindu-te de Dumnezeu. Daca inca mai esti ateu ... inseamna ca inca esti departe de Dumnezeu. Am fost ateu si stiu ce vorbesc. > Ce sa imi mai doresc acum, cand sufletul meu e multumit? Ce zici macar de o depasire a limitelor actuale ? :) Gabi 2003-02-11 23:53:07 Gabi
28 Re: De ce nu l-am ales pe Grig. Macar acest stil are doi lei al tau e de 5 bani. Si cum ziceai ca te-ai ofticat, are maistrul asa sentimente:)))))))))))) Cum e cu vibratia la ele :))))))))))) Shiva Milarepa PS si mai slabeste-ma cu baba novac ca el iti canta la alta masa. Eu am alta menire precum iti spuneam in alt mesaj :))))) Stai sa ma integrez si sa vezi ce CPU o sa am Gabi a scris: > > > Si cum nu ai avut un maistru sa te integreze.... > > Acelasi stil de gradinita si de 2 lei ca al lui > sai_baba_novac marius. 2003-02-12 09:14:13 Milarepa
28 Re: ateu .. pina cind ? Depasire a limitelor actuale?! Hmm.Tare am impresia ca tu vrei sa fii superman, sa atingi performante nebanuite, sa fii primul. Eu unul deocamdata ma curat de balast, de nisipul din ochi si din suflet. Te sfatuiesc sa incepi si tu cu asta. Plin de atata teorie, ocolesti adevarul. Si, acum despre Dumnezeu, doar atat spun: Mario nu este nici duhovnicul meu, nici legatura mea cu Dumnezeu. Gabi a scris: > > Un maestru spiritual are ca prim scop trezirea ta spirituala, > iar asta se face DOAR apropiindu-te de Dumnezeu. Daca inca > mai esti ateu ... inseamna ca inca esti departe de Dumnezeu. > Am fost ateu si stiu ce vorbesc. > > > Ce sa imi mai doresc acum, cand sufletul meu e multumit? > > Ce zici macar de o depasire a limitelor actuale ? :) > > Gabi 2003-02-12 10:13:21 luke
28 stagnare spirituala luke a scris: > > Depasire a limitelor actuale?! Hmm.Tare am impresia ca tu > vrei sa fii superman, sa atingi performante nebanuite, sa fii > primul. Nu stiu daca voi ajunge vreodata primul,dar de ce sa ramin ultimul? :) Intrebarea mea era vis avis de plafonarea la care unii aleg sa ramina. Pe calea spirituala autentica nu ai cum sa stagnezi ... fie urci fie cobori. > Eu unul deocamdata ma curat de balast, de nisipul din ochi si > din suflet. > Te sfatuiesc sa incepi si tu cu asta. Plin de atata teorie, > ocolesti adevarul. Dragul meu teoriile pe care vi le prezint aici sint slabe reflexii ale practicii si rezultatelor pe calea yoga. Ceea ec tu numesti doct "ma curat de balast, de nisipul din ochi si din suflet" pt. mine e cunoscut "tehnic" si ezoteric, aplicind in acest sens metode PRACTICE clare si concrete. La adevar ajung eliminind aceste "impuritati". Ridicarea nivelului de constiinta asta si implica... purificarea structurilor subtile. Practica mea si realizarile mele launtrice nu ti le pot prezenta, deci tot ce iti pot prezenta aici sint doar citeva crimpeie teoretice. > Si, acum despre Dumnezeu, doar atat spun: Mario nu este nici > duhovnicul meu, nici legatura mea cu Dumnezeu. Atunci nu este un maestru spiritual sau/si tu nu esti un discipol ... pe calea spirituala. :) Maestrul este puntea de legatura intre discipol si Dumnezeu. Cam asta era si ideea principala: sinteti mentinuti pe o cale de garaj, de stagnare spirituala. Vinovati sinteti voi, caci voi ati ales. :) Bafta .. in stagnarea ta! Gabi 2003-02-12 16:50:20 Gabi
28 Re: stagnare spirituala Gabi a scris: > > Nu stiu daca voi ajunge vreodata primul,dar de ce sa ramin > ultimul? :) Ti-e frica de locul in viata pe care ti l-a dat Dumnezeu?Bag seama ca vrei sa-i fortezi mana... > > Intrebarea mea era vis avis de plafonarea la care unii aleg > sa ramina. Pe calea spirituala autentica nu ai cum sa > stagnezi ... fie urci fie cobori. Calea ta spirituala autentica duce in jos. > Dragul meu teoriile pe care vi le prezint aici sint slabe > reflexii ale practicii si rezultatelor pe calea yoga. Ceea ec > tu numesti doct "ma curat de balast, de nisipul din ochi si > din suflet" pt. mine e cunoscut "tehnic" si ezoteric, > aplicind in acest sens metode PRACTICE clare si concrete. La > adevar ajung eliminind aceste "impuritati". Ridicarea > nivelului de constiinta asta si implica... purificarea > structurilor subtile. Practica mea si realizarile mele > launtrice nu ti le pot prezenta, deci tot ce iti pot prezenta > aici sint doar citeva crimpeie teoretice. Pacat ca nu poti exprima cu cuvinte simple ceea ce simti. Cu ce ramai daca ai uitat tot ce ai invatat? > > Si, acum despre Dumnezeu, doar atat spun: Mario nu este nici > > duhovnicul meu, nici legatura mea cu Dumnezeu. > > Atunci nu este un maestru spiritual sau/si tu nu esti un > discipol ... pe calea spirituala. :) Maestrul este puntea de > legatura intre discipol si Dumnezeu. Ca ma poate ajuta, asta e una, dar sa fie punte? Eu cred ca intre mine si Dumnezeu e relatie directa, nu ca Mario sau Grig ma poarta pe brate de aici acolo. > Cam asta era si ideea principala: sinteti mentinuti pe o cale > de garaj, de stagnare spirituala. Vinovati sinteti voi, caci > voi ati ales. :) > > Bafta .. in stagnarea ta! Eu vreau sa cunosc ceea ce ESTE. Chiar si in garaj realitatea e mai frumoasa decat in mintile bolnave imbatate de ezoterism, chakre si levitatii. Tu unde vrei sa ajungi; de ce fugi de realitatea pe care ti-a dat-o Dumnezeu, creandu-ti una de substitut, frumoasa poate, dar falsa? Luke 2003-02-12 17:10:31 luke
28 Re: stagnare spirituala luke a scris: > Gabi a scris: > > GA> > Nu stiu daca voi ajunge vreodata primul,dar de ce sa ramin GA> > ultimul? :) L> Ti-e frica de locul in viata pe care ti l-a dat Dumnezeu?Bag L> seama ca vrei sa-i fortezi mana... Locul meu nu este un loc al limitatului, al prostului si al ignorantului. Toti marii aravari si intelepti ai acestei planete din cauza asta au venit, pt. a ajuta celelalte spirite (fiinte) sa evolueze spiritual si sa nu mai stagneze. Ca tie sau altora va place unde sinteti si ce sinteti .. este doar problema voastra, limitarea voastra. Nu intelege gresit, nu am venit eu sa te fortez pt tine sau altul sa evoluati ... si nici macar Iisus nu a facut asta. Doar se ofere o sansa, o mina intinsa ... Oricum, ai mari lacune in ceea ce priveste evolutia spiritului ... probabil ca asta (nu) va invata Mario. GA> > Intrebarea mea era vis avis de plafonarea la care unii aleg GA> > sa ramina. Pe calea spirituala autentica nu ai cum sa GA> > stagnezi ... fie urci fie cobori. L> Calea ta spirituala autentica duce in jos. Asta nu ai de unde sa stii ... pt. ca tu nu o urmezi. Pe de alta parte ... ceea ce am afirmat mai sus nu te tintea pe tine sau pe cine anume, ci enunta niste legi divine. Legea pendulului este una dintre ele. > > Dragul meu teoriile pe care vi le prezint aici sint slabe > > reflexii ale practicii si rezultatelor pe calea yoga. Ceea ec > > tu numesti doct "ma curat de balast, de nisipul din ochi si > > din suflet" pt. mine e cunoscut "tehnic" si ezoteric, > > aplicind in acest sens metode PRACTICE clare si concrete. La > > adevar ajung eliminind aceste "impuritati". Ridicarea > > nivelului de constiinta asta si implica... purificarea > > structurilor subtile. Practica mea si realizarile mele > > launtrice nu ti le pot prezenta, deci tot ce iti pot prezenta > > aici sint doar citeva crimpeie teoretice. L> Pacat ca nu poti exprima cu cuvinte simple ceea ce simti. Cu L> ce ramai daca ai uitat tot ce ai invatat? Sint lucruri care trebuie traite ca sa le poti intelege. Se vede ca nu ai parte de o practica si de niste rezultate spirituale inalte. O realizare launtrica, un rezultat launtric iti ramine in vecii vecilor ... pe cind memorarea unor texte este inutila fara o practica adecvata. Ce crezi, ca asta este adevarata transformare spirituala, sa tipi in gura mare: -pentru ca atunci cand uitasem sa mai simt l-am intalnit si bucuria mi-a revenit in suflet -pentru ca intre noi nu este dependenta, ci respect -pentru ca am redescoperit sa iubesc, sa comunic -pentru ca viata mea a devenit din nou o sarbatoare -pentru ca imi pot pune din nou intrebari -pentru ca ma accept din nou asa cum sunt -pentru ca vad acum realitatea, si, culmea, este chiar frumoasa -pentru ca sunt din nou om intre oameni... Daca eu as tipa ca tine, vis a vis de ce s-a petrecut cu mine datorita lui Grig si invataturii primite (de la el) si aplicate .... ar trebui sa inmultesc cu 10.000 de spui tu si apoi sa tip de fericire si sa ma laud si sa il laud. Ce spui tu mai sus sint niste banalitati, la un nivel superior de evolutie spirituala si de intelegere a realitatii acestei Manifestari. L> > > Si, acum despre Dumnezeu, doar atat spun: Mario nu este nici L> > > duhovnicul meu, nici legatura mea cu Dumnezeu. GA> > Atunci nu este un maestru spiritual sau/si tu nu esti un GA> > discipol ... pe calea spirituala. :) Maestrul este puntea de GA> > legatura intre discipol si Dumnezeu. L> Ca ma poate ajuta, asta e una, dar sa fie punte? Eu cred ca L> intre mine si Dumnezeu e relatie directa, nu ca Mario sau L> Grig ma poarta pe brate de aici acolo. Ne prezinti natura relatiiei tale, de discipol profesor. Pt. ca fiinta este slab pregatita pt. a-L intilni pe Dumnezeu, de a-L cunoste si a-L regasi, Dumnezeu trimite niste mijlocitori, avatari divini si intelepti, spirite divine deosebit de evoluate spiritual. Ei sint intermediari, punte de legatura cu Divinul. Un orb (ignorant) nu poate fi punte de legatura. Si sa stii, ca in multe cazuri un adevarat maestru spiritual isi ia in brate discipolul, il protejeaza, ii arde karma, ii usureaza mersul si intelegerea, ii spune ceea ce Dumnezeu i-ar spune daca discipolul ar fi in stare sa-L auda (pe Dumnezeu) ... si uneori chiar il "cara in spate". Ce poate sa-ti spuna un orb, un ignorant, o fiinta care nu practica si nu a trecut el insusi prin acele faze si trepte ale evolutiei spirituale ? El iti poate recita Vedele, Biblia, Sutrele lui Patanjali samd ... dar vorbele lui sint GOALE, pt. ca ele nu contin si incarcatura subtila specifica acelor realitati divine. O fiinta trezita spiritual, cind iti vorbeste simti cum efectiv "scrie" in inima si sufletul tau, in constiinta ta. Cuvintele lui au "GREUTATE" si capacitatea de a fi inregistrate in acele structuri subtile care mai poarta si numele de "zestre spirituala", cea cu care te incarnezi de fiecare data. GA> > Cam asta era si ideea principala: sinteti mentinuti pe o cale GA> > de garaj, de stagnare spirituala. Vinovati sinteti voi, caci GA> > voi ati ales. :) GA> > Bafta .. in stagnarea ta! > Eu vreau sa cunosc ceea ce ESTE. Chiar si in garaj realitatea > e mai frumoasa decat in mintile bolnave imbatate de > ezoterism, chakre si levitatii. Toti cunoastem ceea ce este de la nivelul nostru de trezire spirituala, de evolutie spirituala. A cui minte este mai bolnava, a orbului care este fericit si multumit cu intunecimea lui, sau a vazatorului care vede din ce in ce mai multe culori si mirifica lume a culorilor si luminilor ? Cind vazatorul ii vorbeste orbului de aceste lumi mirifice de lumina, orbul, obisnuit in lumea lui de intuneric cu nuante de negru si gri ... va spune vazatorului ca e bolnav, si ca de fapt lumea lui este lumea cea reala si adevarata. Nici de chakre nu te-a invatat "maestrul" tau Mario ? Trist ... pe masura ce tu nu le bagi in seama, spunind ca nu exista, altii le controleaza si le folosesc in mod inteligent si util ... iesind din stare specifica ignorantului, in care este condus de chakre si energiile lor specifice si intrind in starea in care controleaza aceste chakre si energiile lor. Uite, pe mine tehnicile invatate la MISA m-au ajutat sa constientizez existenta acestor chakre si chiar sa si le controlez, in parte. Poti sa tipi tu cit vrei, pt. mine aceasta este o realitate, verificat si de mine, prin mine, dar si de alti si chiar si prin altii. Tu ai devenit fericit si bucuros ... dar nu stii ce energii s-au angrenat pt. a ajunge la aceasta stare, sau cum sa o amplifici si mai mult deict este acum. Asta il diferentiaza pe profan de ignorant. Pe profan aceste stari il controleaza si conduc, pe cind initiatul controleaza aceste stari si le manifesta la vointa. L> Tu unde vrei sa ajungi; de ce L> fugi de realitatea pe care ti-a dat-o Dumnezeu, creandu-ti L> una de substitut, frumoasa poate, dar falsa? Eu nu fug, o inteleg in mod superior, spre deosebire de momentele in care eram ateu si ignorant. > Luke Iti inteleg frustarea si ignoranta ... si eu eram la fel ca tine ... cu multi ani in urma. Gabi Bafta ! 2003-02-12 19:06:40 Gabi
28 Re: stagnare spirituala Sa incepem print-un citat dintr-un celebru inca in viata: "> Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Maha, frate cu Cinamasta, verisor cu Rudra si dusman al lui Kali Ati ghicit e Gabi :))))) Acum sa vedem ce zice el: >"Ne prezinti natura relatiiei tale, de discipol profesor. Pt. ca fiinta este slab >pregatita pt. a-L intilni pe Dumnezeu, de a-L cunoste si a-L regasi, >Dumnezeu trimite niste mijlocitori, avatari divini si intelepti, spirite divine >deosebit de evoluate spiritual. Ei sint intermediari, punte de legatura cu >Divinul. Un orb (ignorant) nu poate fi punte de legatura. Si sa stii, ca in multe cazuri un adevarat maestru spiritual isi ia in brate discipolul, il protejeaza, ii arde karma, ii usureaza mersul si intelegerea, ii spune ceea ce Dumnezeu i-ar spune daca discipolul ar fi in stare sa-L auda (pe >Dumnezeu) ... si uneori chiar il "cara in spate"." Mai sa fie si de aia Maestru are intaietate "sa initieze" iubita ta sau chiar sotia. E un fel de nas. Si nu ma indoiesc daca nu cumva el stie si ce este mai bine sa faci cu averea ta ca tot e perisabila. iar accesul la Dumenzeu se face numai ca bonificatie daca esti baiat cuminte. Mai bine te incarnai in epoca sclavagista, nici acum nu e tarziu poti sa te muti un pic in Africa sau in America de Sud prin Amazon inca mai gasesti bastinasi care au asa Sef. >"Ce poate sa-ti spuna un orb, un ignorant, o fiinta care nu practica si nu a >trecut el insusi prin acele faze si trepte ale evolutiei spirituale ? El iti poate >recita Vedele, Biblia, Sutrele lui Patanjali samd ... dar vorbele lui sint GOALE, pt. ca ele nu contin si incarcatura subtila specifica acelor realitati divine. O fiinta trezita spiritual, cind iti vorbeste simti cum efectiv "scrie" in inima si sufletul tau, in constiinta ta. Cuvintele lui au "GREUTATE" si capacitatea de a fi inregistrate in acele structuri subtile care mai poarta si >numele de "zestre spirituala", cea cu care te incarnezi de fiecare data." Si inainte de asta zici :))))) cand luke te intreaba sa iti prezinti realizarile : >"Practica mea si realizarile mele launtrice nu ti le pot prezenta, deci tot ce >iti pot prezenta aici sint doar citeva crimpeie teoretice." Am inteles asa cum motto bine l-ai spus (stii tu gura pacatosului adevar graieste) te reconfirmi si te situezi in tagma celor ce au citit superficial si ii dai dea valma din tine, daca dai peste altii care au citit mai serios atunci o dai cotita. Somn usor in somnul ratiunii ce te genereaza. Acelasi Milarepa. 2003-02-12 19:37:16 Milarepa
28 Re: stagnare spirituala Milarepa a scris: > Sa incepem print-un citat dintr-un celebru inca in viata: > > "> Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este > el ..." > Maha, frate cu Cinamasta, verisor cu > Rudra si dusman al lui Kali > Ati ghicit e Gabi :))))) Sarmanul de tine ... stii tu, "gura bate fundul". Vei vedea si simti pe pielea ta cine e dusmanul lui Kali si ce primesc cei ce isi bat joc de cele sfinte ... > Mai sa fie si de aia Maestru are intaietate "sa initieze" > iubita ta sau chiar sotia. E un fel de nas. Si nu ma indoiesc > daca nu cumva el stie si ce este mai bine sa faci cu averea > ta ca tot e perisabila. iar accesul la Dumenzeu se face numai > ca bonificatie daca esti baiat cuminte. Mai bine te incarnai > in epoca sclavagista, nici acum nu e tarziu poti sa te muti > un pic in Africa sau in America de Sud prin Amazon inca mai > gasesti bastinasi care au asa Sef. Deci aberatiile ziaristilor in gura frustatilor. > >"Ce poate sa-ti spuna un orb, un ignorant, o fiinta care nu > practica si nu a >trecut el insusi prin acele faze si trepte > ale evolutiei spirituale ? El iti poate >recita Vedele, > Biblia, Sutrele lui Patanjali samd ... dar vorbele lui sint > GOALE, pt. ca ele nu contin si incarcatura subtila specifica > acelor realitati divine. O fiinta trezita spiritual, cind iti > vorbeste simti cum efectiv "scrie" in inima si sufletul tau, > in constiinta ta. Cuvintele lui au "GREUTATE" si capacitatea > de a fi inregistrate in acele structuri subtile care mai > poarta si >numele de "zestre spirituala", cea cu care te > incarnezi de fiecare data." > Si inainte de asta zici :))))) cand luke te intreaba sa iti > prezinti realizarile : Cine are sufletul trezit simte incarcatura spuselor cuiva ... pe cind inconstientii rid de acestea ... GA> >"Practica mea si realizarile mele launtrice nu ti le pot prezenta, deci tot ce iti pot prezenta aici sint doar citeva crimpeie teoretice." > Am inteles asa cum motto bine l-ai spus (stii tu gura > pacatosului adevar graieste) te reconfirmi si te situezi in > tagma celor ce au citit superficial si ii dai dea valma din > tine, daca dai peste altii care au citit mai serios atunci o > dai cotita. Mai, e firesc ca orbul sa nu vada, dar totusi el poate sa simta. Putem angrena o discutie pe tema unor texte celebre. Te simti in stare sa comentezi alaturi de mine astfel de texte ? Putem angrena si actiuni spirituale, practice, prin care sa aratam si altora care este rezultatul spiritual, launtric ... pe care numai traindu-l il poti intelege cu adevarat ... nu din spusele cuiva. Iti poti face o idee din ceea ce ti se spune ... dar pina nu traiesti acele realitati ... esti ca si mort pt. ele. Nu vrei ca eu impreuna cu tine sa cerem lui Dumnezeu sa-l PEDEPSEASCA pe cel care este mai superficial dintre noi doi ? Ai acest curaj ... ca din gura si prostii pot sa dea ... dar cind ii pui la fapta ... dau inapoi ca racii. Hai sa rugam Marile Puteri Ceresti, Kali si Cinamasta, sa-l pedepseasca pe cel care este in afara voii divine in modul cel mai flargrant. Este clar ca nici unul dintre noi nu este eliberat si mai are hibe, ca mai calca pe alaturi si nu avem un nivel de intelegere elevat ... dar unul spune niste blasfemii cutremuratoare. Si, ca sa-ti intorc cuvintele: "Fie ca puterea lui Kali (si a lui Cinamsta completez eu) sa se reverse asupra ta si sa te pedepseasca pe masura blasfemiei pe care o aduci. AUM" As putea sa fac asta si singur, rugind cele doua Mari Puteri Ceresti Divine sa faca dreptate ... dar astept sa vad cit curaj ai tu si cum raspunzi acestei initiative. Sa vada si altii, ce curajos esti si si ce mult se poate bune baza pe spusele tale. Ai curajul sa mergi pe mina voii divine ? > Somn usor in somnul ratiunii ce te genereaza. Sarmanul de tine ... > Acelasi Milarepa. Acelasi hari ... 2003-02-12 20:13:42 Gabi
28 Re: stagnare spirituala Dragii mei, Dincolo de faptul ca cel inteligent cedeaza primul, va atrag atentia in mod foarte serios ca prin raspunsurile pe care i le dati lui G. nu faceti decat sa-l infundati tot mai mult in suferinta lui si sa-l obligati sa reia obsesiv acelasi raspunsuri, si, mai grav, il condamnati la cimentare in aceiasi maniera de a fi si implicit, de a se manifesta. L-ati citit, l-ati cunoscut. Si-a facut singur cea mai dura vivisectie. Ce mai vreti ? Nici cu tacerea nu-l puteti ajuta, caci nu stie si nu poate sa taca. Va rog, fara nici un gand ascuns, in masura in care puteti, crutati-l. Si nu uitati fraza lui Jaques Salome : "Ceea ce esti tipa atat de tare, ca nu mai aud ce spui." 2003-02-13 02:50:48 mario sorin vasilescu
28 Lui Gabi cu drag. Mario, CU voia ta am sa mai dau un raspuns. Nu stiu ce implicatii poate avea dar nici sa il las sa isi faca de cap pe aici cum si-au facut prin toate locurile unde s-au dus. "Strabunii nostri ziceau nici iarba nu mai creste pe unde calca astia". Sunt sigur ca va zice ca iti e frica sau imi este frica. Si zau ca .... Motto Gabi a scris: "> Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." > > Putem angrena o discutie pe tema unor texte celebre. Te simti > in stare sa comentezi alaturi de mine astfel de texte ? Ma simt in stare sa comentez orice vrei tu, chiar si Romania Mare sau Academia Catavencu, numai ca nu vad rostul din moment ce, frumos zicea Ligia, tu esti pe Moldoveanu si eu pe Kilimanjaro. Si mai avem si directii diferite. De la fratele Grig am un caiet pe cand dicta la preoteasa, si noi eram impresionati ca intr-o zi sa trag cu ochiul sa vad ce carte si ce editie. (prin 1990) Si surpriza mare frate'miu, surpriza mare, ce sa vezi cartea avea si comentariile deci el doar citea. Ma intrebai eu intr-o doar: oare nu e mai simplu sa ne dai un Xerox si fiecare citeste linistit la biroului fara sa asteptam 2-3 ore pana vii si dupa aia extaziati sa ascultam cum te poticnesti sa dictezi dintr-o carte? Eh... dar cine iti da cartea sefu', cine ti-o da . Aia e mai ceva ca aurul, e controlul informatiei si cine are informatie, are putere, nu-i asa? > Nu vrei ca eu impreuna cu tine sa cerem lui Dumnezeu sa-l > PEDEPSEASCA pe cel care este mai superficial dintre noi doi > ? Ai acest curaj ... ca din gura si prostii pot sa dea ... > dar cind ii pui la fapta ... dau inapoi ca racii. Hai sa > rugam Marile Puteri Ceresti, Kali si Cinamasta, sa-l > pedepseasca pe cel care este in afara voii divine in modul > cel mai flargrant. Este clar ca nici unul dintre noi nu este > eliberat si mai are hibe, ca mai calca pe alaturi si nu avem > un nivel de intelegere elevat ... dar unul spune niste > blasfemii cutremuratoare. Pai eu nu te refuz vere, nu te refuz. Dar eu zic asa: ce sa amestecam noi alea Puteri Kali, Mali, Bali. Esti roman, banuiesc ca esti botezat. Deci esti pe undeva crestin daca nu te-ai lepadat de Dumnezeu intre timp. Si daca nu oricum te lauzi cu Iisus si Fecioara Maria ca faci rezonante si alte alea ( sa ma ierte Amandoi ca nu ii iau in deradere, dar ei stiu asta). Hai sa rugam pe Iisus, Sf. Treime, si Fecioara Maria ca tot e ea protectoarea Romaniei "sa faulteze" pe cel care blasfemiaza. Si zic mai mult, hai sa mergem la o liturgie, a Sf. Vasile cel Mare as zice eu ca el se ocupa explicit de regele Lumii si sa ii cerem ajutorul sincer si dezinteresat. Sa i se lumineze ochii pacatosului ca eu pentru altceva nu ma rog. Daca o fi sa considere Dumenzeu ca e bine de o lectie mai aspra "cu varga pe fund", fie voia LUI. Dar eu sa te plezneasca Kali sau Mali nu ii cer ca sincer iti spun, imi este mila. Chiar daca cand ma uit la site-urile alea sexi-porno si la bietele victime de la no.9 imi vine sa scap cate una alta pe gura. Despre cum s-or ruga mamele acelor fete, sa ma fereasca Dumnezeu macar sa ascult. Dar sa revin, Sf. Vasile cel Mare, pregateste-te si cand esti gata spune-o. Iti cer si eu ragaz ca sa ma spovedesc si impartasesc, sa vina duhovnicul sa imi sfinteasca casa cu Aghiasma Mare, ca nu e de gluma cu Sf Vasile asa ne zicea Parintele Cleopa, nu oricine sa se ia de mustati cu Regele Lumii ca nu e "fiite cine" puteri revarsate. Asa, si dupa aia poti sa le aduci personal, in traista si pe Kali, si pe Mali, ca vedem noi ce si cum putem sa facem cu ele. OK..., ramane cum am vorbit! As putea sa fac asta si singur, rugind cele doua Mari Puteri > Ceresti Divine sa faca dreptate ... dar astept sa vad cit > curaj ai tu si cum raspunzi acestei initiative. Sa vada si > altii, ce curajos esti si si ce mult se poate bune baza pe > spusele tale. > > Ai curajul sa mergi pe mina voii divine ? Puiule, pe mana lui Dumenzeu Hristos, Tatal si Sf. Duh merg la orice ora din zi si din noapte chiar daca nu imi convine. Cat despre curajul si ce vrei tu sa invoci cred ca ti-am dovedit si din alte mesaje ca nici de la un Kumite ( un fel de trezire brusca la Realitate :) ) nu ma dau in laturi deci... Desi daca ar fi sa ascult de Mario ar trebui sa te las sa dormi mai departe. O sa ma gandesc la asta, il respect prea mult ca sa nu ma gandesc. In plus daca te las o sa zici ca uite cum se fofileaza, ca ai dovedit cam cat te duce mintea. > > Somn usor in somnul ratiunii ce te genereaza. Acelasi Milarepa. Si mai scuteste-ma a ma confunda cu Cristi - sai baba sau cum mai vrei. Nu poti sa observi ca suntem peroane distincte. Nu de alta dar sa nu te astepti la el cand vei merge la Biserica, nu il cunosc si nu stiu de e crestin practicant sau nu? 2003-02-13 09:25:01 Milarepa
28 Re: stagnare spirituala Gabitza draga, Esti prietenul meu. De fapt, multi dintre cei pe care i-am considerat prieteni nu imi mai scriu nici o iota, m-au uitat de mult; de la tine insa primesc atata consideratie si atentie, cat nici nu ma asteptam. Ma crezi sau nu, astept sa vad daca mi-ai mai scris, si ma bucur cand o faci. Chiar invatz cate ceva din interventziile tale. Acuma, daca nu accept tot ce scrii, nu te supara si tu; intre prieteni se poate asta, doar diferentele imbogatzesc, nu?! Eu iti doresc o zi buna, chiar daca e 13, si te mai astept pe aici! Amicul luke. 2003-02-13 10:10:15 luke
28 salut tardiv lui Milarepa Milarepa a scris: > De la fratele Grig am un caiet pe cand dicta la preoteasa, si > noi eram impresionati ca intr-o zi sa trag cu ochiul sa vad > ce carte si ce editie. (prin 1990) Si surpriza mare > frate'miu, surpriza mare, ce sa vezi cartea avea si > comentariile deci el doar citea. Ma intrebai eu intr-o doar: > oare nu e mai simplu sa ne dai un Xerox si fiecare citeste > linistit la biroului fara sa asteptam 2-3 ore pana vii si > dupa aia extaziati sa ascultam cum te poticnesti sa dictezi > dintr-o carte? > Eh... dar cine iti da cartea sefu', cine ti-o da . Aia e mai > ceva ca aurul, e controlul informatiei si cine are > informatie, are putere, nu-i asa? Draga Milarepa, in ideea ca nu esti totusi vreun IFP-eu ratacit de mine pe alte meleaguri, am o intrebare: Faci cumva parte din cei cativa "gardieni ai cuvantului scris, tradus si deturnat"? Te intreb asta pentru ca la un moment dat poate se va pune problema textelor ezoterice 'adaptate' de editurile de sub patronajul MISA. E bine sa tii/tineti in stand-by ceva hard evidence. Daca o fi cazul, evident... > Si mai scuteste-ma a ma confunda cu Cristi - sai baba sau cum > mai vrei. Nu poti sa observi ca suntem peroane distincte. Nu > de alta dar sa nu te astepti la el cand vei merge la > Biserica, nu il cunosc si nu stiu de e crestin practicant sau > nu? Cred ca trebuie sa suporti cu stoicism aceasta asociere cu mine intrucat si eu o tolerez pe cea cu Mario. Asta e situatia: a tunat si ne-am adunat:)))... Cristi PS: Vezi insa ca se scrie "persoane" nu "peroane"... desi... stai asa... ideea este chiar admirabila: Decat un tren care sare de pe sine mai bine un peron ferm ancorat de glia stramoseasca! 2003-02-14 12:43:54 Grecu Cristian
28 Re: salut tardiv lui Milarepa Daca vreti ceva hard evidence, hmmm... :) chiar foarte hard :), mergeti la www.yogaesoteric.net/download.asp si luati niste pdf-uri ce se cheama caiete de vacanta. Sa vedeti acolo (cel putin cel de pe 2000) ce combinatie de Dumnezeu Tatal cu Eva nuda. 2003-02-14 14:23:18 Cata
28 dupa sufletul si inima ta Milarepa a scris: > Mario, > CU voia ta am sa mai dau un raspuns. Nu stiu ce implicatii > poate avea dar nici sa il las sa isi faca de cap pe aici cum > si-au facut prin toate locurile unde s-au dus. "Strabunii > nostri ziceau nici iarba nu mai creste pe unde calca astia". > Sunt sigur ca va zice ca iti e frica sau imi este frica. Si > zau ca .... > Ma simt in stare sa comentez orice vrei tu, chiar si Romania > Mare sau Academia Catavencu, numai ca nu vad rostul din > moment ce, frumos zicea Ligia, tu esti pe Moldoveanu si eu pe > Kilimanjaro. Si mai avem si directii diferite. Adevarul e unic ... indiferent pe ce munte ai fi. Ca tu numesti movila din spatele casei drept Kilimanjaro ... este doar pt. ca esti un orb plin de "vederea" lui. E straniu cum va pune Dumnezeu in gura tocmai cuvintele care vi se potrivesc mai bine. > De la fratele Grig am un caiet pe cand dicta la preoteasa, si > noi eram impresionati ca intr-o zi sa trag cu ochiul sa vad > ce carte si ce editie. (prin 1990) Si surpriza mare > frate'miu, surpriza mare, ce sa vezi cartea avea si > comentariile deci el doar citea. Ma intrebai eu intr-o doar: > oare nu e mai simplu sa ne dai un Xerox si fiecare citeste > linistit la biroului fara sa asteptam 2-3 ore pana vii si > dupa aia extaziati sa ascultam cum te poticnesti sa dictezi > dintr-o carte? Sarmanul de tine ... > Eh... dar cine iti da cartea sefu', cine ti-o da . Aia e mai > ceva ca aurul, e controlul informatiei si cine are > informatie, are putere, nu-i asa? Cunoastere, nu informatie ... > > Nu vrei ca eu impreuna cu tine sa cerem lui Dumnezeu sa-l > > PEDEPSEASCA pe cel care este mai superficial dintre noi doi > > ? Ai acest curaj ... ca din gura si prostii pot sa dea ... > > dar cind ii pui la fapta ... dau inapoi ca racii. Hai sa > > rugam Marile Puteri Ceresti, Kali si Cinamasta, sa-l > > pedepseasca pe cel care este in afara voii divine in modul > > cel mai flargrant. Este clar ca nici unul dintre noi nu este > > eliberat si mai are hibe, ca mai calca pe alaturi si nu avem > > un nivel de intelegere elevat ... dar unul spune niste > > blasfemii cutremuratoare. > Pai eu nu te refuz vere, nu te refuz. Dar eu zic asa: ce sa > amestecam noi alea Puteri Kali, Mali, Bali. Chiar daca tu esti un sarman ignorant iar Mario nu stie organizarea Manifestarii si nu v-o preda, ea este EXACT asa cum este prezentata de traditii stravechi. Suprema Shakti, sau Duhul Sfint cum ii mai ziceti voi, se divide in 10 Mari Puteri Ceresti, fiecare cu rolul si rostul Ei in Manifestare. Ca sa inteleaga si prostul, asa cum corpul fizic este construit din diferite parti si organe, cu diferite functii si roluri, la fel si Suprema Shakti, sau Duhul Sfint este "contruita" din 10 mari parti, fiecare cu subpartile ei. Asa cum atunci cind ai nevoie sa maninci pui mina pe furculita si pui mincarea in gura cu ea, si nu pui burta sau fruntea pe furculita ... la fel si o anume parte a Supremei Shakti (Duhul Sfint) actioneaza, si nu alta. Daca pt. o pedepsi pe cineva un om foloseste mina (si partile ei componente) sau piciorul (si partile lui componente) si nu foloseste limba, ficatul, sau ochii samd ... la fel si atunci cind Duhul Sfint (Suprema Shakti) vrea sa pedepseasca pe cineva anume parti din Ea vor actiona. In acest caz Kali si Cinamasta sint in masura sa raspunda nevoilor invocate de mine/noi. Chiar daca nu intelegi, pina la urma tot ele te vor PEDEPSI, nu eu, nu altcineva. > Esti roman, banuiesc ca esti botezat. Deci esti pe undeva crestin daca nu > te-ai lepadat de Dumnezeu intre timp. Cei care urmeaza cursurile de yoga la MISA devin din atei credinciosi, si multi dintre ei, nebotezati fiind, se boteaza in ritul ortodox. Pt. cel inteligent asta spune multe. > Si daca nu oricum te lauzi cu Iisus si Fecioara Maria ca faci > rezonante si alte alea ( sa ma ierte Amandoi ca nu ii iau in > deradere, dar ei stiu asta). Sarmanul de tine "faci rezonante si alte alea". Discutia asta face bine la dialogul MISA vs GNSPY. Macar asa sa vada si cei din MISA, ce diferenta este intre invatatura si practica (si rezultatele) obtinute in MISA, fata de GNSPY. Apropos, citi cursanti yoga sint in GNSPY ... si in cite orase aveti deschise cursuri de yoga ? Ar trebui sa ne inchipuim, ca de 40 de ani de cind face yoga Mario, si asa initiat cum este el, de inteleti si profesori de yoga renumiti, sa fiti cel putin 50.000 de cursanti. Sinteti macar 500 in toata tara ? 1000 ?!?! Citi ? > Hai sa rugam pe Iisus, Sf. Treime, si Fecioara Maria ca tot e > ea protectoarea Romaniei "sa faulteze" pe cel care blasfemiaza. Putem sa cerem asta, dar nu Ei se ocupa de asta. Sint prea milosi si ingaduitori ... pt. a pedepsi pe cineva ... dar stai linistit, EXISTA FORTE DIVINE in Manifestare care se ocupa de asta. Dar oricum ... asa sa fie ... FAULT la cel care este mai blasfemiator dintre noi doi ... iar cei ce ne citesc ... sa ne fie martori ! > Si zic mai mult, hai sa mergem la o liturgie, a Sf. Vasile > cel Mare as zice eu ca el se ocupa explicit de regele Lumii > si sa ii cerem ajutorul sincer si dezinteresat. Cinta tu cite liturghii vrei ... catre cine vrei ... si jigneste mai departe pe acest spirit divin ... si vei simti pe pielea ta daca Iisus este de acord cu atitudinea ta si iti acorda protectie si sprijin. > Sa i se lumineze ochii pacatosului ca eu pentru altceva nu ma rog. Asa sa fie ! > Daca o fi sa considere Dumenzeu ca e bine de o lectie mai > aspra "cu varga pe fund", fie voia LUI. Dar eu sa te > plezneasca Kali sau Mali nu ii cer ca sincer iti spun, imi > este mila. Chiar daca cand ma uit la site-urile alea > sexi-porno si la bietele victime de la no.9 imi vine sa scap > cate una alta pe gura. Despre cum s-or ruga mamele acelor > fete, sa ma fereasca Dumnezeu macar sa ascult. Sincer sa fiu ... nu prea mie mila de acesti denigratori ai cuvintului divin. Cu toate ca EL spune: "iata-i ca nu stiu ce fac" ... eu totusi prefer "taiagul din Templu". Sa se faca dreptate intre oaie si oaie ... > Dar sa revin, Sf. Vasile cel Mare, pregateste-te si cand esti > gata spune-o. Iti cer si eu ragaz ca sa ma spovedesc si > impartasesc, sa vina duhovnicul sa imi sfinteasca casa cu > Aghiasma Mare, ca nu e de gluma cu Sf Vasile asa ne zicea > Parintele Cleopa, nu oricine sa se ia de mustati cu Regele > Lumii ca nu e "fiite cine" puteri revarsate. Asa, si dupa aia > poti sa le aduci personal, in traista si pe Kali, si pe Mali, > ca vedem noi ce si cum putem sa facem cu ele. > OK..., ramane cum am vorbit! Doamne ... mare tie nebunia la unii copii ai Tai. :( Confunzi pe Regele Lumii cu satan .. iar pe Kali o consideri cirpa ta de sters pe jos. Sarmanul de tine ... Sf. Vasile este precum un fir de praf fata de o Mare Putere Cosmica. Dar ce poti tu sa intelegi ... Pacat ca te-am incitat ... dar daca tot ai intrat in joc ... si nu intr-un mod crestinesc (ca te dai crestin), blind si smerit ... ci intr-un mod fecal, luind peste picior o parte din Duhul Sfint (Kali) si pe cel mai sfint spirit de pe planeta asta ... poate ca meriti o rasplata pe masura ... si macar asa, prin exemplul tau ... si altii sa invete sa nu vorbesca de rau pe cine nu cunoaste. Probabil ca tu sau alti inconstienti, o sa zica ca nu ai sfintit bine casa, ca nu stiu ce spirite ti-au facut si ti-a dres ... sau ca nu te-a auzit Sf. Vasile ... dar sa stie TOATA lumea care ne citeste acum ... primesti ce primesti pt. ca ti-ai batut jos de cele sfinte. Dumnezeu sa te aibe in paza totusi ... si sa nu-ti dea tot ceea ce meriti ... ci macar atit cit sa te faca constient de nimicnicia ta, de orbirea ta. > > As putea sa fac asta si singur, rugind cele doua Mari Puteri > > Ceresti Divine sa faca dreptate ... dar astept sa vad cit > > curaj ai tu si cum raspunzi acestei initiative. Sa vada si > > altii, ce curajos esti si si ce mult se poate bune baza pe > > spusele tale. > > > > Ai curajul sa mergi pe mina voii divine ? > Puiule, pe mana lui Dumenzeu Hristos, Tatal si Sf. Duh merg > la orice ora din zi si din noapte chiar daca nu imi convine. Daca mergeai pe mina lor, nu jigneai acum MISA si pe Grig ... si il vedeai pe Mario asa cum este el de fapt ... nu cum mimeaza ca este. > Cat despre curajul si ce vrei tu sa invoci cred ca ti-am > dovedit si din alte mesaje ca nici de la un Kumite ( un fel > de trezire brusca la Realitate :) ) nu ma dau in laturi deci... Ok ... atunci apara-te, daca poti, de kentosurile lui Kali si Cinamasta ... daca iti este la indemina un kumite cu Ele. > Desi daca ar fi sa ascult de Mario ar trebui sa te las sa > dormi mai departe. Esti penibil si maniupulat. El nu a spus ce a spus pt. ca voi sa va opriti, ci ca sa atacati si mai tare. Vrea sa faca cu mina voastra ceea ce lui ii este frica sa faca. > O sa ma gandesc la asta, il respect prea mult ca sa nu ma > gandesc. In plus daca te las o sa zici ca uite cum se > fofileaza, ca ai dovedit cam cat te duce mintea. Eu am dovedit cit ma duce mintea ... dar ce folos ca prea putini si-au dat seama. > Acelasi Milarepa. Gabi 2003-02-14 22:19:58 Gabi
28 dupa sufletul si inima ta - erata Milarepa a scris: > Mario, > CU voia ta am sa mai dau un raspuns. Nu stiu ce implicatii > poate avea dar nici sa il las sa isi faca de cap pe aici cum > si-au facut prin toate locurile unde s-au dus. "Strabunii > nostri ziceau nici iarba nu mai creste pe unde calca astia". > Sunt sigur ca va zice ca iti e frica sau imi este frica. Si > zau ca .... > Ma simt in stare sa comentez orice vrei tu, chiar si Romania > Mare sau Academia Catavencu, numai ca nu vad rostul din > moment ce, frumos zicea Ligia, tu esti pe Moldoveanu si eu pe > Kilimanjaro. Si mai avem si directii diferite. Adevarul e unic ... indiferent pe ce munte ai fi. Ca tu numesti movila din spatele casei drept Kilimanjaro ... este doar pt. ca esti un orb plin de "vederea" lui. E straniu cum va pune Dumnezeu in gura tocmai cuvintele care vi se potrivesc mai bine. > De la fratele Grig am un caiet pe cand dicta la preoteasa, si > noi eram impresionati ca intr-o zi sa trag cu ochiul sa vad > ce carte si ce editie. (prin 1990) Si surpriza mare > frate'miu, surpriza mare, ce sa vezi cartea avea si > comentariile deci el doar citea. Ma intrebai eu intr-o doar: > oare nu e mai simplu sa ne dai un Xerox si fiecare citeste > linistit la biroului fara sa asteptam 2-3 ore pana vii si > dupa aia extaziati sa ascultam cum te poticnesti sa dictezi > dintr-o carte? Sarmanul de tine ... > Eh... dar cine iti da cartea sefu', cine ti-o da . Aia e mai > ceva ca aurul, e controlul informatiei si cine are > informatie, are putere, nu-i asa? Cunoastere, nu informatie ... > > Nu vrei ca eu impreuna cu tine sa cerem lui Dumnezeu sa-l > > PEDEPSEASCA pe cel care este mai superficial dintre noi doi > > ? Ai acest curaj ... ca din gura si prostii pot sa dea ... > > dar cind ii pui la fapta ... dau inapoi ca racii. Hai sa > > rugam Marile Puteri Ceresti, Kali si Cinamasta, sa-l > > pedepseasca pe cel care este in afara voii divine in modul > > cel mai flargrant. Este clar ca nici unul dintre noi nu este > > eliberat si mai are hibe, ca mai calca pe alaturi si nu avem > > un nivel de intelegere elevat ... dar unul spune niste > > blasfemii cutremuratoare. > Pai eu nu te refuz vere, nu te refuz. Dar eu zic asa: ce sa > amestecam noi alea Puteri Kali, Mali, Bali. Chiar daca tu esti un sarman ignorant, iar Mario nu stie organizarea Manifestarii si nu v-o preda, ea este EXACT asa cum este prezentata de traditii stravechi. Suprema Shakti, sau Duhul Sfint cum ii mai ziceti voi, se divide in 10 Mari Puteri Ceresti, fiecare cu rolul si rostul Ei in Manifestare. Ca sa inteleaga si prostul, asa cum corpul fizic este construit din diferite parti si organe, cu diferite functii si roluri, la fel si Suprema Shakti, sau Duhul Sfint este "contruita" din 10 mari parti, fiecare cu subpartile ei. Asa cum atunci cind ai nevoie sa maninci pui mina pe furculita si pui mincarea in gura cu ea, si nu pui burta sau fruntea pe furculita ... la fel si o anume parte a Supremei Shakti (Duhul Sfint) actioneaza, si nu alta. Daca pt. a pedepsi pe cineva un om foloseste mina (si partile ei componente) sau piciorul (si partile lui componente) si nu foloseste limba, ficatul, sau ochii samd ... la fel si atunci cind Duhul Sfint (Suprema Shakti) vrea sa pedepseasca pe cineva anumite parti din Ea vor actiona. In acest caz Kali si Cinamasta sint in masura sa raspunda nevoilor invocate de mine/noi. Chiar daca nu intelegi, pina la urma tot ele te vor PEDEPSI, nu eu, nu altcineva. > Esti roman, banuiesc ca esti botezat. Deci esti pe undeva crestin daca nu > te-ai lepadat de Dumnezeu intre timp. Cei care urmeaza cursurile de yoga la MISA devin din atei credinciosi, si multi dintre ei, nebotezati fiind, se boteaza in ritul ortodox. Pt. cel inteligent asta spune multe. > Si daca nu oricum te lauzi cu Iisus si Fecioara Maria ca faci > rezonante si alte alea ( sa ma ierte Amandoi ca nu ii iau in > deradere, dar ei stiu asta). Sarmanul de tine "faci rezonante si alte alea". Discutia asta face bine la dialogul MISA vs GNSPY. Macar asa sa vada si cei din MISA, ce diferenta este intre invatatura si practica (si rezultatele) obtinute in MISA, fata de GNSPY. Apropos, citi cursanti yoga sint in GNSPY ... si in cite orase aveti deschise cursuri de yoga ? Ar trebui sa ne inchipuim, ca de 40 de ani de cind face yoga Mario, si asa initiat cum este el, de intelepti si profesori de yoga renumiti, ar trebui sa fiti cel putin 50.000 de cursanti. Sinteti macar 500 in toata tara ? 1000 ?!?! Citi ? > Hai sa rugam pe Iisus, Sf. Treime, si Fecioara Maria ca tot e > ea protectoarea Romaniei "sa faulteze" pe cel care blasfemiaza. Putem sa cerem asta, dar nu Ei se ocupa de asta. Sint prea milosi si ingaduitori ... pt. a pedepsi pe cineva ... dar stai linistit, EXISTA FORTE DIVINE in Manifestare care se ocupa de asta. Dar oricum ... asa sa fie ... FAULT la cel care este mai blasfemiator dintre noi doi ... iar cei ce ne citesc ... sa ne fie martori ! > Si zic mai mult, hai sa mergem la o liturgie, a Sf. Vasile > cel Mare as zice eu ca el se ocupa explicit de regele Lumii > si sa ii cerem ajutorul sincer si dezinteresat. Cinta tu cite liturghii vrei ... catre cine vrei ... si jigneste mai departe pe acest spirit divin ... si vei simti pe pielea ta daca Iisus este de acord cu atitudinea ta si iti acorda protectie si sprijin. > Sa i se lumineze ochii pacatosului ca eu pentru altceva nu ma rog. Asa sa fie ! > Daca o fi sa considere Dumenzeu ca e bine de o lectie mai > aspra "cu varga pe fund", fie voia LUI. Dar eu sa te > plezneasca Kali sau Mali nu ii cer ca sincer iti spun, imi > este mila. Chiar daca cand ma uit la site-urile alea > sexi-porno si la bietele victime de la no.9 imi vine sa scap > cate una alta pe gura. Despre cum s-or ruga mamele acelor > fete, sa ma fereasca Dumnezeu macar sa ascult. Sincer sa fiu ... nu prea mie mila de acesti denigratori ai cuvintului divin. Cu toate ca EL spune: "iata-i ca nu stiu ce fac" ... eu totusi prefer "toiagul din Templu". Sa se faca dreptate intre oaie si oaie ... > Dar sa revin, Sf. Vasile cel Mare, pregateste-te si cand esti > gata spune-o. Iti cer si eu ragaz ca sa ma spovedesc si > impartasesc, sa vina duhovnicul sa imi sfinteasca casa cu > Aghiasma Mare, ca nu e de gluma cu Sf Vasile asa ne zicea > Parintele Cleopa, nu oricine sa se ia de mustati cu Regele > Lumii ca nu e "fiite cine" puteri revarsate. Asa, si dupa aia > poti sa le aduci personal, in traista si pe Kali, si pe Mali, > ca vedem noi ce si cum putem sa facem cu ele. > OK..., ramane cum am vorbit! Doamne ... mare tie nebunia la unii copii ai Tai. :( Confunzi pe Regele Lumii cu satan .. iar pe Kali o consideri cirpa ta de sters pe jos. Sarmanul de tine ... Sf. Vasile este precum un fir de praf fata de o Mare Putere Cosmica. Dar ce poti tu sa intelegi ... Pacat ca te-am incitat ... dar daca tot ai intrat in joc ... si nu intr-un mod crestinesc (ca te dai crestin), blind si smerit ... ci intr-un mod fecal, luind peste picior o parte din Duhul Sfint (Kali) si pe cel mai sfint spirit de pe planeta asta, Regele Lumii ... poate ca meriti o rasplata pe masura ... si macar asa, prin exemplul tau ... si altii sa invete sa nu vorbesca de rau pe cine nu cunoaste. Probabil ca tu sau alti inconstienti, o sa ziceti ca nu s-a sfintit bine casa, ca nu stiu ce spirite ti-au facut si ti-a dres ... sau ca nu te-a auzit Sf. Vasile ... dar sa stie TOATA lumea care ne citeste acum ... primesti ce primesti pt. ca ti-ai batut joc de cele sfinte. Dumnezeu sa te aibe in paza totusi ... si sa nu-ti dea tot ceea ce meriti ... ci macar atit cit sa te faca constient de nimicnicia ta, de orbirea ta. > > As putea sa fac asta si singur, rugind cele doua Mari Puteri > > Ceresti Divine sa faca dreptate ... dar astept sa vad cit > > curaj ai tu si cum raspunzi acestei initiative. Sa vada si > > altii, ce curajos esti si si ce mult se poate bune baza pe > > spusele tale. > > > > Ai curajul sa mergi pe mina voii divine ? > Puiule, pe mana lui Dumenzeu Hristos, Tatal si Sf. Duh merg > la orice ora din zi si din noapte chiar daca nu imi convine. Daca mergeai pe mina lor, nu jigneai acum MISA si pe Grig ... si il vedeai pe Mario asa cum este el de fapt ... nu cum mimeaza ca este. > Cat despre curajul si ce vrei tu sa invoci cred ca ti-am > dovedit si din alte mesaje ca nici de la un Kumite ( un fel > de trezire brusca la Realitate :) ) nu ma dau in laturi deci... Ok ... atunci apara-te, daca poti, de kentosurile lui Kali si Cinamasta ... daca iti este la indemina un kumite cu Ele. > Desi daca ar fi sa ascult de Mario ar trebui sa te las sa > dormi mai departe. Esti penibil si manipulat. Mario nu a spus ce a spus pt. ca voi sa va opriti, ci ca sa atacati si mai tare. Vrea sa faca cu mina voastra ceea ce lui ii este frica sa faca. > O sa ma gandesc la asta, il respect prea mult ca sa nu ma > gandesc. In plus daca te las o sa zici ca uite cum se > fofileaza, ca ai dovedit cam cat te duce mintea. Eu am dovedit cit ma duce mintea ... dar ce folos ca prea putini si-au dat seama. > Acelasi Milarepa. Gabi 2003-02-18 22:44:51 Gabi
28 Re: stagnare spirituala luke a scris: > > Gabitza draga, > Esti prietenul meu. De fapt, multi dintre cei pe care i-am > considerat prieteni nu imi mai scriu nici o iota, m-au uitat > de mult; de la tine insa primesc atata consideratie si > atentie, cat nici nu ma asteptam. Ma crezi sau nu, astept sa > vad daca mi-ai mai scris, si ma bucur cand o faci. Chiar > invatz cate ceva din interventziile tale. Stai pe aproape ... :) > Acuma, daca nu accept tot ce scrii, nu te supara si tu; intre > prieteni se poate asta, doar diferentele imbogatzesc, nu?! Daca zici tu ... > Eu iti doresc o zi buna, chiar daca e 13, si te mai astept pe > aici! Asemenea > Amicul luke. Gabi 2003-02-19 11:00:58 Gabi
28 Re: DE CE L-AM ALES PE MARIO.... "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Maha- Autobiografie Milarepa a scris: Ma simt in stare sa comentez orice vrei tu, chiar si Romania > Mare sau Academia Catavencu, numai ca nu vad rostul din > moment ce, frumos zicea Ligia, tu esti pe Moldoveanu si eu pe > Kilimanjaro. Si mai avem si directii diferite. Adevarul e unic ... indiferent pe ce munte ai fi. Ca tu numesti movila din spatele casei drept Kilimanjaro ... este doar pt. ca esti un orb plin de "vederea" lui. De ce nu ne lasi tu pe movilele nostre si sa iti vezi tu de beciurile tale ca dupa un asemenea raspuns se pare ca muntele tau duce in jos. Un fel de tunel catre pucioasa. >E straniu cum va pune Dumnezeu in gura tocmai cuvintele care vi se >potrivesc mai bine. Asa ziceam si eu... > De la fratele Grig am un caiet pe cand dicta la preoteasa, si > noi eram impresionati ca intr-o zi sa trag cu ochiul sa vad > ce carte si ce editie. (prin 1990) Si surpriza mare > frate'miu, surpriza mare, ce sa vezi cartea avea si > comentariile deci el doar citea. Ma intrebai eu intr-o doar: > oare nu e mai simplu sa ne dai un Xerox si fiecare citeste > linistit la biroului fara sa asteptam 2-3 ore pana vii si > dupa aia extaziati sa ascultam cum te poticnesti sa dictezi > dintr-o carte? >>Sarmanul de tine ... Aha aici ai inceput sa cam dai din colt in colt. Si cum mai tipai dupa evidente! Parca imi aduci aminte de Leana: "Dovada, Dovada..." > Eh... dar cine iti da cartea sefu', cine ti-o da . Aia e mai > ceva ca aurul, e controlul informatiei si cine are > informatie, are putere, nu-i asa? >Cunoastere, nu informatie ... Ca sa cunosti trebuie sa asimilezi puiule, sa le reproduci din tine. Daca imi recita Bhagvad-gita din memorie -jos palaria dar el citea cu cartea in mana. E greu sa iti imaginezi, din pacate pentru tine, suntem vreo cativa care am trait asta si daca ai avea putina sinceritate si daca ar fi dupa cum te lauzi ca urmezi indicatiile sale de "n" anisori ar fi trebuit sa fi trecut prin asta. Dar stiu, e mai greu sa iti aduci aminte deoarece asta va contraria si nu mai iese la atac. Lasa ca am eu grija sa iti amintesc! Sunt mai ceva decat lecitina. > Pai eu nu te refuz vere, nu te refuz. Dar eu zic asa: ce sa > amestecam noi alea Puteri Kali, Mali, Bali. ""Chiar daca tu esti un sarman ignorant, iar Mario nu stie organizarea Manifestarii si nu v-o preda, ea este EXACT asa cum este prezentata de traditii stravechi. Suprema Shakti, sau Duhul Sfint cum ii mai ziceti voi, se divide in 10 Mari Puteri Ceresti, fiecare cu rolul si rostul Ei in Manifestare. Ca sa inteleaga si prostul, asa cum corpul fizic este construit din diferite parti si organe, cu diferite functii si roluri, la fel si Suprema Shakti, sau Duhul Sfint este "contruita" din 10 mari parti, fiecare cu subpartile ei. Asa cum atunci cind ai nevoie sa maninci pui mina pe furculita si pui mincarea in gura cu ea, si nu pui burta sau fruntea pe furculita ... la fel si o anume parte a Supremei Shakti (Duhul Sfint) actioneaza, si nu alta. Daca pt. a pedepsi pe cineva un om foloseste mina (si partile ei componente) sau piciorul (si partile lui componente) si nu foloseste limba, ficatul, sau ochii samd ... la fel si atunci cind Duhul Sfint (Suprema Shakti) vrea sa pedepseasca pe cineva anumite parti din Ea vor actiona. In acest caz Kali si Cinamasta sint in masura sa raspunda nevoilor invocate de mine/noi."" Mosule, esti in Cosmos cu pluta!!! 1. Ti-am mai spus ca nu mai ma ocazia sa audiez sau sa particip la cursurile lui Mario de 3-4 ani. Il stimez, simpatizez, dar nu il amesteca in ciorba noastra, el nu are cum sa imi predea asta chiar daca ar fi adevarat. 2. Cu mesajul tau esti bun de excomunicare! Si asta nu ar fi nimic ca deh, ce iti pasa tie de ce zic "fanaticii" de la Biserica. DAR ATENTIE: Evanghelia dupa MAtei cap 12 "31. De aceea va zic: Orice pacat si orice hula se va ierta oamenilor, dar hula impotriva Duhului nu se va ierta. 32. Celui care va zice cuvant impotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu i se va ierta lui, nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie. " Crede-ma eu personal as lasa samyama as lasa astralul si alte prostii si as gandi cu putina minte care a mai ramas la cele de sus. Nu sunt de la mine, sunt direct de la Iisus si nu sunt rupte de context ci se refera exact la unii care ca si tine spurcau ideea de Duh. >Chiar daca nu intelegi, pina la urma tot ele te vor PEDEPSI, nu eu, nu altcineva. Las-o balta ca la 3 fraze mai ameninti un pic doar doar s-o prinde vreo unul. Ti-am propus clar. Vrei ne intalnim, la Sf. Liturghie! Aia de se transpira la ea nu alea de stai jos si asculti pomelnicul. > Esti roman, banuiesc ca esti botezat. Deci esti pe undeva crestin daca nu > te-ai lepadat de Dumnezeu intre timp. Cei care urmeaza cursurile de yoga la MISA devin din atei credinciosi, si multi dintre ei, nebotezati fiind, se boteaza in ritul ortodox. Pt. cel inteligent asta spune multe. Ura, Ura, veniti la MISA sa va arate cum se boteaza in ritul ortodox unul care crede ca Sf. Duh este o parte din Shakti. Zi-mi si mie cand se boteaza unul din astia sa il atentionez pe parinte sa nu isi incarce ( cum ii zici?) karma prin nestiinta. > Si daca nu oricum te lauzi cu Iisus si Fecioara Maria ca faci > rezonante si alte alea ( sa ma ierte Amandoi ca nu ii iau in > deradere, dar ei stiu asta). "Sarmanul de tine "faci rezonante si alte alea". Discutia asta face bine la >dialogul MISA vs GNSPY. Macar asa sa vada si cei din MISA, ce diferenta >este intre invatatura si practica (si rezultatele) obtinute in MISA, fata de >GNSPY. Apropos, citi cursanti yoga sint in GNSPY ... si in cite orase aveti >deschise cursuri de yoga ? Ar trebui sa ne inchipuim, ca de 40 de ani de >cind face yoga Mario, si asa initiat cum este el, de intelepti si profesori de >yoga renumiti, ar trebui sa fiti cel putin 50.000 de cursanti. Sinteti macar >500 in toata tara ? 1000 ?!?! Citi ? Misto stilul, cand e mai pe bune o tragi pe spuza ta incercand sa iasa ca tine. INTELEGE O DATA NU REPREZINT GNSPY, MARIO, SAI BABA SAU ALTCINEVA. Asta dovedeste cam cum stai cu astralul si culorile de acolo. Bangui prostii catre Marius ca te duci pe urma lasata de mesaj, BA DA BOI NE MAI CREZI. Ce urme frate, ca el nu e in stare sa gaseasca sensul unei propozitii simple. Esti incetosat rau de tot. Ti-am mai spus daca stiai ce e aia Yoga nu ai mai fi borborosit idiotenii. Cine cu cine se compara cand face yoga? La voi se preda Lantra si la Lantra se fac concursuri de cine se descracaneaza mai tare, de cine imprastie mai multa prostie in jur etc. Un Yoghin se intrece cu el insusi si nici macar intrece nu e cuvantul. Se "compara", eventual. De obicei el este si atat. Dar astea nu ai cum sa le pricepi, ai dovedit-o cu varf si indesat. > Hai sa rugam pe Iisus, Sf. Treime, si Fecioara Maria ca tot e > ea protectoarea Romaniei "sa faulteze" pe cel care blasfemiaza. >Putem sa cerem asta, dar nu Ei se ocupa de asta. Sint prea milosi si >ingaduitori ... pt. a pedepsi pe cineva ... dar stai linistit, EXISTA FORTE >DIVINE in Manifestare care se ocupa de asta. >Dar oricum ... asa sa fie ... FAULT la cel care este mai blasfemiator dintre >noi doi ... iar cei ce ne citesc ... sa ne fie martori ! Ce faci acum le dai si directii la cine cu ce se ocupa? Nu te baza tu prea mult pe mila Sf. Fecioare sau a lui Hristos ca dupa cele ce ai scris mai sus ma indoiesc ca o sa mai apuci sa ai parte de mila. Sunt exemple cu duiumul in care cei ce au calcat pe bec au platit imediat. Unul singur acum: acel pacatos ce a vrut sa intineze trupul adormit al Fecioarei. Stii ce a patit? A ramas fara maini instantaneu. Sau mai exact el a plecat dar mainile uscate au ramas pe sicriu. :)) > Si zic mai mult, hai sa mergem la o liturgie, a Sf. Vasile > cel Mare as zice eu ca el se ocupa explicit de regele Lumii > si sa ii cerem ajutorul sincer si dezinteresat. >Cinta tu cite liturghii vrei ... catre cine vrei ... si jigneste mai departe pe >acest spirit divin ... si vei simti pe pielea ta daca Iisus este de acord cu >atitudinea ta si iti acorda protectie si sprijin. Amigos te invitasem la ceva autentic la care preotii scot demoni, si se cutremura Biserica cand preoti Sfintiti spun Liturghia. Se pare ca m-am lamurit si ai lamurit si tu publicul. Cand e vorba de ceva concret si verificabil in lumea realitatii nu a viselor devii alunecos si o dai cotita. Adios... Ma intreb asa faci si cu listele cu care iti pierzi vremea, postezi numai ce vrei din aceasta lista si dai acolo ca sa iti iasa tie scorul? > Daca o fi sa considere Dumenzeu ca e bine de o lectie mai > aspra "cu varga pe fund", fie voia LUI. Dar eu sa te > plezneasca Kali sau Mali nu ii cer ca sincer iti spun, imi > este mila. Chiar daca cand ma uit la site-urile alea > sexi-porno si la bietele victime de la no.9 imi vine sa scap > cate una alta pe gura. Despre cum s-or ruga mamele acelor > fete, sa ma fereasca Dumnezeu macar sa ascult. >Sincer sa fiu ... nu prea mie mila de acesti denigratori ai cuvintului divin. Cu >toate ca EL spune: "iata-i ca nu stiu ce fac" ... eu totusi prefer "toiagul din >Templu". Sa se faca dreptate intre oaie si oaie ... Iar ai luat-o razna si iti arati ADEVARATA FATA!!! deci ceea ce sufera parintii aceia si maniera in care sunt exploatate inconstientele alea de fete tie iti sugereaza frazele de mai sus. Din nou la cele concrete o dai cotita. Mai incearca si alt undeva, pe noi ne-ai lamurit. > Dar sa revin, Sf. Vasile cel Mare, pregateste-te si cand esti > gata spune-o. Iti cer si eu ragaz ca sa ma spovedesc si > impartasesc, sa vina duhovnicul sa imi sfinteasca casa cu > Aghiasma Mare, ca nu e de gluma cu Sf Vasile asa ne zicea > Parintele Cleopa, nu oricine sa se ia de mustati cu Regele > Lumii ca nu e "fiite cine" puteri revarsate. Asa, si dupa aia > poti sa le aduci personal, in traista si pe Kali, si pe Mali, > ca vedem noi ce si cum putem sa facem cu ele. > OK..., ramane cum am vorbit! Doamne ... mare tie nebunia la unii copii ai Tai. :( >Confunzi pe Regele Lumii cu satan .. iar pe Kali o consideri cirpa ta de sters >pe jos. Sarmanul de tine ... >Sf. Vasile este precum un fir de praf fata de o Mare Putere Cosmica. Dar ce >poti tu sa intelegi ..." Nu puiule, nu confund, iti revelez. REVELATIE, DESCOPERIRE, ETC Si nu o consider pe Kali carpa ci ceea ce vezi tu in Kali este ceea ce vorbesc eu in text. Kali probabil se odihneste linistita acolo unde este si din cand in cand mai are "cosmaruri" cu unii dintre voi care o zgandariti. Si inca ceva: Parerea mea e ca Sf. Vasile e bine mersi in ceata sfintilor si are trecere mai mare decat "marea putere". Daca te-ai gandi numai cati credinciosi ( la numar ma refer) se roaga prin el si o sa intelegi. Cat despre regele lumii, nu il confund. Stiu! Tu stii care e diferenta dintre Satan, Diavol, Lucifer ? Si chiar daca il dai pe Maha ca e seful unei organizatii, etc e tot un conducator al lumii asteia al carui sef e in final cel ce stapaneste lumea pamanteasca. (pretenul de care te feresti) sic. >Pacat ca te-am incitat ... dar daca tot ai intrat in joc ... si nu intr-un mod crestinesc (ca te dai crestin), blind si smerit ... ci intr-un mod fecal, luind peste picior o parte din Duhul Sfint (Kali) si pe cel mai sfint spirit de pe planeta asta, Regele Lumii ... poate ca meriti o rasplata pe masura ... si >macar asa, prin exemplul tau ... si altii sa invete sa nu vorbesca de rau pe >cine nu cunoaste. Las-o moarta ca nu tine. Oricum te voi anunta cand voi cadea in cot ca sa ma doara de tine. Mai bine ai lua un preten cu tine si te-ai duce la Biserica (pretenul te va ajuta sa iesi pe picioare de acolo si ne va scrie sa fii de exemplu pe Web) >Probabil ca tu sau alti inconstienti, o sa ziceti ca nu s-a sfintit bine casa, ca nu stiu ce spirite ti-au facut si ti-a dres ... sau ca nu te-a auzit Sf. Vasile ... dar sa stie TOATA lumea care ne citeste acum ... primesti ce primesti pt. ca ti-ai batut joc de cele sfinte. Dumnezeu sa te aibe in paza totusi ... si sa nu->ti dea tot ceea ce meriti ... ci macar atit cit sa te faca constient de >nimicnicia >a, de orbirea ta. Nu amigos, astea o data facute, cu credinta, sunt beton! Si nu se lasa amagite de aburelile ce le pomenesti. Ma bucur ca te lasi inmuiat ...spre final si vrei sa pari milos. Poate ca nu esti de tot pierdut ... in nimicnicia si orbirea ta. > > As putea sa fac asta si singur, rugind cele doua Mari Puteri > > Ceresti Divine sa faca dreptate ... dar astept sa vad cit > > curaj ai tu si cum raspunzi acestei initiative. Sa vada si > > altii, ce curajos esti si si ce mult se poate bune baza pe > > spusele tale. > > > > Ai curajul sa mergi pe mina voii divine ? > Puiule, pe mana lui Dumenzeu Hristos, Tatal si Sf. Duh merg > la orice ora din zi si din noapte chiar daca nu imi convine. ?>Daca mergeai pe mina lor, nu jigneai acum MISA si pe Grig ... si il vedeai pe >Mario asa cum este el de fapt ... nu cum mimeaza ca este. Tocmai ca am mers si vad teribil de clar. > Cat despre curajul si ce vrei tu sa invoci cred ca ti-am > dovedit si din alte mesaje ca nici de la un Kumite ( un fel > de trezire brusca la Realitate :) ) nu ma dau in laturi deci... ?Ok ... atunci apara-te, daca poti, de kentosurile lui Kali si Cinamasta ... daca >iti este la indemina un kumite cu Ele. Iar te rasucesti stii bine la ce ma refeream si cum vad ca intelegi si terminologia ... ce nu inteleg este de ce trebuie tu sa iti rezolvi treburile prin intermediari. Asa te-a invatat Grigu. Am observat ca asta e o linie generala la voi. Ti-am dat exemplul amicului din Bacau cu artele martiale. El inca mai este prin zona si poate sa dea marturie... e la mesajul cu Valentina. > Desi daca ar fi sa ascult de Mario ar trebui sa te las sa > dormi mai departe. >Esti penibil si manipulat. Mario nu a spus ce a spus pt. ca voi sa va opriti, >ci ca sa atacati si mai tare. Vrea sa faca cu mina voastra ceea ce lui ii este >frica sa faca. Esti ridicol amigos. Asta zic si mai jos. Nu am schimbat nici un mesaj cu Mario ( mie jena sa il deranjez cu tampenii) nici nu e nevoiem pe tine te am in grija de unul singur. > O sa ma gandesc la asta, il respect prea mult ca sa nu ma > gandesc. In plus daca te las o sa zici ca uite cum se > fofileaza, ca ai dovedit cam cat te duce mintea. >Eu am dovedit cit ma duce mintea ... dar ce folos ca prea putini si-au dat >seama. Din pacate Hina-Gabi ai dovedit-o din plin si si-a cam dat seama toata lumea. E cazul sa te retragi ( o zic stiind ca tu vei face pe dos si ne vei oferi spectacol saptamanal - ce vrei sa ne plictisim pe lista asta discutand subiecte de sanatate?) si sa canti la alte site-uri unde stim ca te putem gasi, daca ne e dor de tine. Adio > Acelasi Milarepa. Gabi 2003-02-20 11:08:23 Milarepa
28 urmele dintre server si satelit Stii sefu' ma gandeam sa iti mentionez, in caz ca i ti bati capul sa 'miroshi" dupa mine pe Net, ca am folosit niste D.T.T.care are proprietatea dea inhiba perceptia integrativa a corpurilor astrale 3 si 4 ceea ce va duce la o infundare sau deflorare a chakrelor 4 si 5 adica vei simti o inchidere a canalelor subtile manifestata prin ur a fata de semeni, dorinta de ati impune punctul de vedere, auto-suficienta, automistificare. Halucinatiile si cosmarurile fiind un efect secundar dar de dorit in acest caz deoarece mai atenuaza violenta fenomenului. Succes si ai grija poate pui in nas niste vata imbibata in formol am auzit ca asta anihilieaza efectul prafului de care spuneam si iti confera o initiere rapida in yoga-nidra. Al tau acelasi Milarepa 2003-02-20 23:24:03 Milarepa
42 lol lol 2003-02-11 10:03:35 sascut
43 lol lol 2003-02-11 10:04:39 sas cut
46 Discutie sincera despre evolutia spirituala Am scris deja doua mesaje pe discutia anti-misa. Dar m-am hotarat sa deschid o tema noua despre evolutia spirituala. (Ar fi bine, pentru a vedea cine sunt, sa cititi si celelalte doua mesaje!) Din perspectiva evolutie spirituale, pun aici din nou o intrebare: cum priveste GNYRU fenomenul reincanarii? Eu sun yoghin in MISA, iar in scoala noastra se prezinta reincarnarea ca o realitate, esentiala pentru intelegerea evolutiei spirituale a finntei. De asemenea, existenta ei este corelata cu Karma si Liberul arbitru. Intreb aceasta pentru ca am citit intr-o carte de Vasile Andru cum ca el este sigur ca reincarnarea nu exista ca fenomen obiectiv. Chiar povestea ca a avut o discutie du Dalai Lama pe aceasta tema.... 2003-02-11 12:18:30 Marius PETRE
46 De la Sinceritate la Ascultare Am o stare de disconfort cand aud de vreun "anti". Cred ca asa-zisul topic "anti-misa" a pornit de la un denumirea unui site. Chiar daca eroarea e amplificata intr-o organizatie, pana la urma putem merge pe firul ei pana la fiecare dintre noi, componentii acelei structuri. Aici, intre necesitatile, esecurile sau idealurile noastre gasim samburele de eroare care ne face sa ratam tinta individual si in grup. Inca o precizare: GNYRU (Grupul National de Yoga pentru Restaurare Umana) s-a transformat demult in GNSPY (Grupul National de Studii si Practica Yoga). Nu am idee daca notiunea de reincarnare face obiectul unei norme doctrinare din platforma GNSPY. Tangential la cursuri s-a mai abordat acest subiect si poate e intr-adevar cazul ca Mario sau vreun instructor cu drept de predare sa dea unele lamuriri mai ample aici, daca vor considera necesar si mai ales UTIL noua. Exista totusi niste limite care tin de nivelul nostru de elevare spirituala, cand o notiune 'profanata' prin explicatii inainte de vreme declanseaza algoritmi de distrugere care evolueaza insidios in interiorul fiintei si chiar a grupului din care face ea parte. "Si am inca multe a va spune dar nu le puteti inca duce" le spunea Mantuitorul apostolilor. Cam pe la inceputul Liturghiei sunt invocate Fericirile. Totul incepe cu "Saracia Duhului". Inchipuie-ti ce inseamna sa nu fii inca sarac cu duhul si sa-ti puna cineva o mitraliera in mana... Eu am o parere despre subiectul reincarnarii dar mai astept. Si ascult. 2003-02-11 12:53:05 Grecu Cristian
46 Re: De la Sinceritate la Ascultare > > Am o stare de disconfort cand aud de vreun "anti". Cred ca > asa-zisul topic "anti-misa" a pornit de la un denumirea unui > site. Chiar daca eroarea e amplificata intr-o organizatie, > pana la urma putem merge pe firul ei pana la fiecare dintre > noi, componentii acelei structuri. Aici, intre necesitatile, > esecurile sau idealurile noastre gasim samburele de eroare > care ne face sa ratam tinta individual si in grup. Adica vroiam sa zic ca, eu unul cel putin, nu pot fi IMPOTRIVA unei organizatii sau structuri oarecare. Ea exprima o 'nevoie' a pietei. Dar in spatele oricarei firme exista mereu niste oameni... cu problemele si solutiile lor. La ei se poate ajunge. 2003-02-11 12:58:16 Grecu Cristian
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Draga Marius, Buddha ( ca sa apelam doar la el in acest moment ) reia de mai multe ori in diferite exprimari 3 idei pe care constat ca exegetii si practicienii le fac cel mai ades uitate, poate si pentru ca par (!) a contrazice restul afirmatiilor Maestrului: ( Dar, cred eu, poate tocmai ele au scuturat praful de pe unele conceptii din Yoga hindusa - atentionate prin chiar gestul lui Buddha de a se departa de modalitatea de lucru deprinsa ce la cei doi celebri yoghini care i-au fost Guru-si, si de a o reformula. Yoga, ca entitate vie, dspune de un mecanism de auto corectare prin feedback, gratie caruia ramane intotdeauna in Realitate ) : - "Este o prostie sa doresti Nirvana, pentru ca Nirvana consta tocmai in abolirea oricarei dorinte". NB - Si "la" Yoga ajungi ( esti primit ! - vezi editorialul ) cel mai adesea dintr-o dorinta sau un motiv oarecare, dar esti si ramai in Yoga abia cand nu mai ai nici un scop / dorinta / motiv in practica ei, nici macar pe cel de a face yoga. - "Maya si Nirvana sunt unul si acelasi lucru". E clar- pentru cei mai multi, dar ntrebarea este : de ce crede fiecare ca ii este clar, altfel spus cum interpreteaza, ce sens ii da, uitand ca tocmai ca de interpretari trebuie sa ne eliberam, uitand un koan din Zen, "pareri au numai prostii ! " sau cum spunea Guru, "raspunsuri ( interpretari ) au toti ignorantii, inteleptii au intrebari si curajul de a si le pune". - "Exista doua pareri ce emana din aceiasi ignoranta fundamentala si sunt la fel de grave : ca sufletul ar fi muritor si ca s-ar reintrupa. Eliminand viziunile personale se vede adevarul ". Cerandu-mi iertare daca intrebarile mele au iz de interpretari , te las sperand ca vei ( si poate si altii vor ) reflecta asupra lor, uitand pentru cateva ore ce crezi din ce ai fost invatat sa crezi si ai vrut sa crezi. Poate te vei intreba si ce inseamna acel "In rest.." din finalul mesajului meu de bun-venit pentru tine. Cu respect, Mario. 2003-02-11 13:15:04 mario sorin vasilescu
46 Re: De la Sinceritate la Ascultare Dragi Cristi si Marius, Subiectul a fost reluat destul de des in ultimii 2 ani la sala si la Radio, iar aici pe Forum daca se cauta putin exista cel putin um mesaj in care m-am expus nu parerea ci doar cocluziile (oricand amendabile prin continua deschidere si apropiere de adevar ) la care m-au condus practica (inclusiv pe studiul textelor, nu doar biblice sau indiene ). Dar, tot Sir B. Shaw are dreptate, si-l recitez: "Pai, toti vom muri si vom afla !" Pana atunci sa traim. Dar, e drept, traim si vom trai si in functie de ce credem despre un asemena subiect limita, la marginea...gropii, groapei, cum vrea fiecare. Si uite cum avem un koan... 2003-02-11 13:27:39 mario sorin vasilescu
46 Adevarul din fundul gropii Intrucat eu nu am fost la sala in ultimii doi ani iar emisiunile de la Radio nu le-am urmarit (pentru ca n-am radio), as fi bucuros ca cineva sa-mi faca si mie un update. Poate Adrian imi face o trimitere la mesajul tau cu concluziile pentru ca imi scapa printre degetele... de pe tastatura. Cat despre dl. Shaw, din cate imi aduc aminte parca avea simpatii socialiste si statea destul de rau in relatia cu Dumnezeu. Sper sa nu-l confund... Vorba lui Churchill: "Omul se impiedica mereu de Adevar dar de fiecare data se ridica si merge mai departe". Nici respectivul nu era insa cine stie ce sfant si ne-a mai si vandut la kilogram, pe servetzelele de la Yalta... Mai ca-mi vine sa zic ca Adevarul nu are carnet de partid sau alta afiliere organizationala:)))... 2003-02-11 15:43:00 Grecu Cristian
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Fac si eu precizare Draga Petre, Vasile Andru a fost practician in sala la Mario o vreme si apoi a ales calea sa de evolutie si promovare a Binelui atat cat ii e dat si e posibil. E un om deosebit cu multe calitati dar eu, asa cum tu zici: Gabi nu e Misa, Mario nu este Vasile macar ca amandoi au barba :) Deci ce o fi zis Andru in cartile sale, sa nu uitam ca el este si scriitor, deci are acces la metafore, nu reflecta opinia lui Mario cu atat mai putin a Gnspy. Daniel 2003-02-11 21:08:42 Daniel
46 necesitati vs. dorinte Am anumite aspecte pe care vreau sa le subliniez: >Buddha ( ca sa apelam doar la el in acest moment ) .............. Trebuie avut grija, pentru ca mesajul lui Buddha este adecvat celor care-l ascultau atunci si, de aceea, multe din spusele lui, care erau foarte eficiente atunci, acum sunt lipsite de efect. De exemplu: atitudinea lui Buddha de a evita afirmarea existenta unei Constiinte Divine Unice (Dumnezeu-Tatal) - de inteles in contextul epocii sale, dominate de panteism - dar depasita acum, cand toti marii intelepti au afirmat existenta acestei fiinte supreme (ex: IIsus). Multi fac aceasta greseala pripita: judeca mesajul lui Buddha in contextul epocii actuale. Si apropo de Buddha, nu este el primul intelept despre care se stie ca si-a povestit incarnarile anterioare (cele 500)? > "Este o prostie sa doresti Nirvana, pentru ca Nirvana consta tocmai in abolirea oricarei dorinte". > Si "la" Yoga ajungi ( esti primit ! - vezi editorialul ) cel mai adesea dintr->o dorinta sau un motiv oarecare, dar esti si ramai in Yoga abia cand nu >mai ai nici un scop / dorinta / motiv in practica ei, nici macar pe cel de a >face yoga. Sesizez aici o confuzie, comuna multora dintre contemporani, intre DORINTA si NECESITATE. De exemplu: mie imi este NECESARA apa de baut, dar eu DORESC sa beau coca-cola. Sau: mie imi este NECESARA mancarea (care imi sustine existenta fizica), dar eu DORESC sa mananc tot felul de mancaruri, cu felurite gusturi. Deci, asa cum corpului nostru fizic ii este NECESARA mancarea, la fel si sufletului nostru ii sunt NECESARE evolutia, iubirea si gratia energiei divine a Sufletului lui Dumnezeu. In lumina acestei intelegeri, pot sa parafrazez: "Este o prostie sa doresti Nirvana, trebuie sa constientizezi ca-ti este NECESARA......." La fel: ......ramai la Yoga cand descoperi ca ea iti este necesara (yoga inseamna uniune), iar scopul si motivul practicii yoga izvoresc din implinirea acestei NECESITATI. Ramakrishna spunea ca: "...trebuie sa-ti fie Yoga necesara, asa cum ii este necesar aerul celui care se afla de mult timp cu capul sub apa!" > "Maya si Nirvana sunt unul si acelasi lucru". Aceasta este adevarat pentru cel care le cunoaste "din interior" pe amandoua. Pentru noi, ceilalti, Maya este polar-opusa Nirvanei (ca doar de aceea a numit-o Buddha exact "nirvana". ) > "Pai, toti vom muri si vom afla !" Problema este ca nu afli imediat ce mori, ci mult mai tarziu si atunci este prea tarziu! Si mai este un aspect foarte important: "Cine este prevenit, este si pregatit" Am putea spune: Cine este prevenit de existenta reincarnarii inca din timpul vietii, este si pregatit sa abordeze evolutia spirituala aici si acum, pentru a iesi din roata vietilor succesive. Cine nu este prevenit, atunci nici nu se poate pregati! Eu consider ca este fundamental pentru un yoghin sa aplice tehnicile specifice pentru a-si cunoaste vietile anterioare importante din punct de vedere spiritual. De altfel, numai in urma dobandirii acestor cunostinte va fi capabil sa-si inteleaga integral fiinta. Daca nu cunosti in profunzime fenomenul reincarnarii, cum poti intelege si stapini mecanismul Karmei si pe cel al Liberului arbitru? Ce este Karma fara reincarnare? Ce este Liberul Arbitru, fara reincarnare? Cum poti evolua spiritual si cum iti poti implini si transcende conditia umana, fara a cunoaste in profunzime Liberul Arbitru, Karma si Reincarnarea? Mario, uite niste intrebari fundamentale! Haide sa le punem si pe urmatoarele, care izvorasc din ele? Care este mecanismul reincarnararii? Cum functioneaza liberul arbitru? Care este principiul karmei? Ce este evolutia spirituala? Si nu-mi spune ca nu au raspunsuri, pentru ca au....Doar Dumnezeu spune : Intreaba...si ti se va raspunde! Si stiu ca El a raspuns de mult la aceste intrebari! Eram curios cum sunt prezentate si utilizate aceste RASPUNSURI in grupul pe care il coordonezi. (GNSPY) 2003-02-12 16:27:53 Marius PETRE
46 Re: necesitati vs. dorinte Draga Marius, Cum tot fusese vorba ( reciteste unul din mesajele lui Cristi Grecu - merita efortul si smerenia ) ca 3-4 dintre colegii tai sa vina la noi "la schimb" cu 3-4 dintre elevii mei pentru un anume numar de lectii, lucru acceptat de mine dar nerealizat din motive usor de inteles, si acoperit de niste scuze balbaite, pierdute si ele intr-o definitiva tacere, de ce nu ai avea tu initiativa de a veni la sala noastra, sau la Dalles, nu doar ca sa auzi niste explicatii ci sa traiesti pe viu experientele oferite de conceptia / practica noastra ? Dupa care ti-ai putea expune in voie parerile si comncluziile pe acest forum. Ar fi si un gest pedagogic fata de elevii tai, din cel putin 2 motive: - ar avea multe de invatat si de inteles in actiunea ta; - in svadharma ta ai activa si mai mult reponsabilitatea pe care o porti fata de acesti elevi. Sa nu uitam ca responsbilitatea celui ce transmite este partea cea mai importanta, cel putin in karma-marga, din practica sa yoghina, importanta care depaseste programul sau personal de exercitii. In rest... 2003-02-13 02:36:33 mario sorin vasilescu
46 Quid pro Quo Draga Marius, Imi pare bine ca am de-a face cu un om care spune despre sine ca este practic. Asta ma scuteste de divagatii inutile. Sa intram asadar direct in subiect. Intr-unul din primele mesaje schimbate cu Richard el imi zicea cam asa: “Se spune ca invatatura d-lui Vasilescu este lipsita de profunzime dar eu nu am fost in contact cu aceasta invatatura si nici cu discipolii d-lui Vasilescu”. Mai incolo Gabi aducea in discutie, in stilul sau, aceeasi asa-zisa afirmatie a lui Surenji Goyal despre Mario pe care ai mentionat-o si tu intr-un mesaj recent. Inteleg acum de la tine ca aceasta afirmatie era inclusa intr-un raspuns al d-lui Bivolaru la o intrebare care i s-a pus. Pe acest raspuns al dansului se fundamenteaza o intreaga judecata de valoare a multor membri MISA fata de Mario si cursantii GNSPY. Ajuta-ma deci sa inteleg. Surenji Goyal a facut aceasta afirmatie intr-o discutie cu dl. Bivolaru? A facut-o fata de altcineva care ulterior i-a relatat-o d-lui Bivolaru? Care sunt acele persoane care pot sa confirme intamplarea? Si daca acestea au fost cuvintele lui Surenji Goyal, care era contextul? Inteleg de la colegul Milarepa ca Surenji Goyal inca traieste si poate fi contactat. Cred ca este cel mai in masura sa spuna cat s-a spus, cum s-a spus si ce s-a spus atunci. Eu iti propun un lucru foarte concret. Incearca sa obtii, pe suport scris sau audio/video, opinia de ATUNCI a lui Surenji Goyal despre Mario. Comunica-ne-o apoi si noua. Daca doresti ceva similar la schimb eu sunt gata – asa cum i-am spus si lui Gabi – sa va pun la dispozitie opinia de ACUM a Valentinei despre dl. Bivolaru si despre MISA. Sper sa nu fie vreo problema cu obtinerea acordului ei. Targul mi se pare destul de echitabil. Surenji Goyal este o autoritate larg recunoscuta in materie de Yoga si a vizitat scoala lui Mario (e adevarat, in urma cu multi ani) iar Valentina este o autoritate larg recunoscuta (si verificabila, dupa cum zice chiar Gabi) in materie de clarviziune si a asistat, se pare nu o singura data, la meditatiile voastre. O sa-ti spun de ce e important sa iesim putin din zona echivocului lui “Mi s-a spus ca X i-a zis lui Y cutare lucru despre Z”. Daca pleci de la o premiza corecta si clara si folosesti un algoritm corect, rezultatul va fi corect. Daca premiza e buna dar algoritmul e prost, atunci rezultatul e gresit. Daca premiza e falsa iar algoritmul este corect, rezultatul este tot viciat. Cred ca intelegi ce vreau sa spun. Pe curand. 2003-02-13 10:48:34 Grecu Cristian
46 De la concluzia ta la propunerea mea Ne-ai relatat despre experientele tale de empatizare cu Grig din timpul viselor lucide. Ma rog, nu ai oferit detalii procedurale ci ai expus direct concluzia si ne-ai rugat sa te credem pe cuvant pentru ca asa ESTE. Mai ales ca cel care ti-a confirmat autenticitatea trairilor tale a fost chiar dl. Bivolaru. Nu doresc sa interpretez prea mult acest episod (care probabil ti-a intarit si mai mult convingerea ca dl. Bivolaru este acela care te va conduce pana la capat) pentru ca nu am fost in contact nemijlocit nici cu tine si nici cu dl. Bivolaru in acel moment. Asa cum nici tu nu ai fost, banuiesc, prezent la eventuala conversatie intre Surenji Goyal si dl. Bivolaru in legatura cu Mario. Sper ca poti fi de acord cu mine cand spun ca este o situatie cel putin delicata cand ajungem la o argumentatie de genul “Crede-ma, pentru ca asa spun eu iar eu stiu bine ce spun”. Pentru echilibrare o sa prezint aici un fragment din S.N. Lazarev din capitolul “Contactori”, Karma Pura, vol.2/pag.40-41 (zic "echilibrare" in legatura cu invocarea lui Lazarev pentru ca eu sunt inca intr-o dezbatere neconsumata cu Mario pe tema lucrarilor lui): “In discutiile mele cu contactorii m-am convins ca printre ei exista oameni cu tulburari psihice sau, dimpotriva, cu capul limpede dar cu porniri aventuriere. Activarea structurilor campului mareste contactele cu lumea de dincolo si omului i se pare ca vorbeste direct cu niste entitati superioare considerandu-se aproape un mesia, in timp ce informatiile i le furnizeaza propriul dublu sau sufletul cuiva. Imi amintesc cum doi contactori, odata, imi dadeau concomitent informatii. Acestea nu numai ca nu coincideau dar imi provocau chiar rasul. Era totusi foarte interesant de urmarit insasi dinamica dezvoltarii contactului. Incetul cu incetul au inceput sa apara unele indicatii, ordine. Le-am spus ca plec pentru o saptamana in Polonia, dar in realitate nu am plecat nicaieri. Mai tarziu ei mi-au spus ce greseli am savarsit in timpul calatoriei. (…) Nu exista contactori care sa obtina o informatie absolut pura deoarece psihicul lor n-ar suporta asa ceva. Ei s-ar putea agata de ea atat de puternic incat trufia lor si mai ales trufia copiilor ar putea creste de multe ori. Copiii nu au sanse de supravietuire, de aceea un contactor de inalta clasa ori nu are copii ori acestia ii mor. Salvarea contactorului consta in faptul ca informatia vine sandwich: un strat pur, un strat intinat. Acest lucru trebuie receptat in mod corect. Orice informatie trebuie receptata critic, adica sa crezi si sa nu crezi, in acelasi timp”. De aceea cred ca pana sa verificam autenticitatea unor evenimente care s-au petrecut in orice vis de-al tau sau de-al meu, fie el si “lucid”, ar fi poate mai instructiv sa ne exersam perceptia asupra unui eveniment la care au luat parte - in mod perfect constient si diurn - mai multe fiinte umane. Putem astfel sa obtinem impresia participantilor despre 1) ei insisi, 2) despre ceilalti parteneri la eveniment si 3) despre context. Uite, sa luam ca obiect de studiu intalnirea din sala de la Preoteasa intre grupul de preoti-profesori, dl. Bivolaru si dl. Vasilescu, eveniment de care a pomenit en passant colegul Milarepa. Ai fost acolo? Eu nu am participat asa ca, spre deosebire de colegul Milarepa care are o parere formata, chiar sunt curios sa aflu opiniile celor implicati direct. Mai mult decat atat, pot eventual facilita si marturia unor persoane din segmentul ‘anti-yoghin’ din auditoriul de atunci, actualmente intelectuali si crestini practicanti, membri ASCOR la vremea respectiva. Ce zici? Pe urma putem discuta in liniste (adica in stare de “relax”, vorba lui Catalin) atat despre CE, CAT si mai ales despre CUM facem in timpul somnului lucid. 2003-02-13 10:54:19 Grecu Cristian
46 multumesc pentru invitatie Si promit ca am sa o onorez. Numai ca pana pe 12 martie 2003 sunt foarte prins in multe actiuni si imi este deja foarte dificil sa-mi "distribui" timpul. Dar imediat dupa 12.martie 2003 sunt mai liber si atunci, daca imi spuneti si unde si la ce ora, voi veni! 2003-02-13 13:21:29 Marius PETRE
46 Re: Quid pro Quo Sunt perfect de acord. Chiar mi-ar placea sa stiu parerea lui Valentina de acum, pentru ca atunci cand a fost la noi (de cel putin doua ori am fost si eu prezent) a spus ca este extraordinar, ca nu a mai trait asa ceva si ca ea spune cunoscutilor ca la noi este"baia de lumina" si ca vine sa se "incarce" cu aceasta energie luminoasa. Cat despre indianul cu pricina (Suren Goyal), eu l-am amintit ca argument pe care l-a folosit Grieg atunci cand a vorbit de Mario. In rest, asa cum am spus, nu cred ca are mare importanta acum. 2003-02-13 13:28:16 Marius PETRE
46 Re: Quid pro Quo Asa cum ne este prezentat Grig, n-ar trebui sa-si mai argumenteze spusele cu ce ar fi auzit ca poate parca ar fi spus S. Goyal. Despre maestrul indian pot sa spun ca a fost vizitat acum cativa ani de un coleg de-al nostru pe care l-a intampinat calduros. Am vazut si o poza in sensul asta, alte amanunte nu mai stiu. 2003-02-13 13:44:56 Cata
46 precizari, precizari De la inceput spun ca mi-ar fi placut ca Mario sa-mi raspunda la mesajul cu reincarnarea, pentru ca-mi pare o discutie mult mai fecunda (si cred ca i-am subliniat o seama de aspecte importante pentru evolutia spirituala). Revenind la subiectul cu "visul lucid". Trebuie sa spun ca in masura in care sunt lucid si critic aici, sunt lucid si critic si in plan astral. Iar despre acele entitati numite de tine "Contactori" le cunosc foarte bine (si pot spune ca Lazarev greseste in anumite aspecte). Acum, pentru toti cei care ne citesc: - deoarece in lumea astrala energia este foarte "maleabila" exista posibilitatea (dar care nu este accesibila tuturor fiintelor astrale) sa iti asumi orice forma doresti. De aceea, anumite entitati nu foarte binevoitoare isi asuma diverse forme pentru a-i pacali pe unii si pe altii. - dar, de exemplu, niciodata nu isi pot asuma o forma enegetica elevata, care sa fie fara imperfectiuni. Altfel spus, chiar daca aparent forma pe care si-a asumat-o entitatea pe care o intalnesti este elevata, daca te uiti mai bine ai sa-i sesizezi cu usurinta imperfectiunile. Aceasta realitate a lumilor subtile sta la baza indemnului (care apare in lucrarile crestinilor practicanti): "Daca in Rugaciune iti apare IIsus in slava, priveste-i intai picioarele. Pentru ca necuratul poate aparea sub forma unui inger de lumina, dar va avea tot picioare de tap" . Acum, exista multe situatii de intalniri astrale, dar in toate trebuie sa ne pastram inteligenta si bunul simt, pentru ca numai asa vom putea selecta pe acelea cu adevarat valoroase. Dupa cum am mai spus, experienta pe care am avut-o cu Grieg am prezentat-o doar ca pe o metoda eficienta de a percepe pe un alt nivel o fiinta. Pentru cei care au clarvedere, ei pot sa aiba aceasta perceptie aurica direct, chiar in starea de veghe. Dar, cum eu nu am, deocamdata , aceasta capacitate, am urmarit (si am reusit) sa-mi dinamizez capacitatea de a fi lucid in starea de vis, adica sa percep aura exact in lumea ei. Toti cei care au aceiasi posibilitate, de a experimenta visul lucid, pot, la randul lor sa ajunga in prejma lui Grieg (in plan astral) si atunci vor vedea cu ochii lor (astrali) ceea ce eu am povestit. Si repet, o fiinta cu inteligenta si bun simt nu poate sa fie inselata in plan astral (decat pentru fractiuni de secunda). Si apoi, atunci cand esti lucid in lumea astrala si esti un yoghin primul lucru care se va petrece este ca vei intalni pe acele fiinte a caror menire divina este sa te ghideze (pentru ca tu nu ai atins aceasta realizare spirituala pentru un motiv egoist, ci ea a survenit ca un efect al evolutiei spirituale pe care ai realizat-o prin practica corecta a sistemului yoga). Si, atunci cand ajungi in anumite situatii astrale nu esti singur , ci esti impreuna cu acele fiinte divine pentru care lumea astrala nu mai are nici un secret. Deci protectia este maxima! Bineinteles, daca ajungi lucid in starea de vis ca urmare a dorintelor tale egoiste (pentru ca poti practica yoga si in mod egoist), atunci situatia este cu totul alta si ea apare uneori exact asa cum tu ai descris-o. 2003-02-13 14:03:54 Marius PETRE
46 Re: precizari, precizari Marius, Eu sunt uimit cum de nu te intrebi la un moment dat daca ceea ce se desfasoara in visele “lucide”, meditatie etc. tine de subiectivitate sau de obiectivitate, daca sunt propriile tale creatii sau sunt venite din stiu eu ce cosmosuri. Eu inteleg din ce povestesti (intalnirea cu Grig etc.) ca tu iei totul de bun. O gramada de psihologie despre inconstient ramane stupefiata. Astia de-au scris literatura de specialitate trebuiau sa se inscrie in grup la cursurile lui Grig. Griguta asta reinventeaza lumea si voi il credeti. Stai cu ochii minti holbati catre interior si gata o gramada de revelatii si experiente. Si nu ca ar fi unii mai alesi. Sunt toti dom’le experimentati, unul si unul... Si tot ce li se intampla in capul ala al lor, e adevarat! OZN-uri, Shambale, Zei, Profeti, reincarnari trecute. Am sa numar pana la 5 si cand am sa ajung la 5 ai sa te trezesti. Alo, vezi ca am ajuns la 5! 2003-02-13 14:25:48 Cata
46 Te rog Domnule psiholog, va rog mult sa incercati sa nu-l confundati pe Marius cu Gabi... cel putin nu ca persoane... chiar daca informatia si procedura or proveni din aceeasi sursa. Imi pare rau dar Maya isi cere tributul si trebuie sa ma intorc intr-un plan de actiune mai 'concret'. Ne auzim maine in prezentul continuu. 2003-02-13 14:49:36 Grecu Cristian
46 Re: Quid pro Quo OK. Daca nici tu, nici alt coleg si nici dl. Bivolaru nu mai sunteti preocupati de lamurirea acelui aspect din (presupusa) afirmatie a lui Surenji Goyal, o sa incercam noi sa clarificam problema si o sa va comunicam si voua rezultatul. Ar fi fost totusi mai elegant ca lamurirea sa fie adusa de voi, de unde s-a si raspandit. OK si in legatura cu Valentina. O sa transcriu un pasaj si pe urma vedem cum mergem mai departe. 2003-02-13 14:57:03 Grecu Cristian
46 Re: Te rog Domnule, Eu nu il confund. Se confunda singur. Regretabil. E aceeasi melodie cantata la alt instrument. Astept sa devina persoana. Sper. 2003-02-13 14:58:26 Cata
46 Ma intreb de ce? In primul rand imi pare rau de chestia cu Suren Goyal, eu o amintisem doar in trecere... Acum, am citit cu surprindere mesajul lui "Cata". Sa incerc sa raspund!? >Eu sunt uimit cum de nu te intrebi la un moment dat daca ceea ce se >desfasoara in visele “lucide”, meditatie etc. tine de subiectivitate sau de >obiectivitate, daca sunt propriile tale creatii sau sunt venite din stiu eu >ce cosmosuri. Eu inteleg din ce povestesti (intalnirea cu Grig etc.) ca tu >iei totul de bun. O gramada de psihologie despre inconstient ramane >stupefiata. Astia de-au scris literatura de specialitate trebuiau sa se >inscrie in grup la cursurile lui Grig. Pentru mine este uimitor cum un yoghin (daca Cata practica yoga) nu cunoaste inca anumite aspecte despre lumile subtile - pe care yoghinii le cunosc si le experimenteaza de mii de ani, in timp ce psihologii.... - Apoi, problema cu subiectivitatea si obiectivitatea este de mult timp rezolvata in yoga. Se cunoaste ca Dumnezeu este pura Subiectivitate si ca cea de a saptea lume (lumea fizica) este considerata lumea cea mai obiectiva. Deci, cu cat constiinta merge mai sus (din punct de vedere energetic) cu atat proportia de subiectivitate creste, iar cea de obiectivitate scade. Dar ideea este sa ajungi la Subiectivitatea Pura. Deci: - lumea eterica este mai subiectiva decat lumea fizica - lumea astrala este mai subiectiva decat cea eterica s.a.m.d. >Griguta asta reinventeaza lumea si voi il credeti. Stai cu ochii minti >holbati catre interior si gata o gramada de revelatii si experiente. Si nu >ca ar fi unii mai alesi. Sunt toti dom’le experimentati, unul si unul... Si tot >ce li se intampla in capul ala al lor, e adevarat! OZN-uri, Shambale, Zei, >Profeti, reincarnari trecute. >Am sa numar pana la 5 si cand am sa ajung la 5 ai sa te trezesti. Alo, >vezi ca am ajuns la 5! Sa stii ca toate acestea nu le-a inventat Griguta. Ele sunt prezente si in alte scoli de yoga. Daca ai curiozitatea si pregatirea necesara poti sa afli si singur toate acestea. In rest, finalul mesajului tau, ca si atitudinea care razbate din el, ma face sa cred ca tu esti, paradoxal, in aceasi grupa cu GABI. Vezi tu, semanati intr-un anume limbaj! Si este regretabil pentru amandoi. Pentru ca demersul vostru este inutil, atat in forma cat si in fond! Poate va transformati si ajungeti si voi sa onorati acest forum de discutii. Chiar daca sunteti convinsi ca ceilalti sunt intr-o mare si impardonabila greseala. Va aduc aminte ca: "Dumnezeu iubeste mai mult iertarea, decat dreptatea!" 2003-02-13 17:18:33 Marius PETRE
46 Metodica sinceritatii lucide Draga Marius, Te rog sa-mi scuzi excesul de rigoare dar chiar nu doresc sa plecam la drum in comunicarea noastra cu derapaje oricat de mici in perceptie. Nu eu i-am numit “contactori”, ci Lazarev. Si nu eu am formulat aprecieri asupra lor, ci Lazarev. Asadar nu am nici un merit daca el a semnalat potentialul de eroare si de trufie din practicile contactorilor. Asa cum nu port vreo responsabilitate pentru eventualele sale greseli de interpretare. El nu se refera neaparat la practica Yoga si cu atat mai putin la visul lucid. Nu inteleg insa deloc la ce anume te referi cand spui ca Lazarev "greseste in anumite aspecte". Sistematizez si adaptez un pic citatul ca sa-ti fie si tie mai simplu sa punctezi si sa amendezi eroarea/erorile: 1. Lazarev cunoaste un numar semnificativ de contactori (in aceasta categorie include acei oameni cu capacitati si receptivitate peste medie: clarvazatori, mediumi etc). 2. In urma discutiilor sale cu contactorii s-a convins ca intre ei exista atat oameni cu tulburari psihice cat si persoane lucide cu porniri aventuriere. 3. Activarea structurilor campului mareste contactele cu lumea de dincolo si omului i se pare ca vorbeste direct cu entitati superioare, considerandu-se aproape un mesia in timp ce informatiile i le furnizeaza propriul dublu sau sufletul altcuiva. 4. Informatiile furnizate de contactori diferiti in legatura cu acelasi eveniment/persoana/stare/etc pot fi atat grosolan neconforme cu realitatea perceptibila cat si contradictorii intre ele. 5. In dinamica dezvoltarii unui contact, contactorul poata sa incerce sa induca receptorului o stare de supunere prin indicatii, ordine etc in virtutea acelei realitati de ordin superior la care el considera ca are acces nedistorsionat. 6. Nu exista contactori care sa obtina o informatie absolut pura deoarece psihicul lor nu suporta asa ceva. Ei s-ar putea agata de ea atat de puternic incat trufia lor si mai ales trufia copiilor ar putea creste semnificativ. 7. Intrucat copiii nu au sanse de supravietuire fata de agresiunea indusa de cresterea exacerbata a trufiei, un contactor de inalta clasa ori nu are copii ori acestia ii mor. 8. Salvarea contactorului (in virtutea teoriei lui Lazarev despre etapele programului corectiv de autoreglare a campurilor) consta in faptul ca informatia vine sandwich: un strat pur, un strat impur. Acest lucru trebuie receptat in mod corect si el este de natura sa preintampine dezvoltarea la contactor a unui atasament puternic fata de propriile aptitudini sau de viitor (NB: in functie de natura si intensitatea atasamentului corectiile pot fi subite sau graduale: pierderi materiale, injosiri la nivelul relatiilor cu ceilalti, cresterea semnificativa a ritmului problemelor si deceselor in familie, imbolnavirea sa, nebunia, moartea). 9. Orice informatie trebuie receptata critic, adica sa credem si sa nu credem, in acelasi timp. --- Cred ca este suficienta materie deocamdata ca sa avansam in lamuriri, draga Marius. Nu vreau sa promit nimic dar cred ca daca vom reusi sa mergem cu atentie fara sa sarim etapele, probabil ca vom da cat de curand si peste tema ‘reincarnarii’, ca si peste alte teme pe care vad ca le-ai pus tu pe tapet. Evident, eu nu ma erijez in purtatorul de cuvant al lui Mario (desi constat ca ne mai confunda cate unii) si pot fi amendat oricand de el, de colegii sau de neprietenii mei pentru interpretarile si punctele de vedere pe care o sa le avansez. Daca o sa-mi ingaduie Dumnezeu sa le avansez... 2003-02-14 11:57:43 Grecu Cristian
46 Re: Ma intreb de ce? Marius PETRE a scris: > Apoi, problema cu subiectivitatea si obiectivitatea este de > mult timp rezolvata in yoga. Se cunoaste ca Dumnezeu este > pura Subiectivitate si ca cea de a saptea lume (lumea fizica) > este considerata lumea cea mai obiectiva. Deci, cu cat > constiinta merge mai sus (din punct de vedere energetic) cu > atat proportia de subiectivitate creste, iar cea de > obiectivitate scade. Dar ideea este sa ajungi la > Subiectivitatea Pura. > Deci: > - lumea eterica este mai subiectiva decat lumea fizica > - lumea astrala este mai subiectiva decat cea eterica Dom' Profesor, Trecand peste niste asocieri cu tovarasul tau, pe care mi le-ai servit ca dovada ca din cand in cand inca mai reusesti si tu sa-ti iesi din calmul ezoteric :), mai ales atunci cand stie omul sa te ia cum trebuie si nu e lucru rau pentru ca imi dovedesti ca inca nu ai creierul total formatat, ba chiar ai sclipiri profund umane (nu numai de subiectivitate :), vreau sa-ti spun (scuzandu-ma pentru volutele frazei) ca, paragraful pe care il structurasi mai sus este foarte, foarte, important si spune foarte, foarte multe despre un anumit gen de ratacire. Poate odata ai sa intelegi. 2003-02-14 14:16:09 Cata
46 Subiectivitatea obiectivitatii… Am citit si recitit mesajele tale si m-am intrebat daca cele scrise de tine (indeosebi despre subiectivitate si obiectivitate) pot fi regasite cumva in vreunul din materialele voastre de curs. Ai putea sa postezi acele pasaje din curs de care expunerea ta se apropie cel mai mult? Pana atunci o sa-mi exprim o parere pe aceasta tema. “Cuvantul repetat de un milion de ori devine obiect”. Inainte de a fi o invitatie la telekinezie si de a fi pasibil de alte interpretari paranormale, aforismul asta yoghin cred ca descrie foarte just consecinta procesului de transformare pe care il sufera o idee in urma trecerii sale succesive prin fazele de tendinta, intentie si dorinta inainte de a se concretiza in fapta. Faptele au, la randul lor, rezultate concrete care prin feed-back actioneaza iarasi asupra noastra. Vorba unei legi din seria lui Murphy: “Daca faci ceva, ceva se va intampla cu siguranta”. Problema e - asa cum mi se pare mie - cuantificarea obiectivitatii/subiectivitatii ideii precum si a adecvarii actiunii noastre la acea idee. Adica, mai clar, putem prelua idei bune sau proaste pe care sa le concretizam bine sau prost. In toate combinatiile posibile de aici. In orice varianta insa natura rezultatului va fi aceea care va vorbi cel mai elocvent celor din jur despre noi si despre actiunile noastre. Aceste rezultate ii vor indeparta sau ii vor apropia pe ceilalti de noi. Suntem SI suma parerilor celorlalti despre noi. Pe de alta parte exista in jurul nostru persoane absolut onorabile si pline de idei generoase, unele chiar eficiente, care nu au reusit sa mobilizeze decat grupuri infime de semeni. Pe unii dintre ei nici nu-i preocupa asta. Exista si escroci patenti cu idei gaunoase si fantasmagorice care misca mase impresionante de oameni. Dumnezeu tine balanta iar noi punem in talgerele sale ce vrem noi. De aceea cred ca pana si ‘obiectivitatea’ aspectului cantitativ isi are subiectivitatea sa. Exista bine mersi tot atatea ‘obiectivitati’ cate grupuri de oameni se coaguleaza in jurul unui set de idei sau a celor care promoveaza acele idei. Te poti astfel simti foarte bine inconjurat de ‘obiectivitatea’ celor cu care imparti aceleasi experiente si vederi, asa cum te poti simti imediat agresat, pus la colt sau stimulat in agresivitate cand asupra ta se exercita ‘subiectivitatea’ altora, mai ales cand ei vin din afara grupului tau de apartenenta. Masura echilibrului este data de atitudinea ta interioara si de manifestarea ta in exterior. E o treaba tare grea sa descifrezi dinamica certitudinilor tale care te pozitioneaza intr-o stare oarecare de echilibru... care si el poate sa fie stabil sau instabil. Cred ca ar fi un exercitiu interesant sa faci o comparatie intre reactiile tale interioare fata de admonestarile lui Catalin de pe forumul acesta si punerile la punct ale colegului tau ‘Aurelion’ de pe yogaesoteric (trec rar pe acolo – si nu scriu deloc - dar am vazut numele tau la un topic si am avut ocazia sa dau din primul click fix peste pedagogia ‘obiectivitatii’ pe care ti-o preda acolo colegul tau din MISA). Noroc ca mai presus de subiectivitatea acelor oameni care cred, sincer sau nu, in ‘obiectivitatea’ lor este planul divin care mentine lumea in stare de functionare. Si aceasta indiferent de cati Confuciusi, Bushi, Osho-i, Saddami, Cioccioline, Maici Tereza, Bivolari sau Vasilesti ar popula Pamantul. Lazarev a gasit pentru acest plan divin o sintagma cu rezonante mai scientiste: “Sistemul de autoreglare a campurilor”. Acest sistem ajuta, intre altele, ca acolo “unde s-a inmultit pacatul sa prisoseasca harul”, asa cum spunea Sfantul Apostol Pavel. (Chiar saptamanile trecute reanalizam cu un bun prieten variantele de interpretare a acestei afirmatii si eram foarte voiosi amandoi cand ne-am adus aminte de ideea unora ca trebuie sa pacatuiesti la greu ca sa se pogoare harul asupra ta – iti dai seama ce fain ar fi asa! Exista o vreme pentru manifestarea tuturor ideilor, tendintelor, intentiilor in faptele noastre. Asa cum exista si o vreme a platii. Iar ratacirile se vor vindeca, mai devreme sau mai tarziu, prin indreptare. Negresit se va intampla asta. Pentru ca daca lumea a fost creata din Iubirea lui Dumnezeu iar rostul omului este sa caute sa redobandeasca, tot prin Iubirea lui Dumnezeu, nu doar chipul ci si asemanarea cu El, atunci toate drumurile piezise – care sporesc doar trufia, aroganta, rautatea, suficienta (indiferent de cat de bine sunt ele camuflate in pseudo-smerenie) – se vor infunda la un moment dat. Iar cei care ne veselim pe un astfel de drum vom cunoaste intai “scrasnirea dintilor” ca abia apoi sa reluam ascensiunea de unde ne-am ratacit in ‘pierderi colaterale’. Sau mai de jos. Obiectul in care se transforma acea rostire repetata de un milion de ori poate fi asadar realitate sau doar un simulacru de realitate. Coerenta si rectitudinea noastra interioara face diferenta. In urma cu cativa ani faceam la sala, sub indrumarea lui Mario, asa-zisele “exercitii de intentionalitate”. Pe scurt, trebuia sa veghezi asupra starilor tale (implicit a trasmutatiilor energetice) plecand de la o idee oarecare care iti trecea pasager prin minte (de exemplu “podeaua e rece”). Si treceai prin toate secventele succesive pana in momentul actiunii (de exemplu “ma scol de aici”). Trebuia sa sesizez EXACT momentul (sau succesiunea formidabil de rapida a micro-secventelor de timp care compun “momentul”) in care proiectul de actiune se transforma in actiune propriu-zisa. Si EXACT in acel moment sa renunt la actiune. Un fel de abecedar al renuntarii la fructul faptei. Unde se duce insa acea energie nedisipata prin actiune? Se pierde, se retrage? Din experienta mea, atata cat s-a acumulat, as indrazni sa afirm ca nu. Acea energie asigura premiza Cresterii. Este energia care te pune pe Cale. Atunci intelegi si ce este Podeaua si ce esti Tu si rostul unirii (yoga, nu?) prin senzatia de Rece. Cresterea aceea care iti confera atat capacitatea de a intoarce si celalalt obraz fara ostentatie sau din cine stie ce interes ‘strategic’. Cresterea care iti asigura saracia curata a duhului, pentru a putea urca treptele de care, intre altii, vorbeste si Ioan Scararul. Atunci intelegi mai bine importanta lucrurilor ‘mici’ pe langa care trecem indiferenti in fuga noastra mioapa dupa lucruri ‘mari’. Minunile adevarate sunt tocmai cele mai simple si umile fapte de Viata. Mai ales in urma unor astfel de exercitii lipsite de cine stie ce spectaculozitate am simtit cel mai bine ce e de inteles prin comandamentul Domnului: “Cresteti si va inmultiti”. Cum intelegem noi indeobste ‘cresterea’ si ‘inmultirea’, asta e o alta lunga poveste. Ufff, am devenit cam ‘absconcs’, nu-i asa:)? Cu drag. 2003-02-17 10:31:04 Grecu Cristian
46 Re: Subiectivitatea obiectivitatii… Draga Cristian, uite cum vad eu lucrurile: aspectul "subiectivitate vs obiectivitate" a preocupat pe toata lumea. Despre el, in scoala noastra de yoga se vorbeste mult (de la esoterismul "celor 12 Kali" pana la conferinte despre simbioza celor doua concepte) Dar sa o pornim usor: Spui: De aceea cred ca pana si ‘obiectivitatea’ aspectului cantitativ isi are subiectivitatea sa. Spun: Evident! De aceea nu poate exista obiectivitate 100% (lumea este, in ultime instanta, iluzorie. Singura realitate este Divinul - spun unii orientali). Doar subiectivitate 100% (Dumnezeu) Spui: Lazarev a gasit pentru acest plan divin o sintagma cu rezonante mai scientiste: “Sistemul de autoreglare a campurilor”. Acest sistem ajuta, intre altele, ca acolo “unde s-a inmultit pacatul sa prisoseasca harul”, asa cum spunea Sfantul Apostol Pavel. (Chiar saptamanile trecute reanalizam cu un bun prieten variantele de interpretare a acestei afirmatii si eram foarte voiosi amandoi cand ne-am adus aminte de ideea unora ca trebuie sa pacatuiesti la greu ca sa se pogoare harul asupra ta – iti dai seama ce fain ar fi asa! Spun: Harul exista pretutindeni. Acolo unde se inmulteste pacatul, apare si aspiratia, la inceput inconstienta, apoi din ce in ce mai constienta, de a iesi din pacat. Aceasta aspiratie face Harul mai "accesibil", mai "vizibil". Dar acesta din urma este din plin prezent in cei care sunt fara-de-pacat. De ce apare aceasta aspiratie: pentru ca omul nu poate fi 100%pacatos - ceva ramane mereu pur si de aceea....- dar omul poate ajunge (si avem nenumarate exemple) 100% fara-de-pacat. Spui: Exista o vreme pentru manifestarea tuturor ideilor, tendintelor, intentiilor in faptele noastre. Asa cum exista si o vreme a platii. Iar ratacirile se vor vindeca, mai devreme sau mai tarziu, prin indreptare. Negresit se va intampla asta. Pentru ca daca lumea a fost creata din Iubirea lui Dumnezeu iar rostul omului este sa caute sa redobandeasca, tot prin Iubirea lui Dumnezeu, nu doar chipul ci si asemanarea cu El, atunci toate drumurile piezise – care sporesc doar trufia, aroganta, rautatea, suficienta (indiferent de cat de bine sunt ele camuflate in pseudo-smerenie) – se vor infunda la un moment dat. Iar cei care ne veselim pe un astfel de drum vom cunoaste intai “scrasnirea dintilor” ca abia apoi sa reluam ascensiunea de unde ne-am ratacit in ‘pierderi colaterale’. Spun: Sunt perfect de acord. De aceea este important sa fii permanent vigilent. Spui: In urma cu cativa ani faceam la sala, sub indrumarea lui Mario, asa-zisele “exercitii de intentionalitate”. Pe scurt, trebuia sa veghezi asupra starilor tale (implicit a trasmutatiilor energetice) plecand de la o idee oarecare care iti trecea pasager prin minte (de exemplu “podeaua e rece”). Si treceai prin toate secventele succesive pana in momentul actiunii (de exemplu “ma scol de aici”). Trebuia sa sesizez EXACT momentul (sau succesiunea formidabil de rapida a micro-secventelor de timp care compun “momentul”) in care proiectul de actiune se transforma in actiune propriu-zisa. Si EXACT in acel moment sa renunt la actiune. Un fel de abecedar al renuntarii la fructul faptei. Unde se duce insa acea energie nedisipata prin actiune? Se pierde, se retrage? Din experienta mea, atata cat s-a acumulat, as indrazni sa afirm ca nu. Acea energie asigura premiza Cresterii. Este energia care te pune pe Cale. Atunci intelegi si ce este Podeaua si ce esti Tu si rostul unirii (yoga, nu?) prin senzatia de Rece. Cresterea aceea care iti confera atat capacitatea de a intoarce si celalalt obraz fara ostentatie sau din cine stie ce interes ‘strategic’. Cresterea care iti asigura saracia curata a duhului, pentru a putea urca treptele de care, intre altii, vorbeste si Ioan Scararul. Spun: Din descrierea ta este evident pentru mine ca energia actiunii se sublimeaza si ramane in interior, ea predispunandu-te la alte actiuni, de aici si senzatia de putere. Exercitiu este foarte bun pentru amplificarea puterii de constientizare, dar "simt" ca-i lipseste ceva. Nu stiu ce! Am sa urmaresc sa-l practic si mai discutam. Dar despre reincarnare? Ce spui de corelatia reincarnare-karma-liber arbitru - evolutie spirituala? Pentru ca mie mi se pare ca nu poti sa intelegi evolutia spirituala fara sa intelegi liberul arbitru, care nu poate fi inteles fara sa pricepi legea karmei, care, la randul ei nu poate fi inteleasa fara intelegerea fenomenului reincarnarii. Si mi-ar placea ca pe acest forum sa discutam pe larg despre toate acestea. Marius PS: la Lazarev am intalnit si anumite afirmatii care vin in contradictie cu experienta mea practica. De aceea am spus....Dar sunt si multe adevaruri spirituale, pe care el le prezinta. 2003-02-17 18:37:01 Marius PETRE
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Of...cata incarcatura negativa in comunicarea asta pe orizontala. Oare nu mai usor am gasi raspunsuri comunicand pe verticala? O parere subiectiva ar fi: ISUS nu a vrut sa intelegem oare si ce este cu reancarnarea? Mie increderea in rolul meu bine stabilit din aceasta existenta mi-a ajutat mult. Sunt convinsa ca liberul arbitru din aceasta viata il aplic pe baza experientelor vietilor anterioare fara sa constientizez. Nivelul spiritual al fiecaruia il canalizeaza spre alegerea grupului din care face parte, desi cu cat cunoastem mai mult cu atat avem tendinta sa ne izolam mai mult. Fiecare cred ca face parte din gruparea pe care o merita nivelul sau spiritual. Iar pentru intelegere va veni si timpul intelegerii cand o sa merite. ...cu smerenie... 2003-02-18 14:08:04 cenusereasa
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala desi cu cat cunoastem mai mult cu atat avem tendinta sa ne izolam mai mult. Oare? Felix 2003-02-18 14:16:35 Leu George Felix
46 mesaj transferat de pe 'gabi-anti-misa' Am vazut mai tarziu ca ai promis sa nu te mai duci pe acel topic asa ca am dat curs rugamintii tale si l-am postat si aici: --- Sa stii ca sunt de acord cu ce ii scrii tu aici lui Catalin. Probabil ca si-a atins o limita a comunicarii. Cunoscandu-l atat cat il cunosc sunt convins - deh, am si eu convingerile mele:)) - ca nu este vorba de o limita intelectuala. Limita poate fi de rabdare sau de alta natura. Chiar as fi curios sa ne zica si noua care e treaba. Pe un ton care sa nu distorsioneze muzica... Si, da, sunt destul de convins ca are o parere formata despre Grig si despre MISA. Tot de la el as vrea sa aflu de ce. Eu insumi imi trec in revista prejudecatile de cate ori citesc vreun mesaj aici. Si sunt interesat sa aflu opiniile atat ale prietenilor cat si neprietenilor. Inclusiv a acelora care s-au transformat intre timp din opozanti de idei in opozanti viscerali. Observatia asta este foarte interesanta si deopotriva utila pentru mine. In primul rand ma ajuta sa nu fiu perturbat de injuraturi, oricat de teribile sau patimase ar fi ele. Apoi simt mai usor si mai repede vibratia si intentiile unui interlocutor. Si imi da libertatea sa folosesc mereu mai multe optiuni - unele diametral opuse - fata de aceeasi persoana. Am invatat sa dezvolt - pentru anumite situatii, evident - un discurs taios dar care sa nu ma ingreuneze sufleteste. Pentru ca nu vad in oponent un inamic. Uite, sa-ti dau un exemplu. SAS. Tipul a devenit visceral. Eu nu l-am pomenit decat in treacat pe el, de vreo doua ori. Inseamna ca s-o fi suparat probabil asa rau pentru modul in care conversez cu Gabi si ca 'simte' el ca ma pot apropia, de o maniera pe care nu o agreeaza, de MISA si de dl. Bivolaru. I-am cerut o explicatie si l-am lasat sa inteleaga ca am disponibilitatea de a deveni prieteni. Sa vedem ce vrea, ca eu inca nu sunt lamurit. Acum inca ceva despre dialogul (partial) esuat intre tine si Catalin la 'momentul' Grig. E o problema de logica elementara aici: Catalin are asadar parerea lui despre dl. Bivolaru. Tu ai alta parere si ai formulat-o. Parerea ta este una diametral opusa fata de a lui. Tu consideri ca, avand avantajul apropierii fizice si a empatizarilor in astral, perceptia ta asupra d-lui Bivolaru este cea corecta. Din pacate tu nu-l poti convinge pe Catalin (si nici pe mine) despre ceea ce ESTE in realitate dl. Bivolaru ci despre ceea ce CREZI TU ca este dl. Bivolaru. Doar atat putem face noi impreuna in acest plan comunicational. Mai departe nu putem trece decat daca te credem pe cuvant sau daca folosim acele instrumente de cunoastere e care le-ai deprins IN INTERIORUL Misa. In scoala noastra perceptia realitatii din zona para-senzoriala nu cunoaste o fractura (sau o transfigurare, ia-o cum doresti) fata de cea a realitatii palpabile. Cand eu ma uit la un om nu-l scanez doar pe sertare, oricat de mirabile ar fi unele dintre ele. Fiecare detaliu (asemenea margelelor de sticla) oglindeste intregul iar cand lucrurile merg bine si intregul este armonios. De la vorba pana la fapta... si chiar prin simpla prezenta. Ca si pomul bun se cunoaste dupa fructele sale. Si nu dupa vorbele celor care ne venereaza. Da rpot sa inteleg ca reactia multora dintre simpatizantii MISA (pe cativa cred ca ii poti citi si evalua si tu aici) fata de Mario este tot atat de justificata din punctul lor de vedere pe cat este a noastra fata de Grig. Nu vreau sa ma crezi pe cuvant dar iti spun ca multi dintre cei care au calatorit spre 'eliberarea spirituala' (asa cum zicea Cici aici) pe metodele MISA nu se simt deloc bine. I-am cunoscut si am vorbit cu ei. Si nu ma refer aici la Gabi. Dar putem sa discutam orice iar eu sper ca vom intelege cu totii - chiar si suparatii Catalin si SAS - exact ce ai spus tu: ca tonul este foarte important ca sa intelegem muzica. Si sa nu pierdem din vedere ca in orice forma de comunicare exista o tendinta de manipulare. Eu stiu destul de bine asta pentru ca primul fata de manipularea caruia am incercat sa ma detasez am fost chiar eu. Uneori chiar reusesc:)))... Cu drag! 2003-02-18 15:32:33 Grecu Cristian
46 convingeri Marius PETRE a scris: > > Grieg este cel ce este. Este un Maestru spiritual autentic, > care urmareste ca cei care vin la el sa-L gaseasca pe > Dumnezeu, prin yoga. N-o sa intreb, asemenea lui Parizianu (din "Delirul" lui Preda): Pe ce te bazezi? Pentru ca parte din ce am scris ca raspuns la celalalt mesaj al tau este aplicabil si aici. Suplimentar indraznesc sa-ti sugerez o adresa: http://members.fortunecity.com/jonhays/fable.htm Este vorba despre purtarea unor controverse din sfera logicii matematice... dar unele fragmente sunt tare adecvate la starile si convingerile noastre mai mult sau mai putin ferme. Daca ai timp incearca s-o parcurgi. > Si prin yoga un crestin ajunge sa fie > mai bun crestin, un buddhist ajunge mai bun buddhis, iar un > ateu ajunge sa fie un credincios autentic. Mie imi este de ajuns daca imi demonstrezi doar partea cu crestinismul. > Foarte multi spun > despre Grieg ca este intr-un fel ori in altul, dar foarte > putini sunt interesati de practica yoghina pe care el o > indruma. > Puteti sa-mi numiti o singura tehnica yoghina, de la > cursurile MISA, care sa fie gresita? Aici as fi si eu curios sa aflu parerea celor care incrimineaza practica din cadrul MISA a tehnicilor yoghine. Poate ar fi interesant ca sa explice chiar unii dintre cei care au fost cursanti MISA. Eu deocamdata ma limitez doar la a reafirma ce i-am raspuns si lui Richard legat de intrebarea cu modul cum percepeam eu Arta Binecuvantarii (asa cum era ea postata pe forumul yogaesoteric). O sa incerc s-o selectez de-acolo si sa o postez aici, nu inainte de a vedea in ce masura as avea ceva de adaugat. > Eu in acest domeniu doream sa discutam, de aceea am si > initiat discutii despre reincarnare, despre evolutia > spirituala (apoi putea vorbi despre asana, mantre, yantre, > bandha, po-wa, kalachakra, mahavidya, focarul de asamblare, > samyama, rugaciune, dans initiatic, arta obiectiva, eneagrama > si toate celelalte). Astfel, putem cu adevarat sa ne > impartasim experienta spirituala. Pentru ca daca un crestin, > care practica Rugaciunea Inimii si un yoghin care practica > sama-vritti-pranayama descopera ca au o experienta comuna, > atunci cu adevarat ne apropiem de ideea ca Dumnezeu este Unul. E interesant de vazut cum anume se poate stabili ca doi oameni, un crestin si un yoghin, pot avea o experienta comuna atata vreme cat yoghinul nu practica Rugaciunea Inimii iar crestinul nu are cunostinta despre sama-vritti-pranayama. Vezi, aici e o mare problema. Daca s-ar intalni un Maestru Yoghin si un Parinte al Pustiei, probabil ca s-ar intelege fara sa schimbe vreun cuvant. Sau ar trece unul pe langa altul fara sa se jeneze nici macar cu vreo adiere de sunet. Noi in schimb... > Dar vad ca majoritatea celor care sunt pe acest forum prefera > sa se lege de cutare, ori de cutare persoana. Aceaste > atitudini sunt si inutile si imorale.....si s-ar putea sa ne > ingrase prejudecatile. Sa stii ca nu e doar boala acestui forum. E mai simplu asa, pentru ca oamenii sunt atat purtatorii atitudinilor cat si ai vorbelor si ai faptelor. Care atrag reactii. E greu sa privesti concepte, idei sau stari rupte complet de fiintele care le inspira sau le expun. > Cu sinceritate, > Marius 2003-02-18 16:55:39 Grecu Cristian
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Draga Marius, Tu CHIAR CREZI IN CE SPUI DESPRE HAR ? Banuiesc ca da... In fine, la rugamintea ta de discuta anume lucruri doar pe acest filum al " Disc. sinc...". desi, scuza-ma, gestul seamana a frica sau neputinta - am trecut si aici interventia de azi de pe "Forumul anti-misa". In rest... ------------ Reluare: Draga Marius, Iarta-ma daca te contrariez si eu ( desi cand un om mai poate fi contrariat - e bine, inseamna ca inca se poate deschide ). Nu mai anuntat tu ca esti asa de "prins" ca nu imi poti onora invitatia decat candva, in martie ? Am tinut seama - desi am cateva constatari pe care intr-un e-mail viitor as vrea sa ti le impartasesc, daca imi permiti. Daca nu, nu-l vei citi si gata - si astept sa se aproprie momentul pentru a-ti oferi datele. Dar adresa si orarul cursurilor noastre e foarte usor de aflat pentru cine chiar vrea sa ajunga la noi. In fond e un exercitiu care masoara cat de reala este dorinta cuiva de a ne gasi cu adevarat. Iar in legatura cu mesajul tau de mai sus, teama mi-e ca marturisita ta contrariere provine din faptul ca ai intrat intr-un context diferit de imaginea, ca sa nu spun cliseul tau despre yoga si yoghini ( sesizabil si in usurinta, mai degraba incontinenta cu care se tot foloseste termenul de "yoghin" ) si ai intrat in discutie, printre altii, cu o serie de interlocutori lucizi, membri sau straini de GNSP, preocupati sau nu de yoga ca atare, dar sigur preocupati de autocunoastere si de nemintire si neiluzionare de sine. In privinta conceptiei despre Iisus ( fara a mai aminti de "ceapa degerata" dintr-un mesaj anterior, atentie, esti realmente in pericol ! ca si toti care au aceiasi convingere. In pericol, repet cu toata grija si din tot sufletul. Ca ma crezi sau nu, nu mai e treaba mea, dar tare mi-as dori sa ma iei in serios, fara interpretari sau speculatii INUTILE. Cu drag, Mario. 2003-02-18 17:43:43 mario sorin vasilescu
46 Ce-ti spune liberul arbitru sa faci la ora 12? cenusereasa a scris: > > Of...cata incarcatura negativa in comunicarea asta pe > orizontala. > Oare nu mai usor am gasi raspunsuri comunicand pe verticala? Ba da. Este mult mai bine sa primesc raspunsuri din comunicarea pe verticala. Cu conditia sa fiu un bun ascultator. Altfel n-o sa pot discerne din ce parte imi vine raspunsul. Adica se poate sa confund Versul 10 cu centrala termica unde fierb cazanele Lucitorului. > O parere subiectiva ar fi: ISUS nu a vrut sa intelegem oare > si ce este cu reancarnarea? > Mie increderea in rolul meu bine stabilit din aceasta > existenta mi-a ajutat mult. > Sunt convinsa ca liberul arbitru din aceasta viata il aplic > pe baza experientelor vietilor anterioare fara sa > constientizez. Mult mi-a mai trebuit sa inteleg ca e mult mai important sa STIU cum sa pun o intrebare decat raspunsul in sine! Bineinteles ca dispun de liberul arbitru pentru a ma gandi ca poate Mantuitorul chiar a vrut sa ne faca sa intelegem ce-i cu reincarnarea. Poate chiar o fi fost dispus sa ne impartaseasca mai multa cunoastere decat Sarpele. Cunoasterea asta e tare perversa. Si ermetica uneori. Adica exista niste algoritmi pe care trebuie sa-i respectam. Pana nu rezolvam bucla DO UNTIL nu putem trece mai departe. Ori o rezolvam, ori abandonam. Unii mai grabiti o iau insa pe aratura si traiesc cu impresia ca au ajuns la capatul drumului. Aici e diferenta intre Sarpe si Mantuitor. Sarpele te citeste din priviri, iti identifica nevoia si stie de unde sa te agate. Dupa care zice mieros: "Nu vrei sa fii ca Dumnezeu? Iti dau eu solutia". Mantuitorul te simte insa ca al Lui, are grija de tine. Si nu te stalceste sporindu-ti trufia. Si cand te vede cat de copil esti, zice mai degraba: "Si multe am a va spune dar nu le puteti duce". Daca nu intelegem asta batem din picior si ne apuca nervii. Sau ne ducem la Sarpe. Sarpele se foloseste de trufia mea. Mantuitorul de smerenia mea. Raspunsul autentic la esenta si rostul reincarnarii o sa-l aflu ATUNCI cand voi fi smerit. Sau cand o sa-mi vand sufletul Sarpelui. > Nivelul spiritual al fiecaruia il canalizeaza spre alegerea > grupului din care > face parte, desi cu cat cunoastem mai mult cu atat avem > tendinta sa ne izolam mai mult. > Fiecare cred ca face parte din gruparea pe care o merita > nivelul sau spiritual. Iar pentru intelegere va veni si > timpul intelegerii cand o sa merite. > ...cu smerenie... Doar cunoasterea eronata duce la izolare. Adica intai la formarea de 'bisericutze', de cluburi de 'atoate-stiutori' si abia pe urma la izolare. La nebunie si la moarte. Cunoasterea autentica indeamna la comuniune. Pe urma ce gandesti, ce vorbesti si ce faci in comuniune e important. Pentru ca si de-acolo poti s-o iei ORICAND in sens invers. Cunoasterea autentica face din tine un om in care ceilalti NU POT vedea un dusman fara sa se raneasca pe ei insisi. Un vechi proverb persan spune: "Numara-ti dusmanii si vei afla cat de intelept esti". Cu drag, cristi PS: de ce semnezi "cenusareasa"? 2003-02-19 16:55:09 Grecu Cristian
46 raspunsuri Nu cred ca imi este "frica, ori neputinta". Am crezut ca "anti-misa" este un eufemism (pana m-am convins, din cele citite, ca pentru multi este o realitate). Asa ca......treaba lor atunci. Eu nu mai am ce sa scriu pe acel forum. Sa continui acolo ar fi de neinteles pentru mine! Reiau ideea care vad ca a percutat subconstientul multora: Chiar si Iisus, fara Dumnezeu-Tatal nu faci nici cat o ceapa, degerata sau proaspata" Si reiau un rationament al meu anterior:Deci, dincolo de Iisus exista TATAL. Este evident ca Tatal nu este identic cu fiul, chiar daca fiul este unit total cu Tatal, pentru ca altfel Iisus ar fi spus: "Eu sunt Tatal si voi sunteti copii mei (fii)" Simplu: +exista Dumnezeu-Tatal - ori simplu, Dumnezeu. (cel care creaza totul, inclusiv pe celelalte doua "persoane" ale triadei) + exista Dumnezeu-Fiul - cel pe care l-am cunoscut noi sub numele de Iisus Hristos +exista Sfantul Duh. Deci fraza mea ar putea foarte bine suna cam asa: "Fara Dumnezeu-Tatal, nici chiar Dumnezeu-Fiul nu face nici cat o ceapa degerata!" Acum, spuneti-mi unde am gresit (argumentat!) Exemplul cerut: un crestin, adica eu, am practicat rugaciunea inimii si am intalnit energia christica in propia mea inima. Ce bucurie sa simti ca Iisus nu este numai exterior, ci ca este in acelasi timp si parte din fiinta mea. Tot eu am practicat sama-vritti-pranayama si am simtit ca energia iubirii care se aduna in inima mea avea Viata si Constiinta si ca aceasta era Constiinta Christica. Ce bucurie sa simti ca energia fiintei tale este in fapt, atunci cand o unesti cu energia divina, insufletita de Fiinta aceea, care iti reveleaza dumnezeirea. Iata cum un yoghin si un crestin pot avea o experienta comuna. 2003-02-19 17:46:16 Marius PETRE
46 Re: raspunsuri Marius, o intrebare: - Öa MISA acolo, pe langa concursurile de asane si de perceptii subtile:)) aveti si concursuri de argumentatii? Ca vad ca si tu si Gabi aveti un soi de tic de gandire de genul: "Acum, spuneti-mi unde am gresit (argumentat!)" E OK de fapt ca si mie imi place sa argumentez:) E si defect profesional la mine.., tu ce profesie ai?:) Uite cum e, dupa parerea mea: daca cineva vine la mine si imi spune "o sa demonstrez cu argumente ca atomul de Aur are culoarea galbena" nu prea am ce argumente sa ii aduc impotriva: el foloseste in mod gresit limbajul; culoarea e prost definita (in sensul matematic al cuvantului) pentru un atom; culoarea are sens doar pentru corpuri mari; atomul nu e nici galnben, nici roz nici maro:) Cam asa e si cu fraza ta: e gresit definita. Nu a existat vreun timp in care Tatal sa nu fi fost Tata sau Fiul sa nu fi fost Fiu. Fiul e Fiu din Vecie si Tatal e Tata din vecie. Ca si Duhul Sfant. De aceea intrebarea ce ar fi fost Fiul fara Tata nu are sens. Si ascunde un pericol; acela de a relativiza locul Fiului pentru a-l pune (mental) pe nafartat in locul lui. Si a te inchina necuratului.., sa nu fie! Felix 2003-02-19 18:30:26 Leu George Felix
46 O parere despre Arta Binecuvantarii Pentru ca am promis o opinie asupra unei practici predate in cadrul MISA, reiau aici mesajul meu de atunci. Ii raspundeam lui Richard Vencu, administratorul site-ului MISA: sai_baba_novac from YogaEsoteric O parere despre Arta Binecuvantarii Posted 5-30-2001 08:09 -------------------------------------------------------------------------------- Draga Dick, Ti-ai exprimat indoiala ca as fi citit cu atentie textul de pe site referitor la arta binecuvantarii practicata de voi. Cred ca e momentul sa spun cateva cuvinte despre acest subiect, mai ales ca in "universul" unei lecturi atentia este o conditie necesara dar nu si suficienta... nenumarate alte "simturi" vin sa conlucreze spre intregirea perceptiei. Tu stii ca noi am mai avut o discutie despre "Profetiile de la Celestine" in contextul careia afirmai ca autorii sunt de scuzat pentru unele artificii stilistice sau procedurale ca sa-si faca mesajul digerabil pentru cat mai multi cititori. Eu imi exprimam acolo - in parte implicit - rezerva fata de metodele care mentin auditoriul captiv, de multe ori cu pretul stimularii unei stari de infantilism pseudo-spiritual. Folosind un citat dintr-o carte avand ca tema tehnicile de manipulare, mai spuneam ca e suficient ca langa un procent de 95% de informatie valabila sa bagi 5% de informatie "prelucrata" si rezultatele vor fi cele preconizate. Adica inregimentarea individului/grupului-tinta pe directia urmarita de manipulator. Daca imi aduc bine aminte, chiar tu ai consimtit ca influentarea (o forma mai putin "ideologizata" si mai putin tehnicista a manipularii) este omniprezenta in raporturile dintre oameni. Dealtfel acest lucru mi se pare foarte firesc si nu vad de ce trebuie sa ne ferim de a-l afirma deschis. Mi se pare ca iar intram in teorii, asa ca revin la chestiuni mai concrete... Atunci cand, pe un site accesibil oricui, incepi sa contabilizezi intre efectele unei anumite tehnici o serie de abilitati si aptitudini demne de X Files (aparitia puterilor paranormale, calatorii in spatiu si timp in lumile astrale superioare, hipertermie, incombustibilitate, levitatie etc) este de asteptat ca o multime de doritori sa se aseze febril la coada in asteptarea dobandirii produsului mult ravnit. Cu acest prilej ei vor fi facuti sa inteleaga algoritmul prin care e de presupus ca vor dobandi efectele sus mentionate. Intre "pasii" acestui algoritm se numara si ceea ce este trecut la al patrulea item de la subcapitolul "Ce este arta binecuvantarii": "[Arta binecuvantarii] duce la maturizare spirituala, ceea ce face sa apara momentul in care ne intalnim maestrul spiritual. Aceasta intalnire are loc prin jocul divin al necesitatii proprii. Invatatura lui se va adecva necesitatilor noastre iar noi il vom urma neconditionat". Am reprodus tot textul pentru ca el merita, in intregul sau, o analiza mai aprofundata. 1. MATURIZAREA SPIRITUALA este o cheie-lozinca magica si foarte eficienta pentru orice om care resimte necesitatea depasirii unei stari de infantilism sau de handicap spiritual sau psiho-mental... asa cum, bunaoara in viata de toate zilele, copilul isi ia drept model parintele sau adolescentul vedeta de hip-hop. Acest om - posibil marcat de experiente traumatizante anterioare - are o acuta foame de repere, el este ca un burete avid sa aspire. Pericolul consta in faptul ca acest proces de aspiratie are loc, de cele mai multe ori, fie intr-un mod nediscriminatoriu, fie dupa reguli ce tin de criteriile deja alterate ale aspirantului. Lasand deoparte aceste ipoteze, ne-am intreba totusi de unde ar putea el sa "aspire" pana cand este de presupus ca va reusi sa-si deschida intr-adevar rezervele interioare? 2. Evident, de la un MAESTRU SPIRITUAL. Precum se vede, termenul "spiritual" este comun ambelor sintagme ceea ce induce substituirea, pe nebanuite, a termenului de "maturizare" cu cel de "maestru". Aceasta operatiune ne solicita suficienta atentie pentru a mai observa ca de fapt acceptam deja o inversiune cronologica... adica intalnirea maestrului urmeaza etapei de maturizare care la randul sau este consecutiva practicarii artei binecuvantarii. Exista asadar un Cineva de la care deprind arta binecuvantarii si care nu este maestrul meu spiritual pentru ca pe acesta il voi intalni abia dupa stapanirea tehnicii respective. 3. Aceasta inconsistenta logica elementara ar putea fi depasita insa daca ne asumam o viziune mai hiperbolica. Adica eu am ajuns de fapt la o "stare de spiritualitate superioara" unde sunt in masura sa asociez atributul de "maestru" cu o persoana pe care inainte eram incapabil sa o consider astfel, datorita nivelului meu de vibratie scazut. In aceste conditii cel care m-a invatat sau mi-a inlesnit deprinderea artei binecuvantarii poate deveni "maestrul meu spiritual". Prin urmare exercitiul de legitimare continua. Daca doar unii ar spune "Iata, acesta este UN maestru spiritual" sau daca ar fi vorba doar de o parere personala ("Acesta este maestrul MEU spiritual"), ancorajul nu este deloc finalizat. Pentru aceasta este nevoie de imixtiunea unei instante superioare, situata mai presus de orice dubiu verificabil in mod rational. 4. Aici intervine JOCUL DIVIN. El nu se desfasoara insa independent de mine ci ma implica la modul foarte intim - este jocul divin al NECESITATII PROPRII! In acest moment s-a desavarsit triada de lucru: "Divinitate-Maestru Spiritual-Eu". Ea dobandeste astfel o legitimitate intrinseca unde nu mai poti pune in discutie una dintre verigi fara a le implica si pe celelalte - este ceea ce se cheama un montaj manipulativ simplu. De sub aceasta "vraja" este greu sa mai scapi fara a-ti darama esafodajul valoric personal. Munca "spirituala" in noul context se combina intim cu lenea rationala si astfel suntem feriti de a mai chestiona premizele convingerilor noastre dobandite. Egoismul si vulnerabilitatea s-au sublimat si s-au disimulat sub denominatiile lor contrare. Nu mai vorbim de vointa mea ci de a lui Dumnezeu, argumentele maestrului spiritual sunt si ele ale lui Dumnezeu, actiunile mele sau ale maestrului meu sunt tot ale lui Dumnezeu etc. 5. In imperiul divinizat al metalogicii nu mai e vreo problema in a accepta ca invatatura maestrului SE VA ADECVA in mod absolut natural NECESITATILOR NOASTRE, in timp ce NOI IL VOM URMA NECONDITIONAT. Triada valorica a montajului manipulativ simplu este: Necesitate-Adecvare-Supunere neconditionata. Cam astea ar fi, draga Dick, cateva din rezervele mele la arta binecuvantarii, asa cum este ea expusa pe forumul MISA. Pe curand, Marius 2003-02-20 14:40:46 Grecu Cristian
46 Tatal-Fiul-Sfantul Duh ...sunt Unul. Atunci cine este acest Unu. Ajungem la eterna intrebare: "Ce a fost mai intai, oul sau gaina?" Mai intai a fost Dumnezeu Tatal - si asta nu intelege nici Lucifer si nici Satana. Ei cred ca sunt dintotdeauna, eterni, egali lui Dumnezeu -Tatal. In definitiv si ei sunt tot fiinte cosmice (chiar daca se opun Divinitatii) Si uite de ce este maret Hristosul: pentru ca avand constiinta de sine a propriei atotputernicii divine, a propriei omniprezente si omnistiintei divine si fiind perfect constient ca el este Dumnezeu-Fiul (Fiul lui Dumnezeu), creat dupa chipul si asemanarea Tatalui, nu uita nici o clipa ca ramane totusi doar o "parte" (dar in care se reflecta integral Intregul) a lui Dumnezeu-Tatal. Dumnezeu-Tatal este Totul si inca mult pe deasupra! Deci, putem spune ca Fiul lui Dumnezeu este indentic Tatalui, dar este o mare greseala sa uitam prin aceasta ca Fiul este doar un fiu. Aceasta este greseala care se face atunci cand se afirma ca Dumnezeu-Tatal este Dumnezeu-Fiul. De altfel, aceasta atitudine este si prima mare cadere a Fiintelor Divine. Chiar Iisus reveleaza aceste adevaruri de mai sus! ("celor care au urechi de auzit" PS: sunt sociolog 2003-02-20 15:13:48 Marius PETRE
46 multi-dimensional Am citit cu atentie ce au scris Mario si Cristian in ultimele mesaje. De asemenea am practicat si acele "exercitii de intentionalitate". Inca de cand am fost pentru prima data in contact cu grupul de yoga pe care-l conduce Mario am simtit ca ceva "lipseste". Acum, dupa aceasta perioada de conversatii si dupa ce am practicat si aceste exercitii iata si care este parerea mea (inca in formare ): - Dumnezeu este multi-dimensional si aceasta raportare la el lipseste in GNSPY. As fi putut sa pricep aceasta inca de la inceput, din modul in care ati reactionat toti la visul lucid pe care l-am relatat. Dar nu am fost atat de ...perceptiv. Sa mai explic: Dupa practica acelor exercitii si din raspunsurile voastre legate de subiectivitate-obiectivitate, din efortul lui Mario de a-mi explica ca sunteti "preocupati de autocunoastere si de nemintire si neiluzionare de sine" am realizat ca efortul vostru constant este de a fi cat mai treji si mai constienti aici, in starea de veghe, atasata dimensiunii fizice. Vietii in aceasta lume ii acordati cea mai mare importanta. Acesta este un efort absolut necesar, DAR NICIODATA SUFICIENT! Pentru a evolua spiritual in mod decisiv nu este suficient sa atingi maiestria de a fi perfect atent si lucid in starea de veghe. Daca ar fi asa, atunci Cioran, de exemplu, ar fi fost un mare intelept.(Dumnezeu sa-l ajute!) Nu este suficient, pentru ca Dumnezeu este multi-dimensional. El nu contine numai dimensiunea fizica (conexa cu starea de veghe), ci mai contine si dimensiunea subtil-energetica (conexa cu starea de somn cu vise), dimensiunea cauzala (conexa cu starea de somn profund), precum si cea de a patra dimensiune, transcendenta (stare numita, in yoga, turiya). Efortul pentru a evolua spiritual este similar cu efortul de a fi perfect si continuu constient de toate cele patru dimensiuni ale Realitatii, ale lui Dumnezeu. Trebuie sa le acorzi tuturor celor patru dimensiuni ale vietii ACEEASI IMPORTANTA. Din cele ce am costatat, aceasta este carenta cea mai evidenta a lui Mario si a voastra: nu sunteti interesati sa cresteti in luciditate si constientizare si in celelalte dimensiuni. Iar una dintre cele mai frecvente greseli pe care le observ la colegii mei de scoala spirituala este ca, din pripeala, ei cred ca poti sa dobandesti constientizarea dimensiunilor "invizibile" neglijand constientizarea dimensiunii fizice. Si de aceea si ei au o anumita "lipsa", pe care voi o sesizati foarte bine si va argumentati astfel convingerea ca MISA este departe de Adevar. Si cred ca de aceea sunt si atatea disensiuni intre unii dintre cursantii celor doua grupari: au preocupari diferite. Eu (alaturi de alti oameni din Misa sunt interesat de toate cele patru dimensiuni si caut oameni care au acelasi domeniu de interes ca si mine. De aceea am si venit pe cest site. De aceea am initiat discutiile despre reincarnare, karma, liber arbitru si evolutie spirituala. (toate aceste principii fundamentale si cosmice nu pot fi pricepute de cineva care este preocupat, in cea mai mare masura, de dimensiunea fizica si "uita" de celelalte. De altfel, am sa scriu intr-un mesaj viitor, despre cele patru stari de constiinta ale Vietii Divine (starea de veghe, starea de somn cu vise, starea de somn profun si turiya) 2003-02-20 15:56:02 Marius PETRE
46 Re: Tatal-Fiul-Sfantul Duh Marius, Hristos nu e creat ci nascut din Tatal mai inainte de toti vecii. Ca Iisus ar fi creat e doar o veche si banala erezie. Ca si ideea ca Iisus e doar o parte. Iar Duhul Sfant purcede din Tatal. Marturii despre aceastea gasesti in Biblie o gramada; ma refer la Biblia ortodoxa si (poate, abia acum o citesc prima data) la cea catolica; sunt cele mai vechi variante la care avem acces. Daca ai pasiune pentru limbi straine, poti sa studiezi latina, greaca veche si aramaica; exista inca, pentru public, versiuni de prin secolele 3-4 AD. Mai departe nu voi argumenta in directia asta, pentru ca discutia nu isi are rostul; daca insa esti cu adevarat curios, te rog din suflet sa gasesti un preot ortodox cu care sa discuti problema. Aria mea de competenta pe acest subiect s-a sfarsit. Felix 2003-02-20 16:45:08 Leu George Felix
46 Re: multi-dimensional OK, ai exprimat in limbajul pe care il stii, ceea ce crezi despre noi. Poti acum sa te exprimi intr-un limbaj ne-tehnic? Poti folosi vechi-vorba spre a te exprima? Felix 2003-02-20 16:53:40 Leu George Felix
46 Re: Tatal-Fiul-Sfantul Duh Am citit si eu cu atentie mesajele tale, de aceea indraznesc sa-ti pun o intrebare, atat in calitatea ta asumata de crestin cat si de yoghin: Daca zici ca Dumnezeu-Tatal este cu mult mai mult si mai inainte decat Dumnezeu-Fiul si, In pofida faptului ca Dumnezeu-Fiul a spus ca accesul nostru la Dumnezeu-Tatal se face NUMAI prin El, in Biserica celor carora in ziua Cincizecimii li s-a trimis Mangaietorul, si care de atunci coboara in timpul Sfintei Liturghii, poti afirma fara echivoc ca se poate contesta afirmatia atribuita Mantuitorului si ca astfel se deschide calea spre Dumnezeu-Tatal fara a mai trece prin intermedierea Bisericii, a Sfantului Duh si a lui Hristos? 2003-02-21 14:19:49 Grecu Cristian
46 Re: multi-dimensional Draga Marius, Nu vreau sa intru pe partia discutiilor unilaterale (sic!) asa ca ma rezum la a-ti atrage ca in nici un caz nu ai putut practica acele exercitii de intentionalitate de care a amintit Cristi G. intr-o forma foarte generala, pentru ca ele, in algoritmul lor aparte care se mentine intr-o linie stricta de transmisie, sunt exercitii interne ale scolii Vak-Yoga. VY a fost scoasa din adormire ( iar o sa strige unii "Francmasonerie !!" :) in 1978, iar ca depozitar am integrat-o implicit in predare pana la interdictia din 28 aprilie 1982 pentru a o relua explicit dupa Revolutie. Ea este plasata in circuitul pedagogic al GNSPY si deocamdata nu se preda decat sub observatia mea stricta. Exercitiile de tip intentional de care pomenesti - ma bazez pe inregistrari pe care fostii d-tale colegi mi le-au pus la dispozitie in decursul anilor - sunt inspirate, daca nu de-a dreptul luate din relaxarea progresiva a lui Jacobson si din Eutonia Gerdei Alexander si au cu totul alta directie si nivel de lucru in fiinta. Practic, conduc la cu totul altceva care nu are legatura cu exercitiile umbrei din Vak-Yoga. In rest... 2003-02-21 22:44:58 mario sorin vasilescu
46 Domn al tuturor fiintelor Re: Tatal-Fiul-Sfantul Duh Autor: Grecu Cristian Data: 21-Feb-2003 14:19 > Am citit si eu cu atentie mesajele tale, de aceea indraznesc sa-ti pun o intrebare, atat in calitatea ta asumata de crestin cat si de yoghin: > Daca zici ca Dumnezeu-Tatal este cu mult mai mult si mai inainte decat Dumnezeu-Fiul si, > In pofida faptului ca Dumnezeu-Fiul a spus ca accesul nostru la Dumnezeu-Tatal se face NUMAI prin El, in Biserica celor carora in ziua Cincizecimii li s-a trimis Mangaietorul, si care de atunci coboara in timpul Sfintei Liturghii, > poti afirma fara echivoc ca se poate contesta afirmatia atribuita Mantuitorului si ca astfel se deschide calea spre Dumnezeu-Tatal fara a mai trece prin intermedierea Bisericii, a Sfantului Duh si a lui Hristos? Intelegerea ta este limitata la DOGMA instapinita de preoti orbi si adormiti. :( Sa iau pe rind afirmatiile tale: > Daca zici ca Dumnezeu-Tatal este cu mult mai mult si mai inainte decat Dumnezeu-Fiul si, Tu ai inteles cine e Dumnezeu-Fiul - ATMAN ? Iisus intrupeaza acest simbol divin, incarnarea Sinelui Suprem, Atman. Din aceste motiv El i se adreseaza lui Dumnezeu cu TATA CERESC ... si spune: EU sint in TATAL si TATAL e in Mine ... si Eu cu Tatal sintem UNA, "NUMAI prin Mine se ajunge la Tatal". Numai cine isi reveleaza SINELE (Fiul), poate ajunge la Tatal. Sinele e poarta cea strimta ... Sinele e Imparatia Cerurilor din noi/voi", Sinele este "cel construit dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu". Inchipuie-ti oceanul ... care este format din miliarde de picaturi ... identice in esenta cu oceanul ... o picatura adormita, inconstienta, face parte din ocean, dar ea nu stie asta. O picatura trezita, devine constienta de identitatea sa, in esenta .. cu cea a oceanului. > In pofida faptului ca Dumnezeu-Fiul a spus ca accesul nostru la > Dumnezeu-Tatal se face NUMAI prin El, Aici este intelegere ERONATA. Daca ar fi adevarata aceasta DOGMA, ar insemna ca nici un alt intelept si avatar al acestei planete nu a condus pe nimeni la Dumnezeu ... ceea ce eeste o CRUNTA INEPTIE. Putem sa ne stergem la dos si la windows :) cu invataturile marilor intelepti, si marilor avatari divini. Afirmatia nu se interpreteaza ad literam ... Chiar daca as lua numai pe Krishna in discutie, si am vedea ca este la fel de intermediar divin precum Iisus, ba poate mult mai mare, daca am lua AD literam unele afirmatii ale Lui din Bagavat Gita. > in Biserica celor carora in ziua Cincizecimii li s-a trimis Mangaietorul, > si care de atunci coboara in timpul Sfintei Liturghii, Duhul sfint coboara pt. unii, insa pt. altii urca. :))) prin manifestarea lui Kundalinii ! :) Daca Duhul Sfint mai coboara la liturghie, atunci el coboara mai slab, pt. ca nu prea vedem efectele lui asupra participantilor, ca acum 2000 de ani. Stim o parte din efectele ce au urmat mai apoi ... asa ca ... le putem compara cu cele de acum. > poti afirma fara echivoc ca se poate contesta afirmatia atribuita > Mantuitorului si ca astfel se deschide calea spre Dumnezeu-Tatal fara a mai > trece prin intermedierea Bisericii, a Sfantului Duh si a lui Hristos? Se poate ajunge la Dumnezeu si fara intermedierea lui Iisus, drept dovada sint sutele sau miile de discipoli care au urmat alte cai spirituale, inainte si dupa Iisus, care au atins starea de eliberare, de indumenzeire, de mintuire. Ar fi fost si trist, ca Dumnezeu sa nu ofere umanitatii o cale catre el ... decit acum 2000 de ani .. si pina atunci ... mii si mii de ani, zeci si sute de mii de ani ... sa-si fi batut joc de fii Lui, de progenitura Lui ... neoferindu-le nici o sansa sau cale de indumnezeire. Cu ce au gresit aceia, sa nu primeasca si ei aceasta sansa a unui intermediar divin ? Cu ce au gresit sutele si miile de civilizatii extraterestre ca la ei nu a venit Iisus ... singurul Fiu al lui Dumnezeu ??? "Desi acum fara început si fara sfârsit, fiind si ramânând Domn al tuturor fiintelor, existând în eternitate ca stapînul propriei mele naturi, ma nasc si ma manifest prin propria mea putere nesfîrsita." De fiecare data când Legea decade, când dezordinea se face simtita, Eu ma supun la o noua nastere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe raufacator. Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie sa renasc.     "CÂND DREPTATEA LÂNCEZESTE, O BARATA, CÂND APARE SI PREDOMINA NEDREPTATEA, ATUNCI EU ÎNSUMI MA MANIFEST CA UN EXEMPLU DEMN DE URMAT SI MA NASC DIN ERA ÎN ERA Gabi 2003-02-22 00:57:02 Gabi
46 Re: Domn al tuturor fiintelor Gabi, iti multumesc mult pentru efortul tau de a-mi raspunde. Este doar o singura problema aici. Intrebarea era pentru Marius, nu pentru tine. Din cate stiu inca nu esti purtatorul de cuvant al lui Marius. In afara de asta el este instructor MISA si tu nu (inca). Sau sa-mi spuna Marius daca te-a mandatat pe tine sa raspunzi. Atunci totul e OK si putem sa discutam si despre punctul tau de vedere. 2003-02-24 11:52:03 Grecu Cristian
46 Dimensiuni ale dialogului Pentru ca ai inceput sa-ti expui punctul de vedere asupra formei si fondului comunicarii dintre noi, as dori si eu sa precizez anumite lucuri legate de aceasta. Nu stiu daca mergi si pe “topicul ortodox” dar as vrea sa-ti pot explica legatura intre el si restul discutiilor de pe forum, mai ales a acelora dintre mine si tine. Atunci cand ma confrunt cu un mesaj care are o coerenta constructiva sau macar neagresiva – cum sunt cele ale tale - stau si ma gandesc cum sa raspund astfel incat semnificatia raspunsului meu sa fie cat mai vizibila pentru receptor. Ma folosesc uneori de texte scrise de altii pe care eu insumi le gasesc semnficative pentru tema in cauza sau contextul acesteia. Desi am, fara doar si poate, o perceptie destul de subiectiva asupra interventiei celuilalt (fie din predispozitia mea de a prinde anumite sensuri in defavoarea altora, fie din inabilitatea celuilalt de a-si exprima suficient de adecvat punctul de vedere) incerc sa contrabalansez acest subiectivism. Metoda folosita e relativ simpla: ma rog la Sfanta Treime sa-mi inlesneasca acele cuvinte care sa-l ajute pe celalalt si sa ma ajute si pe mine in intelegere si in rezolvare. Atat cat este voia Sa si nimic mai mult. Las astfel Sfintei Treimi sa ‘discearna’ asupra fondului, intentiei si formei in care interlocutorul si-a construit mesajul. Si rog sa-mi calauzeasca raspunsul din planurile superioare in planul concret si inevitabil limitat al unei foi de hartie sau al unui topic de forum. De regula mi s-au intamplat doua lucruri. Primul este ca atunci cand cer asemenea indrumare si deschid o carte este IMPOSIBIL sa nu gasesc exact la acea pagina ceva care sa nu fie relevant pentru subiectul nostru. Al doilea lucru este ca ideile curg foarte fluent si astfel pot sa scriu pagini intregi intr-un interval de timp scurt si fara vreun efort. Nici nu mai revin asupra textului si atunci cand le postez, descopar si foarte putine erori. [NB: acum nu este un astfel de moment, asa ca sper sa nu fac greseli prea grosolane:)))]. Dar atunci cand ‘permisul’ a expirat nu mai pot inchega nici macar 2-3 fraze intr-un paragraf, chiar daca stau sa ma chinuiesc o jumatate de ora ca disperatul. Nu merge si basta! Nu-ti dau decat un singur si destul de recent exemplu. Fragmentele din Parintele Arsenie (“Scoala ratacirii”) mi s-au revelat in urma unei astfel de ‘cereri’ de ajutor din partea Sfintei Treimi, dupa ce am citit mesajele tale despre Dumnezeu Tatal-Fiul-Sfantul Duh. Daca acuma as sta sa le caut iarasi, probabil ca as pierde lejer vreo ora. Pe putin! Mai ales ca ma descurc greu cu navigatul pe internet, caci sunt nu doar deosebit de atehnic ci si extrem de puturos. Practic in acel moment eu eram doar un intermediar care tranzita o anume informatie catre tine si ceilalti. Nu inteleg de ce n-a fost altceva ci tocmai acele paragrafe, cu atat mai mult cu cat mai incolo am descoperit, mai tarziu, cateva chestii legate de sex care ar fi fost ‘munitie’ la greu pe alt palier de contradictie cu voi, cei din MISA. Insa atat a fost sa fie atunci! Asa ca pot intreba: subiectivitatea mea a comandat o replica ‘obiectiva’ la mesajul tau? Daca raspunsul este da, atunci inseamna ca am capacitatea neconventionala (ca sa nu zic paranormala) de a localiza informatia necesara atingerii unui scop, fara a o cunoaste in prealabil. Sau Dumnezeu a dezvaluit o informatie care sa se infatiseze astfel, prin mine, in fata liberului tau arbitru? Desigur, poti s-o respingi ca nerelevanta. Poti sa crezi ca am premeditat-o constient, nicidecum ca asa mi-a 'venit'. Dar, in calitate de crestin, poti oare in acest moment sa admiti, cu suficienta smerenie, ca o astfel de informatie poate veni nu de la mine ci PRIN mine, de la Dumnezeu? Poti face, in acest caz, cu ADEVARAT abstractie de faptul ca eu nu fac parte din MISA si ca ma balacaresc cu Gabi, cu Cici, cu SAS sau cu mai stiu eu cine? Zic ca este destul de important, nu doar pentru tine ci si pentru mine, sa POTI si sa VREI sa raspunzi sincer la acesta intrebare. Revin pe alt mesaj ca asta s-a lungit deja prea mult. Poate putin mai incolo. 2003-02-24 13:00:37 Grecu Cristian
46 Inainte ca Nagualul s-o ia razna O sa incerc acum sa-ti impartasesc cate ceva din cum privesc eu problema cu visele, fie ele lucide sau nu. Asta tine de istoria mea foarte personala. O sa incerc sa nu ma extind prea tare! De cand ma stiu am avut o imaginatie extrem de bogata. Pentru mine visul a facut mereu parte din realitatea concreta. Si nu doar atat. Niciodata nu am fost singur in lumea asta. Si nici in altele. Arborele genealogic al familiei, dinspre partea tatalui, a fost cam (prea) suprapopulat cu ceea ce indeobste numim ‘paranormali’: vrajitori, mediumi, ghicitoare, doftoroaie etc. Pentru contrabalansare, si chiar pentru supravietuire, acest neam a fost obligat sa plateasca mult in planul bunastarii materiale. Datorita aptitudinilor situate cumva dincolo de limita comunului au fost mereu impinsi sa aleaga intre a se pierde in Intuneric si a se ridica spre Lumina. Cel mai la indemana exemplu este chiar tatal meu. Poate mai ales eu ar fi trebuit sa ma invrednicesc sa meditez cu mai multa luare aminte la viata lui. Mai ales ca seamana – intr-un fel destul de straniu pana si in plan concret, dar mult mai extins – cu itinerariul pastorului din “Alchimistul” lui Coelho, aflat in cautarea legendei personale. Insa nu despre asta e cazul sa vorbesc acum, ci despre vise. Tatal meu isi nota intotdeauna visele mai semnificative (mai ales visele in cheie ‘ermetica’) si pe urma le relationa cu intamplarile prin care trecea in existenta cotidiana. Cateva caiete si file cu insemnari - inclusiv din diverse tari exotice pe unde a trecut - le-am descoperit abia dupa moartea lui. Habar n-avusesem cand el le-a scris, nici macar ca scria sau de ce scria. Nici nu am inteles vreodata pe deplin pasiunea lui la limita obsesiei pentru limbile orientale, fie ele actuale, vechi sau deja moarte. Dar nici nu am nevoie de vreun Eliade pentru a afla ce a mai facut si pe unde a mai trecut doctorul Honigberger... sau ca sa stiu cat pot costa erorile facute pe acest drum. Evenimentele din ultima lui luna de viata si din luna care a urmat momentului mortii fizice au fost indeajuns de elocvente pentru mine. Dar nici despre asta nu e cazul sa vorbesc acum. El mi-a oferit, in feluri dintre cele mai ciudate, cateva lectii atat de “tehnologia” visului cat si de echilibru spiritual si mental ale caror semnificatii simt ca nu le-am patruns in totalitate nici acum. Tot el mi-a dat si o lectie de non-atasament spunandu-mi “Cunoaste, dar pazeste-ti mintea” cand mi-a pus in mana prima carte de Yoga. Iar atunci cand i-am cerut sa-mi aduca anumite alte carti mi-a spus ca n-am ce sa caut acolo atata vreme cat nu citesc si nu simt Evanghelia dupa Ioan. Este poate aici momentul si locul sa afirm ca eu CRED in capacitatile Valentinei pentru ca la prima noastra intalnire a facut dovada lor intr-o SINGURA fraza care a definit perfect relatia dintre mine si tatal meu. Dar sa revin la vis. Cam pe la varsta adolescentei ii aveam ca modele in ale artei plastice pe Bosch, El Greco, Dali si Magritte. Bosch mi-a oferit fundalul, El Greco verticala, Dali estetica suprarealista a detaliului iar Magritte sensul natural al imaginarului. Din cauza faptului ca nu intotdeauna puteam sa ma exprim in fata sevaletului (adica simteam multe oprelisti din sfera constientului care blocau exprimarea) am transferat munca de creatie in minte, cu extensie in oniric. Seara aveam in cap doar cateva piese dintr-un puzzle. Erau disparate si incomplete. Erau “fara legatura” (in greceste “diabolein”). Sarcina pe care i-o propuneam subconstientului inainte de culcare era sa gaseasca sensul si sa intregeasca imaginea. Adica sa identifice si sa refaca legaturile (in greceste “symbolein” inseamna “cu legatura”). Dimineata aveam mereu imaginea completa. Singurul lucru pe care il mai aveam de facut era doar s-o reproduc cat mai fidel pe suport material. In timp am inceput nu doar sa fiu atent la derularea procesului de constructie a legaturilor ci si sa ma implic in acest proces. Adica sa-mi manifest vointa personala. Deveneam nu doar un asistent al creatiei ci un creator. Peste alt catva timp am inceput sa simt fortele intime ce sunt implicate in constructie. Si atunci eu-l a inceput sa se disipeze. Am inceput sa simt unitatea intrinseca a lucrurilor, a ideilor si a oricarui element din planul manifest. De acolo mai departe atribute precum “talentul”, “imaginatia”, “inteligenta” isi pierd semnificatia pe care noi le-o atribuim aici. Totul curge dinspre diversitate spre unitate, totul merge de la complicat si difuz spre simplu si clar. Cand reveneam din calatorie nu mai simteam insa nici o nevoie sa desenez. Adica sa ‘creez’. Nu trebuia sa vorbesc si nici sa explic. Totul era deja acolo. Uneori insa ma plictisea sau ma enerva incapacitatea celorlalti de a intelege starile mele ‘obiective’. Si ori de cate ori reveneam in plan constient simteam si imediat nevoia sa-mi traduc si sa-mi re-obiectivez aceste stari, sa le pastrez cumva in planul rationalitatii. Pentru ca, pe masura ce reveneam in constient, simteam ca pierd ‘logica’ interna din spatiul pe care-l paraseam. Nu vreau deocamdata sa vorbesc mai mult despre asta. Spun doar atat: cel mai dificil lucru este armonizarea a mai multor ‘realitati’ distincte, chiar aparent antagonice. Singura si primordiala si fundamentala si salvatoarea calitate umana pe care se poate cladi o armonizare non-distructiva asupra fiintei este SMERENIA. Exista un punct foarte distinct in existenta si practica spirituala a fiecarui om de unde poti sti ca poti trece fara pericol mai departe. Eu nu am regasit acest punct decat in Sfanta Scriptura, in Noul Testament. Este o taina si o provocare pentru fiecare dintre noi sa gaseasca acest punct declansator, acest “trigger” spiritual infailibil. Trecand mai departe fara a culege din acel punct intreaga zestre de cunoastere, ne paste fie ariditatea stearpa a detaliului, fie nebunia amestecarii lucrurilor. Cand am simtit proximitatea acelui punct de intelegere, am sistat inclusiv experientele in stare de veghe sau onirice, fie ele yoghine, samanice etc. Si am revenit in Biserica. Iar cand am descoperit in mine o stare de enervare, stanjeneala si disconfort in faptul ca TREBUIA sa ingenunchez in anumite momente pe parcursul slujbei, atunci am inteles ca m-am oprit la timp. “Nu m-ai cauta daca nu m-ai fi aflat!”… Intr-adevar – asa cum spui si tu - ar trebui sa vedem ce intelege fiecare prin luciditatea cautarii lui Dumnezeu. Desi a vorbi despre aceasta cautare “in mai multe dimensiuni” e un lucru cam temerar… ca exercitiu intelectual vorbesc. Deoarece este dificil pentru un punct sa faca distinctia intre o linie si un plan. Sau un cub. Cu drag, Cristian 2003-02-24 13:08:25 Grecu Cristian
46 O dezamagire !???? (M.P. - de la Marius Petre) Am vazut niste interviuri pe care le-a dat Mario si in care spunea ca "Grieg este un pseudo-yoghin si ca urmaresti sa "legumizeze" mintea celor care sunt cu el" Acestea interviuri au fost date unor reporteri tv de scandal, care au mai cerut parerea unui psiholog ce batea campii, unui doctor oripilat de urinoterapie (si care vorbea de parca Grieg a inventat terapia prin urina) etc., unei mame isterice, suparata pe copilul ei (care avea douazeci si de ani) ca nu stiu ce a facut, etc. Aceste interviuri ale lui Mario demonstreaza (vezi proverbul: "Spune-mi cu cine esti ca sa-ti spun cine esti") ca , din pacate, Mario a fost oportunist cu aceasta ocazie. Sa ajuti niste oameni mici, ca valoare si intelegere, si sa-ti aduci aportul la actiunea lor de a denigra.....acesta este, cred eu, un mare punct "negru" in morala yoghina. Mario este indreptatit sa aibe o opinie .... dar sa-ti afirmi acea opinie in sprijinirea unor mojici si mincinosi, pentru a-i ajuta in actiunile lor......mare pacat! Ma asteptam la altceva! Dar asta este! Se spune ca suntem definiti de actiunile pe care le facem! Asa ca, draga Mario, aceasta a fost o infrangere pentru ce este bun si elevat in tine, pentru sufletul tau! P.S: ma "bucur" ca am aflat ca minte mea este "legumizata". Am sa ma straduiesc sa o "infloresc", apoi sa o "animalizez", si apoi sa o "umanizez" pentru ca, in final, sa o "indumnezeiesc" - si aceasta urmand sfaturile si ghidarea lui Grieg - in scopul declarat de a arata ridicolul afirmatiilor mariosorinvasilesciene!!! 2003-02-24 14:08:24 M.P
46 rand pe rand Pentru Cristian, Ma bucur ca si tu consideri ca reala posibilitatea atingerii starii de luciditate perfecta in starea de vis. Si sunt perfect de acor cu tine, SMERENIA (ori umilinta si bunul simt - spun eu) este esentiala pentru a nu te "rataci" in lumile subtile. Ea, alaturi de inteligenta. Legat de Dumnezeu Tatal-Dumnezeu Fiul- Sfantul Duh: Gabi are, intr-o anumita masura, dreptate (dar trebuie sa eviti cu grija deja celebrele lui exagerari). Unde greseste el: Iisus nu a fost "incarnare" unei fiinte eliberate, ci a fost coborarea in lumea carnii a lui Dumnezeu Fiul (ori Logosul Divin) - adica un AVATARA - o incarnare a Constiinte Divine. Asa ca, a-l asimila cu ceilalti Maestrii spirituali (care sunt spirite eliberate care se re-intorc pe Pamant pentru a ne ghida spiritual) este o greseala. Iisus Hristos nu a fost niciodata tributar carnii, nu a fost niciodata cazut in ignoranta (cum a fost Buddha- ca sa dau numai un singur exemplu) nu a fost niciodata altceva decat El este de la inceputul inceputurilor: Fiul lui Dumnezeu - Atman Iar afirmatia lui, ca numai prin El se poate ajunge la Tatal, se refera la starea pe care el o are, de Fiu al lui Dumnezeu. Numai cei care ajung Fii ai lui Dumnezeu pot sa-si cunoasca (sa ajunga la...) Tatal. Am putea spune altfel: El este MAESTRUL VIU SI ETERN al tuturor Maestrilor spirituali (acestia din urma s-au eliberat din inlantuirea carnii urmand, de-a lungul mileniilor, invatatura christica) si el aceasta a fost intotdeauna! Niciodata mai putin!!! Iar biserica lui Hristos se afla in inima celui care-l iubeste sincer pe Dumnezeu. De aceea si parabola cu daramarea templului din Ierusalem si reconstruirea lui in trei zile (ca si simbolul invierii lui Iisus dupa trei zile) Am putea spune ca, templul din inima fiecarei fiinte care ignora Divinitatea (si care este daramat de aceasta ignoranta) poate fi reconstruit de Iisus in trei zile (daca fiinta-L iubeste cu adevarat.) Iata si alta din exagerarile lui Gabi: >Chiar daca as lua numai pe Krishna in discutie, si am vedea ca este >a fel de intermediar divin precum Iisus, ba poate mult mai mare, daca am >lua AD literam unele afirmatii ale Lui din Bagavat Gita. Aceasta arata clar (celui care cunoaste realitatea) ca dragutul de Gabi este pe "suprafata oului" si nu in interior (ca sa ironizez o alta discutie).. In anumite texe sacre hinduse Krishna este scris Christna. Ce asemanator cu Christos. Apoi, amandoi au fost nascuti de o virgina, prin imaculata conceptie. Amandoi au fost "vanati" cand erau mici pentru a fi ucisi. Amandoi au "disparut" in timpul adolescentei (dupa ce au facut o serie de minuni in timpul copilariei) pentru a "reaparea" apoi transformati si gata pentru a-si propavadui mesajul. Amandoi au fost omorati, jertfa lor considerandu-se ca a ajutat omenirea sa evolueze. Deci, avatarul Krishna si Avatarul Iisus Christos sunt "coborarea" aceleiasi Fiinte Divine, parte a trinitatii fundamentale Tatal-Fiul-Sf.Duh. Anume a lui Dumnezeu-Fiul. De aceea crestinismul se bazeaza pe venirea in carne a celui care este Ghidul (si scopul) tuturor, indiferent pe ce planeta ar fi acestia. De altfel, incarnarea Fiului a fost "anuntata" in toate lumile, iar cei care au fost capabili au urmat si ei drumul carnii, numai pentru a fi aproape de Cel caruia ii datoram trezirea noastra a tuturor, si care este Gurul Suprem. Mi se pare trist ca aceasta extraordinara Fiinta Divina, care ne-a acordat Gratia de a veni printre noi, este desconsiderata de cei care sunt preoti pe cale crestina si care nu se inteleg nici macar intre ei (vezi cate ramuri are crestinismul si cat de porniti sunt unii impotriva altora). Ce minunat ar fi daca cu totii, Maestrii (autentici) si discipoli (adevarati), preoti ortodocsi ori catorili , ori... am fi impreuna in Biserica lu Iisus Christos. Din pacate, cei care sunt chemati SA ADMINISTREZE biserica din lumea fizica, sunt mult mai interesati sa-si conserve privilegiile! Aud mereu fraza: "Iisus nu a venit sa contrazica legea, ci sa o intareasca!" Atunci de ce evreii nici macar nu-l recunosc pe Iisus (cum o fac musulmanii). Ei au ramas in legea lor. Si sunt convins ca si acum, daca Iisus ar veni din nou in carne, toti preotii nostri vor ramane in legea lor, care este pentru multi dintre ei (si slava domnului ca mai sunt si preoti iubitori de Dumnezeu) legea propriului interes. Pentru ei preotia este o afacere personala. Si vor avea o mare surpriza cand vor da ochii cu Iisus. P.S: Si altceva: Kundalini NU ESTE Sf.Duh. Afirmatia lui Gabi este, in cel ami bun caz, total hazardata. 2003-02-24 14:59:16 M.P
46 Re: rand pe rand Marius, noi ce facem aici, renegociem realitatea sociala? Cadem la intelegere? 2003-02-24 15:03:43 Cata
46 Re: O dezamagire !???? Foarte just algoritmul pe care ti l-ai propus. Vorbesc foarte serios si fara nici o intentie de luat peste picior. Doar ca, daca te tii serios de acest demers, te vei convinge de cu totul altceva. Ti-am mai propus azi cateva puncte de reper la o alta rubrica. Iar cand vorbeam de "legumiti" nu faceam referinta la tine si sper din toata inima sa nu te dumiresti ca aceia trimisi la noi de psihiatrii si psihologi ajunsi la limita posibilitatilor lor. Faci ce si cum crezi. In rest... 2003-02-24 17:07:47 mario sorin vasilescu
46 Re: rand pe rand Cata, dar tu de unde stii ca cel ce a scris randurile este Marius ? M.P. Mie imi pare o bunicica diferenta de stil si cunoastere a celor bisericesti in timp de autorul precedent de semna Marius avea alt stil si orientare. Asta o zic dupa nivelul dezacordurilor facute anterior si acum. Daniel Autor: Cata Data: 24-Feb-2003 15:03 Marius, noi ce facem aici, renegociem realitatea sociala? Cadem la intelegere? M.P a scris: > > Pentru Cristian, > > > Legat de Dumnezeu Tatal-Dumnezeu Fiul- Sfantul Duh: > > Gabi are, intr-o anumita masura, dreptate (dar trebuie sa > eviti cu grija deja celebrele lui exagerari). > > Unde greseste el: Iisus nu a fost "incarnare" unei fiinte > eliberate, ci a fost coborarea in lumea carnii a lui Dumnezeu > Fiul (ori Logosul Divin) - adica un AVATARA - o incarnare a > Constiinte Divine. Asa ca, a-l asimila cu ceilalti Maestrii > spirituali (care sunt spirite eliberate care se re-intorc pe > Pamant pentru a ne ghida spiritual) este o greseala. Draga M.P. chiar daca acum esti mai pe aproape fatza de cateva zile in urma nu inseamna ca sunteti identici. Sa iti spun si de ce? Uite un citat: Autor: Marius PETRE Data: 20-Feb-2003 15:13 "Dumnezeu-Tatal este Totul si inca mult pe deasupra! >Deci, putem spune ca Fiul lui Dumnezeu este indentic Tatalui, dar este o mare greseala sa uitam prin aceasta ca Fiul este doar un fiu. Aceasta este greseala care se face atunci cand se afirma ca Dumnezeu-Tatal este Dumnezeu-Fiul. " >De altfel, aceasta atitudine este si prima mare cadere a Fiintelor Divine. Hristos Dumnezeu este UNA cu Tatal dintotdeauna, si doar pentru noi exista un timp istoric ( noi fiind supusi timpului) in care il precepem sub modelul Fiul. Si celalat aspect al Sf. Treimi Sf, Duh la fel. A fost un moment al Cincizecimii cand Duhul s-a manifestat istoric pentru noi, dar el a fost si inainte manifest si exista Dintotdeauna. > Iisus Hristos nu a fost niciodata tributar carnii, nu a fost > niciodata cazut in ignoranta (cum a fost Buddha- ca sa dau > numai un singur exemplu) nu a fost niciodata altceva decat El > este de la inceputul inceputurilor: Fiul lui Dumnezeu - Atman Eu nu as fi asa de sigur cu aceasta fraza " Fiul lui Dumnezeu = Atman" din motivele de mai sus si sute altele. > Iar biserica lui Hristos se afla in inima celui care-l > iubeste sincer pe Dumnezeu. De aceea si parabola cu daramarea > templului din Ierusalem si reconstruirea lui in trei zile (ca > si simbolul invierii lui Iisus dupa trei zile) > Am putea spune ca, templul din inima fiecarei fiinte care > ignora Divinitatea (si care este daramat de aceasta > ignoranta) poate fi reconstruit de Iisus in trei zile (daca > fiinta-L iubeste cu adevarat.) Interesant punctul tau de vedere. Biserica lui Hristos insa este vazuta si altfel. > > Iata si alta din exagerarile lui Gabi: > > >Chiar daca as lua numai pe Krishna in discutie, si am vedea > ca este > >a fel de intermediar divin precum Iisus, ba poate mult mai > mare, daca am >lua AD literam unele afirmatii ale Lui din > Bagavat Gita. > > Aceasta arata clar (celui care cunoaste realitatea) ca > dragutul de Gabi este pe "suprafata oului" si nu in interior > (ca sa ironizez o alta discutie).. > > In anumite texe sacre hinduse Krishna este scris Christna. Ce > asemanator cu Christos. > Apoi, amandoi au fost nascuti de o virgina, prin imaculata > conceptie. Amandoi au fost "vanati" cand erau mici pentru a > fi ucisi. > Amandoi au "disparut" in timpul adolescentei (dupa ce au > facut o serie de minuni in timpul copilariei) pentru a > "reaparea" apoi transformati si gata pentru a-si propavadui > mesajul. > Amandoi au fost omorati, jertfa lor considerandu-se ca a > ajutat omenirea sa evolueze. > > Deci, avatarul Krishna si Avatarul Iisus Christos sunt > "coborarea" aceleiasi Fiinte Divine, parte a trinitatii > fundamentale Tatal-Fiul-Sf.Duh. Anume a lui Dumnezeu-Fiul. > > De aceea crestinismul se bazeaza pe venirea in carne a celui > care este Ghidul (si scopul) tuturor, indiferent pe ce > planeta ar fi acestia. De altfel, incarnarea Fiului a fost > "anuntata" in toate lumile, iar cei care au fost capabili au > urmat si ei drumul carnii, numai pentru a fi aproape de Cel > caruia ii datoram trezirea noastra a tuturor, si care este > Gurul Suprem. Omule, de aici sa nu inteleg ca ai citit Gita ca lumea sau nu ai inteles inca nivelul de reflexie/reprezentare in lume a avatarurilor. Pe scurt Krishna este incarnarea lui Vishnu. Cine este Vishnu? Dumnezeu in sensul notiunii crestine? Nu. Este o reflectare a LUI in traida: Shiva, Vishnu, Brahma. Prin urmare are Dumenzeu, cel ce genereaza la un prim nivel de manifestare triada de mai sus, care traida la randul ei genereaza pe avatari, acelasi nivel ca si a doua etapa de generare? Eu personal nu cred. Q.E.D. > Mi se pare trist ca aceasta extraordinara Fiinta Divina, care > ne-a acordat Gratia de a veni printre noi, este > desconsiderata de cei care sunt preoti pe cale crestina si > care nu se inteleg nici macar intre ei (vezi cate ramuri are > crestinismul si cat de porniti sunt unii impotriva altora). Hai sa nu exageram. Crestinismul Ortodox e Unitar. In momentul cand s-a inceput caderea din Har a inceput si "diabolein"( = dezbinarea) sa intervina. Nu huli pe toti preotii ca nu toti sunt asa si in plus chiar si ultimul preot are primit Harul si se manifesta prin el. El, preotul, este acolo pentru cei care nu isi pun intrebari sofisticate si nu ii intereseaza alte niveluri para -"hocus pocus". Sunt tarani simpli care au de invatat minimul de facut, ca sa FIE. Si prin asta sa dobandeasca mantuirea si cred ca la linia finala nu vor fi intrebati cate Upanisade au citit sau cate asanas au facut. Vor fi intrebati - parafrazand pe Nicolae Steinhardt - cat bine am facut, cati falamanzi am gazduit, cati bolnavi am ocrotit, cata mila am aratat etc. lucruri esentiale si de bun simt al acestui banal cotidian si nu cat bine am facut ( s-au ne-am inchipuit ca am facut) noi in lumile astrale. Toate cele intelectuale sunt bune, si asanele si meditatia si bursa de marfuri, etc in masura in care te trezesc la realitate, te fac sa FII si sa realizezi prezentul in care traiesti. Daca nu, ti-ai pierdut vremea cu ele. > Din pacate, cei care sunt chemati SA ADMINISTREZE biserica > din lumea fizica, sunt mult mai interesati sa-si conserve > privilegiile! Da, dar si astia respecta dogma - minima centura de siguranta- ca nu duc pe altii "de caruta", in privinta celor sfinte. Despre cele materiale si atasamentul lor pentru ele vor da socoteal, do not worry- are cine sa aiba grija de ei. > P.S: Si altceva: Kundalini NU ESTE Sf.Duh. Afirmatia lui Gabi > este, in cel ami bun caz, total hazardata. Fii sigur de asta! Daniel 2003-02-25 08:46:31 Daniel
46 despre multe lucruri importante In primul rand M.P. este totuna, ca fiinta, cu Marius Petre. Pur si simplu nu am mai putut scrie cu fostul user, deoarece imi spune ca parola este invalida. Asa ca....Iar daca tonul uneori se modifica, aceasta se produce pentru ca si melodiile sunt diferite. Cat despre dez-acorduri, promit ca am sa le realizez incontinuare. Sunteti de acord? As putea, foarte simplu, sa va sugerez sa faceti meditatii cu Krishna si cu Iisus si sa va lamuriti singuri. Eu asa am facut si am vazut ca sunt din aceeasi Realitate Divina. (De altfel, amandoi propun Iubirea ca modalitate de salvare) Dar iar o sa sariti pe mine ca imi imaginez, ca ma mint, ca nu urmaresc realitatea......si toate celelalte lucruri pe care le "inaintati" atunci cand vorbesc despre realitati care depasesc lumea aceasta. Iar o sa-mi spuneti ca sunt fachir, ori mai stiu eu ce! Asa ca... In plan teoretic insa (unde vad ca cei mai multi sunt profun ancorati) se poate face, de exemplu, urmatoarea paralela intre crestinism si hinduism: Brahman (Absolutul Divin) impreuna cu Brahma(Dumnezeu-Creatorul) sunt asimilabili cu Dumnezeu-Tatal. Vishnu (Dumnezeu-Imanentul, cel care se afla in fiecare "parte" a lumii si ii perpetueaza existenta) este asimilabil cu Dumnezeu-Fiul. Iar despre identitatea Atman-Dumnezeu-Fiul ea este reala, pentru cel care practica iubirea de Dumnezeu pe ambele cai. Va reamintesc ca Ramakrisha, un mare intelept indian, a parcurs mai multe cai spirituale (hindusa, tantrica, yoghina, crestina, musulmana, zen, buddhista etc.) si a aratat ca fiecare cale duce la acelasi Dumnezeu. A demonstrat astfel ca Dumnezeu, Allah, Brahman, Nirvana sunt aceiasi Fiinta Suprema, care se reveleaza in diverse moduri, pentru diversi oameni. In lumina acestei experiente, ar fi trebuit sa inceteze toata aceasta logoree neincetata despre care "dumnezeu" este adevaratul Dumnezeu. Dar, se pare ca oamenilor le place mai mult sa vorbeasca si sa-si spuna parerile, decat sa ajunga sa fie in contact direct si continuu cu Dumnezeu. 2003-02-25 16:04:15 M.P
46 Re: despre multe lucruri importante S-a mai intamplat sa fie probleme cu parola; trimite-mi, daca vrei, pe adijob@home.ro userul si parola pe care le vrei si ti le actualizez eu. Cu bine, Adrian M.P a scris: > > In primul rand M.P. este totuna, ca fiinta, cu Marius Petre. > Pur si simplu nu am mai putut scrie cu fostul user, deoarece > imi spune ca parola este invalida. 2003-02-25 16:16:35 adrian
46 Re: O dezamagire !???? Pentru Mario Observatia mea nu implica ca tu sa recunosti ca ai gresit in ceea ce ai spus. Nu doresc, nici daca as putea, sa te fac sa-ti schimbi parerile, numai pentru ca ele imi par invechite (chiar si exemplul pe care l-ai ales tu, intr-un alt mesaj si care presupunea cunoasterea unor lucruri care s-au petrecut prin anii 70-80 este evident "prafuit" - nu ti se pare firesc ca si Grieg, in urma anilor care au trecut de la acel eveniment, sa se fi transformat in bine- sunt totusi niste ani buni, pe care chiar si tu ii invoci atunci cand imi amintesti de zecile de ani de cand practici zen, yoga etc) Eu spuneam altceva: tu ai participat recent la un reportaj TV, prin care se urmarea:(reportaj de stiri la B1TV, pe care l-am vazut cu ochii mei) 1. prin intervievarea unui psiholog (de duzina-spun eu) sa se demonstreze "stiintific" faptului ca G. impreuna cu cei care-l urmeaza sufera de paranoia si alte boli psihice 2. prin intervievarea unui medic sa se demonstreze ca ceea ce facem noi dauneaza sanatatii (mai ales urinoterapia) 3. prin intervievarea unui preot (o sutana - daca ma intrebi pe mine) sa se demonstreze ca yoga este o practica pagana, care indobitoceste - respectivul chiar asta a spus Si, pentru ca suntem totusi in tara lui Mircea Eliade, iar preotul batea campii in toata regula, s-a realizat in final: 4. interviul cu Mario Sorin Vasilescu, care a spus ca nu yoga indobitoceste, (ca si tu practici yoga), ci numai pseudo-yoga pe care o practica Bivolaru. Iata cum Mario a fost "varful de lance" al reportajului lor. Asa ca eu asta spuneam ca este o dezamagire. Ca ai facut si tu parte dintre cei care au atacat, intr-o maniera extrem de agresiva si urata, miscarea din care fac parte. Dupa cum vezi, Grieg, ori vreun alt membru marcant al nostru, NICIODATA nu a facut vreo afirmatie PUBLICA defaimatoare la adresa altcuiva (cu exceptia gruparilor satanice de genul Francmasonerie). Ceea ce pentru bunul meu simt inseamna o bila alba pentru el si o bila neagra pentru tine. Iar "oportunist" l-am folosit pentru ca, fie ca ai vrut ori nu, interviul TV pe care l-ai realizat a fost intr-un moment foarte oportun pentru a ne denigra. Si, din nou, despre Grieg: ai scris in mai multe locuri ca parerea ta despre el ti-ai format-o de mult, cu zeci de ani in urma. Acum, daca tu ai evoluat in tot acest timp, nu crezi ca ar trebui sa-l privesti pe Grieg in aceeasi perspectiva? Poate ca si el a evoluat! Legat de aceia care urmeaza cursurile MISA si ajung la voi cu probleme psihice: ce va face sa credeti ca ei nu aveau acele probleme mai demult, dinainte de a veni la noi. Apoi, chiar si eu stiu ca 85% din persoanele care ajung la yoga vin tocmai pentru ca au probleme (de sanatate fizica, psihica ori mentala) si spera ca practica yoga sa ii vindece. Am nenumarate exemple de oameni care s-au vindecat practicand yoga la noi. Si atunci? 2003-02-25 16:39:09 M.P
46 parola nici o problema. Acum scriu cu M.P. 2003-02-25 16:42:14 M.P
46 Re: despre multe lucruri importante Stii, cand am inceput sa citesc mesajul lui Daniel, m-am amuzat. Credeam ca l-a lovit "sindromul SAS". Asa ca si eu te incurajez sa continui cu dezacordurile pentru ca daca ma uit bine si el face unele de-a dreptul yoghine. Adica vreau sa zic ca aplicam mai multi pe-aici non-atasamentul la forma:))). Asa e, fondul e mai important. Si tocmai de aceea e bine ca reusim sa comunicam... caci acolo sunt problemele. Revin. 2003-02-25 16:58:12 Grecu Cristian
46 RDespre cele patru stari ale de constiinta ale oricarei fiinte Revin, asa cum m-a rugat Felix, cu precizari. Exista patru stari de constiinta accesibile tuturor. Trei sunt recunoscute si de psihologia contemporana (starea de veghe - diurna -; starea de somn cu vise; starea de somn fara vise, ori de somn profund.) Au fost depistate pe baza REM (rapid eyes movements). A patra stare este numita in yoga turiya (etimologic inseamna chiar "a patra") Fiecare din aceste stari de constiinta reprezinta pentru yoghini o ipostaza a Sufletului (jivatman, Constiinta) in cele patru corpuri ale fiintei, ori in cele trei lumi ale existentei +transcendenta (a patra) 1. starea de veghe este experimentata atunci cand constiinta este "atasata" de corpul fizic si de lumea fizica(cei mai multi oameni nu sunt total constienti nici macar de aceast corp si de aceasta lume - de aceea Gurdjieff spunea ca majoritatea oamenilor sunt mecanici, robotizati, ori ca "dorm" chiar atunci cand sunt treji). Ei sunt "vizitatori" chiar si in aceasta lume fizica: nu au putere de decizie cu privire la propia viata; in conflictul dintre liberul arbitru si Karma intotdeauna invinge Karma; nu sunt capabili sa se angreneze in actiuni care sa le modifice benefic viata; sunt permanent dusi de curent; mereu altii hotarasc pentru ei. Analogia se poate face cu cineva care viziteaza, in vacanta, un oras din Franta, sa spunem. Nu va putea, in nici un caz, sa participe la vreo decizie care sa priveasca viata acelui oras chiar daca este un geniu. Tot ce va putea va fi sa viziteze acel oras, dar va ramane permanent la "suprafata" sociala si urbana a acelei comunitati. Altceva se petrece cand nu mai esti vizitator si capeti" cetatenie". Atunci poti ajunge chiar si primarul acelui oras, daca meriti. In acelasi mod, oamenii ar trebui sa faca eforturi sa ajunga "primari" ai propriei lor existente terestre. Adica sa fie constienti, stapini ai propriilor vieti, iar liberul lor arbitru sa fie intotdeauna "mai tare" decat karma individuala sau colectiva. Dar cei mai multi sunt numai "vizitatori". Si mai sunt altii, pe care sa-i numim "spectatori", la care gradul de inconstienta este atat de mare, incat cu greu iti dai seama ca sunt vii. 1. starea de somn cu vise - este existenta constiintei noastre atunci cand se identifica cu corpul subtil (energetic+astral+mental). Fie ca visul este defularea unor tensiuni acumulate in starea de veghe (si atunci constiinta moduleaza energia subtila pentru realizarea defularii - aspectul cel mai subiectiv al viselor ), fie ca visul este pur si simplu existenta noastra in lumea subtila (cu intalniri, evenimente etc - aspect "obiectiv"). La fel traiesc acum cei care au murit in planul fizic si de aceea somnul a fost numit si mica moarte. Cei mai multi dintre noi sunt total inconstienti in starea de somn cu vise si de aceia ei pot fi numiti "spectatori". Unii oameni patrund totusi (prin meditatie, rugaciune ori alte metode) constienti ori semi-constienti in aceasta lume subtila si ei pot fi numiti "vizitatori" ai acestor lumi, pentru ca au toate acele caracteristici ale "vizitatorilor" despre care am mai vorbit+constientizarea ca se afla intr-o lume reala. Si mai exista si unii, foarte putini, care sunt constienti in plan subtil si au liber arbitru acolo si se pot angrena in actiuni specifice acelor lumi. Multe cai spirituale, formate din persoane care sunt doar "vizitatori" in plan subtil, au caracteristice urmatoarele atribute (pe care le-am sesizat si in mesajele voastre - de aceea am afirmat ca atat Mario cat si gruparea pe care o conduce sunt in aceasta ipostaza): - o preocupare excesiva pentru aspectele lumii fizice; - incapacitatea de a evita compromisurile; - toti au statut de "vizitator" al lumilor subtile, care genereaza urmatoarele atitudini (cu privire la tot ce reprezinta aceste lumi subtile): frica de a nu "gresi drumul", nevoia permanenta de a avea o "harta", tendinta de a judeca lucrurile vazute din perspectiva lucrurilor "de acasa" (din fizic) , frica de"straini", incapacitatea de a comunica cursiv cu "bastinasii" (fiintele subtile)etc. 3. starea de somn profund (fara vise ): - numita de yoghini si starea de samadhi inconstient - este atinsa atunci cand constiinta se identifica cu corpul cauzal si patrunde in lumea cauzala. Oamenii de stiinta au aratat ca in jur de 10 min pe ora (in timpul somnului), oamenii patrund in starea de somn profund. De aceea au fost unii yoghini care au spus ca samadhi este accesibil oricui, pentru ca fiecare il experimenteaza, in mod inconstient, in timpul fiecarei nopti. Si aici toti suntem "spectatori" Unii, care patrund sporadic in stari de samadhi, sunt "vizitatori". Si se spune ca nu poti sa atingi statutul de "vizitator"al lumii subtile, daca nu ai experimentat in paralel si pe cel de "vizitator" al lumii cauzale. Poate ca de accea multi au impresia ca statutul de "vizitator" este totul. Altii, care patrund la vointa in stari de samadhi, devin locuitori cu drepturi depline ai lumii subtile si ai lumii cauzale si ei chiar pot participa la decizii privitoare la buna derulare a vietii in toate cele trei lumi: fizica, subtila si cauzala. 4. a patra stare, turiya, este starea de transcendenta, cea care te ajuta si te impulsioneaza sa evoluezi spiritual si tot ea reprezinta Repausul in Dumnezeu. O regasim la zona de trecere intre celelalte trei stari, atunci cand aceasta trecere este constienta. Ea reprezinta viata in timpul etern si in "sanul" lui Dumnezeu. Acestea sunt, pe scurt, cele 4 stari. Eforturile trebuie sa fie orientate pentru amplificarea luciditatii si a constientizarii in fiecare din cele patru stari de constiinta. Ele trebuiesc concertate si distribuite proportional. Imi cer scuze pentru lungimea acestui mesaj, dar mai scurt de atat nu se putea. 2003-02-25 18:08:05 M.P
46 AVATARA Hello M . P, On 24.02.2003, 14:59, M . P wrote about: "rand pe rand [4:46:315]": MP> This message was sent from: Offtopic. MP> MP> ---------------------------------------------------------------- MP> Pentru Cristian, MP> Ma bucur ca si tu consideri ca reala posibilitatea atingerii starii de MP> luciditate perfecta in starea de vis. Si sunt perfect de acor cu tine, MP> SMERENIA (ori umilinta si bunul simt - spun eu) este esentiala pentru a MP> nu te "rataci" in lumile subtile. Ea, alaturi de inteligenta. MP> Legat de Dumnezeu Tatal-Dumnezeu Fiul- Sfantul Duh: MP> Gabi are, intr-o anumita masura, dreptate (dar trebuie sa eviti cu grija MP> deja celebrele lui exagerari). Celebru sint ... am fost si voi fi. :) MP> Unde greseste el: Iisus nu a fost "incarnare" unei fiinte eliberate, ci a MP> fost coborarea in lumea carnii a lui Dumnezeu Fiul (ori Logosul Divin) - MP> adica un AVATARA - o incarnare a Constiinte Divine. Asa ca, a-l asimila MP> cu ceilalti Maestrii spirituali (care sunt spirite eliberate care se MP> re-intorc pe Pamant pentru a ne ghida spiritual) este o greseala. Dragule, ce imi plac mie fanfaroni, de indiferent ce titulatura. :)) Daca citeai cartile lui Edgar Case, vedeai acolo o afirmatie prin care se sustinea ca Iisus este incarnarea lui Elisei. In acea vreme, Ilie era maestrul si Elisei discipolul, iar Elisei nu prea era si se comporta ca un AVATARA ... la inceput, cel putin nu ca LOGOS DIVIN. Dupa cum stim, ei se intilnesc din nou, dar acum Ilie este Ioan Botezatorul si Elisei este Iisus, rolurile fiind schimbate, Iisus fiind Messia, alesul, cel care trebuie sa preia conducerea spirituala a planetei (iti eminteste cumva de trecerea conducerii de la un Regele al Lumii la Noul rege al Lumii ?!?!). In trecut Ilie ii pregateste calea lui Elisei, iar acum Ioan (Ilie) ii pregateste calea lui Iisus. SI daca tot ai intins corda prea mult, merg mai departe cu "revelatiile" si prezint "noutatile" ciclice. Acum Iisus pregateste calea lui Petru, viitorul conducator spiritual al planetei, al noii Epoci care va veni, Epoca lui Tara, Epoca lui Maitreya. Citeste dragule Apocalisa si vei vedea cum Iisus pregateste calea lui "Cuvintul lui Dumnezeu", cel care va imparatii lumea cu un toiag de fier. Iti spune ceva acest "toiag de fier" ? MP> Iisus Hristos nu a fost niciodata tributar carnii, nu a fost niciodata MP> cazut in ignoranta (cum a fost Buddha- ca sa dau numai un singur exemplu) MP> nu a fost niciodata altceva decat El este de la inceputul inceputurilor: MP> Fiul lui Dumnezeu - Atman Dormi in pace ... MP> Iar afirmatia lui, ca numai prin El se poate ajunge la Tatal, se refera MP> la starea pe care el o are, de Fiu al lui Dumnezeu. Numai cei care ajung MP> Fii ai lui Dumnezeu pot sa-si cunoasca (sa ajunga la...) Tatal. Si ceilalti eliberati spirituali pot conduce la Tatal .. tot ca Fii ai lui Dumnezeu. MP> Am putea spune altfel: El este MAESTRUL VIU SI ETERN al tuturor MP> Maestrilor spirituali (acestia din urma s-au eliberat din inlantuirea MP> carnii urmand, de-a lungul mileniilor, invatatura christica) si el MP> aceasta a fost intotdeauna! Niciodata mai putin!!! Dormi in pace... Priveste la Babaji. Iti pare el mic si neinsemnat ? Cu toate acestea, afirmatia lui Dumnezeu este CLARA si s-a repetat: "cel mai mare maestru spiritual de la Iisus incoace", deci mai mare si ca Babaji ?! Nu iti spune nimic asta ? Un maestru spiritual isi alege singur modul in care vrea sa se manifeste, plenar, partial, de la inceput trezit .. sau pe parcurs trezit. MP> Iar biserica lui Hristos se afla in inima celui care-l iubeste sincer pe MP> Dumnezeu. De aceea si parabola cu daramarea templului din Ierusalem si MP> reconstruirea lui in trei zile (ca si simbolul invierii lui Iisus dupa MP> trei zile) Hai sa te bag in ceata. De ce i-au trebuit lui Iisus trei zile ca sa poata reveni in lumea fizica ? MP> Am putea spune ca, templul din inima fiecarei fiinte care ignora MP> Divinitatea (si care este daramat de aceasta ignoranta) poate fi MP> reconstruit de Iisus in trei zile (daca fiinta-L iubeste cu adevarat.) Astea sint divagatiile tale, sau hai sa-i zic "exagerarile" tale. :)) MP> Iata si alta din exagerarile lui Gabi: GA>> Chiar daca as lua numai pe Krishna in discutie, si am vedea ca este a GA>> fel de intermediar divin precum Iisus, ba poate mult mai mare, daca am GA>> lua AD literam unele afirmatii ale Lui din Bagavat Gita. MP> Aceasta arata clar (celui care cunoaste realitatea) ca dragutul de Gabi MP> este pe "suprafata oului" si nu in interior (ca sa ironizez o alta MP> discutie).. Heheheh ! Serios !? :)) MP> In anumite texe sacre hinduse Krishna este scris Christna. Ce asemanator cu MP> Christos. MP> Apoi, amandoi au fost nascuti de o virgina, prin imaculata conceptie. MP> Amandoi au fost "vanati" cand erau mici pentru a fi ucisi. MP> Amandoi au "disparut" in timpul adolescentei (dupa ce au facut o serie de MP> minuni in timpul copilariei) pentru a "reaparea" apoi transformati si gata MP> pentru a-si propavadui mesajul. MP> Amandoi au fost omorati, jertfa lor considerandu-se ca a ajutat omenirea sa MP> evolueze. Iti multumesc pt. completarile si afirmatiile tale, la ceea ce si eu stiam ... MP> Deci, avatarul Krishna si Avatarul Iisus Christos sunt "coborarea" MP> aceleiasi Fiinte Divine, parte a trinitatii fundamentale MP> Tatal-Fiul-Sf.Duh. Anume a lui Dumnezeu-Fiul. Dragutule, daca faceai ce te-am invatat, puteai sa "mergi" pina la sufletul si chiar "matrita" spiritului fiecaruia dintre Ei doi, IIsus si Krishna .. si vedeai ca Ei sint DOUA spirite DIFERITE, cu tipologii diferite, cu "personalitati" diferite. Krishna este un LUPTATOR DIVIN, un ELIBERATOR, un DISTRUGATOR al raului si ignorantei ... si daca ar fi sa ma raportez la ierarfiile angelice, as putea sa-L pun pe Iisus ca sef al Serafimilor, iar pe Krishna ca sef al Arhanghelilor, ca sef al armatelor divine ale lui Dumnezeu. Cu toate ca arhanghelii sint mult mai mici in rang fata de serafimi, "functia" lui Krishna fiind atit de mare si de importanta, este alaturi (nu egal) de Iisus in ierarfia spiritelor acestei Manifestari. Si pt. ca sintem la capitolul revelatii, prezint si viziunea mea asupra acestor vremuri care vin. Mai toate religiile autentice prezinta venirea unui avatar divin, a unui luptator, a unui eliberator divin. Fiecare religie ii prezinta diferite nume, atribute, insemne etc. Ceea ce este insa important si evident este ca El este UNUL si ACELASI. Toate aceste religii au ACELASI AVATAR divin pe care il asteapta. Vishnu (Krishna, care se stie ca a promis ca de fiecare data cind legea decade, va veni sa o repuna la locul ei de cinste ...), Shiva care este profetit ca va veni, Buddha Maitreya al buddistilor, Kalki Avatar, Samiti, "Cuvintul lui Dumnezeu" al crestinilor ... este unul si acelasi. Legind intre ele aceste profetii si facind conexiuni inteligente, deducem ca acest avatar (luptator) divin va fi, in mod paradoal, incarnarea lui Shiva, Vishnu ... samd. Stim bine ca Iisus a anuntat ca va pregati calea (biserica) lui (pentru) Petru. Stim ca Iisus pregateste calea lui "Cuvintul lui Dumnezeu", cel cu toiagul de fier. Stim ca toiagul de fier (drugul de fier) este simbolul lui Vishnu .. stim ca , Krishna se va intrupa pt. a-si tine promisiunea ... asa ca ... darga Marius, URMATORUL AVATARA divin este incarnarea lui Krishna, Petru, Shiva ... si va fi urmatorul Rege al Lumii, viitorul coordonator spiritual al noii epoci, Epoca Varsatorului ... primind acest titlul de la coordonatorul Epocii Pestilor. Stii tu oare cine este sau a fost acesta ?! Iisus dragule ! Crestinismul este sub simbolul pestilor, adica Epoca Pestilor. Numeste-l cum vrei ... Cuvintul lui Dumnezeu, Buddha Maitreya, Krishna, Kalki Avatar, Samiti samd ... dar mai important este sa il recunosti si sa fii alaturi de El .. cind se va manifesta .. si se va "naste" ... spiritual. Priveste cine pregateste in zilele noastre calea ... si citeste in Apocalipsa. XII. 1. In cer s-a aratat apoi un semn mare: a aparut o femeie foarte frumoasa invaluita intr-o lumina alb stralucitoare ca soarele, care avea luna sub picioare si cu o cununa de douasprezece stele pe cap. 2. Ea era insarcinata, tipa in durerile nasterii si avea un mare chin ca sa nasca. 3. In cer s-a mai aratat tot atunci un alt semn: iata, s-a vazut cum a aparut un mare balaur rosu, cu sapte capete, zece coarne si care avea sapte cununi imparatesti pe cele sapte capete. 4. Cu coada tragea dupa el cam a treia parte dintre stelele cerului si le arunca (puterea acestora) pe pamant. Balaurul a statut inaintea femeii, care sta sa nasca, pentru ca sa-i manance copilul cand ea il va naste. 5. Ea a nascut un fiu care era un copil de parte barbateasca. Am inteles ca el are sa carmuiasca cu putere de la DUMNEZEU toate neamurile cu un toiag de fier. Copilul a fost apoi rapit si dus la Domnul nostru IISUS HRISTOS langa scaunul Lui de domnie. 15. IISUS HRISTOS spune: "Iata, Eu vin pe ascuns intocmai ca un hot. Ferice de cel ce vegheaza si isi pazeste in buna stare (trezite) hainele (vehiculele divine), ca sa nu umble gol (spiritual) si sa i se vada rusinea [starea mizerabila in care se complace n.t.]!" - 11. Eu vin curand in slava. Pastreaza cu strasnicie ceea ce ai de la DUMNEZEU, ca nimeni sa nu te faca sa-ti pierzi cumva cununa. 12. Pe cel ce va birui cat mai curand, il voi face sa fie intocmai ca un stalp de lumina alb stralucitoare in Templul (LACASUL) Dumnezeului Meu si el nu va mai iesi in veci afara din el. Voi face sa fie viu si arzator in el Spiritul atotputernic al Dumnezeului Meu si el va fi atunci vrednic sa intre si sa ramana in cetatea sfanta a Dumnezeului Meu, noul Ierusalim, asupra caruia are sa se pogoare mare har din cerul cel inalt de la Dumnezeul Meu si in care va fi slavit asa cum se cuvine Numele Meu cel nou. 11. Apoi am vazut cerul deschis si iata ca s-a aratat un cal alb! Cel ce sta pe el, se cheama "Cel credincios" si "Cel adevarat" si El este Cel care judeca si Se lupta cu dreptate. 12. Ochii Lui erau stralucitori ca para focului; capul il avea incununat cu multe cununi imparatesti si purta un nume scris, pe care nimeni nu-l stie, decat numai El singur. 13. Era imbracat cu o haina muiata in sange. Numele Lui este: "Cuvantul lui Dumnezeu". 14. Ostile din cer Il urmau calari pe cai albi, imbracate toate cu in subtire, alb stralucitor si curat. 15. Din gura Lui iesea o raza orbitoare de lumina ca o sabie ascutita, ca sa loveasca Neamurile neascultatoare cu ea, pe care le va carmui cu fermitate cu un toiag de fier. Si am stiut ca El va calca cu picioarele teascul vinului maniei aprinse a atotputernicului Dumnezeu. 16. Pe haina si pe coapsa avea scris numele acesta: "Imparatul imparatilor si Domnul domnilor". Draga Marius ... e cel putin ciudat ca a trebuit sa vii pe un forum unde MISA (femeia cea frumoasa) este denigrata si calomniata (fugarita) ca sa afli aceste ADEVARURI cutremuratoare. Multi vor ride si vor batjocori aceste cuvinte (adevaruri) ... dar ferice de cei care vor avea urechi de auzit si ochi de vazut. MP> De aceea crestinismul se bazeaza pe venirea in carne a celui care este MP> Ghidul (si scopul) tuturor, indiferent pe ce planeta ar fi acestia. De MP> altfel, incarnarea Fiului a fost "anuntata" in toate lumile, iar cei care au MP> fost capabili au urmat si ei drumul carnii, numai pentru a fi aproape de Cel MP> caruia ii datoram trezirea noastra a tuturor, si care este Gurul Suprem. De acord ... MP> Mi se pare trist ca aceasta extraordinara Fiinta Divina, care ne-a acordat MP> Gratia de a veni printre noi, este desconsiderata de cei care sunt preoti pe MP> cale crestina si care nu se inteleg nici macar intre ei (vezi cate ramuri MP> are crestinismul si cat de porniti sunt unii impotriva altora). De acord ... MP> Ce minunat ar fi daca cu totii, Maestrii (autentici) si discipoli MP> (adevarati), preoti ortodocsi ori catorili , ori... am fi impreuna in MP> Biserica lu Iisus Christos. Adica ... "femeia cea frumoasa" ? :))) MP> Din pacate, cei care sunt chemati SA ADMINISTREZE biserica din lumea fizica, MP> sunt mult mai interesati sa-si conserve privilegiile! MP> Aud mereu fraza: "Iisus nu a venit sa contrazica legea, ci sa o intareasca!" MP> Atunci de ce evreii nici macar nu-l recunosc pe Iisus (cum o fac MP> musulmanii). Ei au ramas in legea lor. MP> Si sunt convins ca si acum, daca Iisus ar veni din nou in carne, toti MP> preotii nostri vor ramane in legea lor, care este pentru multi dintre ei (si MP> slava domnului ca mai sunt si preoti iubitori de Dumnezeu) legea propriului MP> interes. Pentru ei preotia este o afacere personala. Si vor avea o mare MP> surpriza cand vor da ochii cu Iisus. De acord.... MP> P.S: Si altceva: Kundalini NU ESTE Sf.Duh. Afirmatia lui Gabi este, in MP> cel ami bun caz, total hazardata. Hehehe ! Eu nu am pus egalitate intre Kundalinii si Sf. Duh, asa cum nu poti pune egalitate intre Dumnezeu si Atman ... dar esenta este aceiasi. Dupa cum stii, totul se reflecta in poarte si partea in tot, iar ceea ce este sus este precum ceea ce este jos ... trebuie sa existe si un "duh sfint" in noi, asa cum exista un "Dumnezeu", adica Sinele Nemuritor, sau "Imaratia Cerurilor din noi". Cine si unde este acest "duh sfint" din noi ? -- Bye, Gabi PS. Iarta-mi FERMITATEA si DURITATEA si ASCUTISUL limbajului meu ... este TOTAL neintimplator ca este asa. :)) 2003-02-26 02:10:16 Gabi
46 His Case... Pana spre dupa-amiaza nu pot sa ma pronunt in vreun fel, dar am printat materialul si o sa-l citesc pe parcursul zilei. Am si o rugaminte la tine. Incearca sa-ti economisesti energia in dezbaterile cu Gabi. Tocmai ma apucasem, furat de peisaj, sa citesc raspunsul lui catre tine cand... mi-am dat seama ca iarasi operam cu unitati de masura diferite. El il citeste pe Edgar Case. Asta e! 2003-02-26 11:30:42 Grecu Cristian
46 Re: [SUFLET] AVATARA - pentru Marius Petre MP> Iisus Hristos nu a fost niciodata MP> cazut in ignoranta (cum a fost Buddha- ca sa dau numai un singur exemplu) MP> nu a fost niciodata altceva decat El este de la inceputul inceputurilor: MP> Fiul lui Dumnezeu - Atman GA> dormi adanc ... Cam asa ... Ce te face sa spui asta? Citeste Apocalipsa 3.12,21 unde se face referinta la atingerea starii de eliberare de catre Christos, chiar inainte sa se fi nascut ca Iisus. Interpretarea acestui pasaj de catre Sri Yukteshwar vine sa confirme. "Atunci cand Spiritul (atman) s-a smuls in sfarsit iluziei celor trei corpuri, continua Sri Yukteshwar, el devine Una cu Absolutul, fara a pierde totusi nimic din individualitatea sa. Christos a dobandit eliberarea suprema, definitiva, inainte chiar sa se fi nascut ca Iisus. In trei faze ale trecutului sau, simbolizate prin cele trei zile ale mortii si ale invierii sale pe pamant, El a atins desavarsirea Absoluta care i-a permis ascensiunea in Spirit. " (Autobiografia Unui Yoghin - Paramahansa Yogananda) MP> nu a fost niciodata altceva decat El este de la inceputul inceputurilor: MP> Fiul lui Dumnezeu - Atman In masura in care realizezi ca desavarsirea fiecarei individualitati implica constientizarea ca niciodata ea nu a fost altceva decat scanteie divina, si nu ad literam. Cezar Iovi ______________________________________________________________________ Post your free ad now! http://personals.yahoo.ca "De fiecare data cînd Legea decade, cînd dezordinea se face simtita, Eu ma supun la o noua nastere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe raufacator. Pentru a restabili Legea, din cind in cind trebuie sa renasc." Scrie la suflet-unsubscribe@yahoogroups.com pentru retragere. PS. Pe unii dintre noi ne puteti gasi ON LINE, pe irc (UNDERNET), canalul #yoga. Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ 2003-02-26 23:21:06 Gabi
46 desi ne despart secole Iisus a spus: "....sa-L recuoasteti pe cel al carui Spirit este in mine" si tot Iisus a spus: ".....adevarat va spun ca in Ioan (Botezatorul) a fost venirea arhanghelului Mihail. Dar Ioan nu a fost pregatit pentru a primi pe deplin spiritul arhanghelului Mihail in el, de aceea nu ma urmat si a stat departe de mine." si tot din Evanghelia lui Ioan: "...El (Iisus) este mai mare decat toti care au fost. ori vor veni!Pentru ca El (Iisus) mantuieste omul prin Cuvantul Viu!" Asadar, realitatile divine nu sunt atat de simplu de priceput, asa cum vor unii sa credem! 2003-02-27 11:02:25 Marius Petre
46 Re: desi ne despart secole Domnule Marius Petre, Ca sa poti purta un dialog inteligibil pe teme religioase, trebuie intai sa stabilesti anumite conditii sine qua non. Sa recunosti Biblia in varianta oficiala ortodoxa, daca nu trebuie sa spui la ce editie faci tu referire. Ma refer la spatiul ortodox, nu ai incredere in traducerile romanesti atunci cele grecesti, latine, copte, evreiesti sunt la fel de bune. Dupa ce faci aceasta precizare trebuie precizat mereu versetul si capitolul de unde extregi, nu de alta dar vrem si noi astia mai sceptici sa vedem de e asa sau nu. Altminteri sa vezi ce incep si eu sa citez "din Case" si din Biblia dupa Duh a Sf. Doamne Ajuta care demonstreaza clar ca pamantul e de fapt un hexagon sferoid si ca la poli se reflecta conform principiilor din Star Trek exteriorul sau interiorul mintii fiecaruia ce priveste spre acea zona. Multumesc de intelegere, Daniel Iisus a spus: "....sa-L recuoasteti pe cel al carui Spirit este in mine" si tot Iisus a spus: ".....adevarat va spun ca in Ioan (Botezatorul) a fost venirea arhanghelului Mihail. Dar Ioan nu a fost pregatit pentru a primi pe deplin spiritul arhanghelului Mihail in el, de aceea nu ma urmat si a stat departe de mine." si tot din Evanghelia lui Ioan: "...El (Iisus) este mai mare decat toti care au fost. ori vor veni!Pentru ca El (Iisus) mantuieste omul prin Cuvantul Viu!" Asadar, realitatile divine nu sunt atat de simplu de priceput, asa cum vor unii sa credem! 2003-02-28 03:36:53 Daniel
46 secolele spatiale De vreo doua zile sunt intr-o dispozitie de levitatie (mai bine zis de 'absenta a gravitatiei') care m-a determinat sa am, intre altele, o abordare tare diferita:)) in discutiile de pe forum fata de cele din realitatea mea imediata. Un bun prieten de-al meu m-a intrebat ieri daca simt e diferenta intre a gandi tridimensional si a gandi volumic. Am zis ca nu. Ma rog, discutia a fost mai ampla si a plecat cumva de la filozofia din spatele ecuatiilor de grad 0 pana la 3. Prietenul nu are tangenta cu look-ul exterior al yogai. E insa alfabetizat in studii superioare si e nu doar doctor in chimie ci si profesor - nu la facultati particulare:)). N-a auzit de Cchinnamasta, Dhumavati sau Bagalamukhi dar ingenuncheaza, se spovedeste si se impartaseste in Biserica... ...asadar ajungand noi la notiunile care nu pot fi explicate prin alte notiuni, a avansat ipoteza ca daca Adam s-ar fi multumit cu roadele din Pomul Vietii Vesnice acum, probabil, nu am fi controlat in mod iluzoriu spatiul ci in mod concret timpul. De aceea noi nu putem gandi tridimensional ci volumic. Intre vorba (sau senzatiile noastre cuantificabile) si Realitate intotdeauna va fi un defazaj care ne impinge in Maya. Cam ca atunci cand stii cam pe unde e un electron dar nu poti sa-l fotografiezi, iar atunci cand l-ai fotografiat nu mai stii pe unde e:))). Sa ma corecteze fizicienii caci eu sunt cam 'urechist' in materie si poate sintetizez cu prea multa aproximatie chestiuni destul de gingase. Nici n-am avut reportofonul cu mine ca sa pot reda acum tot expozeul lui. "Tridimensional" (fata de "volumic") e neacoperitor, caci ne-ar putea duce la ideea ca poti avea doua dimensiuni spatiale si una temporala. Ceea ce ar fi destul de absurd. Intre alte consecinte ale acestui fapt se numara si aceea ca in discutiile noastre nu putem discuta despre spatiu pentru a trage concluzii in materie de timp. Sau invers. Sau altcumva. Cred ca trebuie sa existe un continuum si o coerenta intre categoriile supuse demonstrabilitatii pentru ca rezultatul sa fie acceptat drept valabil. Legat de asta exista chiar si mai multe niveluri de interpretare a frazei ca "daca nu stii despre ce e vorba totul e posibil". A "nu sti" nu semnifica aici negarea obsesiva si premeditata a realitatii perceptibile ci o transcendere a blocajelor/fixismelor/prejudecatilor/ignorantei la care indeobste ne rezumam. Pentru ca ignorarea unui palier al realitatii nu este sinonima cu deschiderea ce ti-o confera intelepciunea. E mai degraba o adormitoare lene cu efecte dramatice pe termen lung. Iluzia nu este prelungirea adevarului ci a minciunii, cred eu. Acum ma bucur ca nu m-am grabit sa raspund la mesajul tau de cum l-am vazut. Poate as fi fost mai aspru ca Daniel. Dar m-am mai calmat:)... 2003-02-28 10:42:30 Grecu Cristian
46 Re: desi ne despart secole Din mesajul lui Daniel as putea banui ca a incercat sa regaseasca in textul Evangheliei dupa Ioan fragmentele expuse de tine. Si ca nu le-a gasit. Evident, caci nu avea cum. Pentru ca aceste fragmente nu exista in Evangheliile canonice. Riscam asadar sa incropim un dialog dintr-o succesiune de monologuri. E clar ca o sa esuam! Ca sa-ti explic tie, Marius, ce relevanta are pentru mine o apocrifa, o scriere gnostica - si nu vorbesc aici de gnoza "buna":)) - ar trebui sa parcurgem in mod NECESAR cateva etape preliminare. Si s-ar putea sa pierdem pe multi pe drum... si ma refer nu atat la oamenii ocupati sau ancorati prea tare in meandrele concretului ci mai ales la cei autentic "saraci cu duhul" care sunt (si e bine ca sunt!) mai interesati de facerea unei fapte bune decat de arabescul filozofic care sta in spatele ILUZIEI facerii unei fapte bune. Stii cum arde locul GOL ori NEORANDUIT al unui Cuvant schimbat din cele ale Sale, intr-un moment nepotrivit, intr-un fel nepotrivit si de catre un om nepotrivit!? Iti doresc din tot sufletul sa ai puterea intelegerii coborarii lui Dumnezeu in Cuvant, si ca aceasta putere sa nu te sminteasca. Caci iata ce zice Mantuitorul: ""Adevarat, adevarat zic voua: Cel ce nu intra pe usa, in staulul oilor, ci sare pe aiurea, acela este fur si talhar" (Ioan 10:1) 2003-02-28 11:55:42 Grecu Cristian
46 Ce mi-o fi trebuit Am intrat in paralelismul crestinism-yoga si nu stiu daca este cazul. Asa ca, intelegand necesitatea citarilor si trimiterilor bibliografice, trebuie sa marturisesc ca nu am mereu Biblia langa mine si citez din memorie. Este adevarat, textele reproduse sunt din Lorber, "scribul lui Dumnezeu" cum este el cunoscut. Si nu vreau sa ma lansez intr-o discutie de identificare a canoanelor crestine. De altfel, mesajul era mai mult pentru Gabi, care este atoatestiutor - si mi-am zis sa-i arat ca sunt multe lucruri pe care doar credem ca le stim! Dar ma asteptam la reactii mai substantiale fata de mesajul despre cele patru stari de constiinta. Am deschis discutia despre reincarnare, pentru ca eu asa vad lucrurile: Nu poti evolua spiritual decat daca viata ta este condusa de Liberul tau Arbitru si nu de Karma Liberul Arbitru invinge forta Karmei, daca ajungi sa intelegi principiul generarii karmei. Altfel este foarte dificil, daca nu chiar imposibil. Intelegi principiul Karmei, daca intelegi fenomenul reincarnarii. Iar pe acesta din urma incepi sa-l intelegi daca incepi sa-ti intelegi cele trei plus una stari de constiinta in care existi (in special visele si legatura dintre ele si trecutul si prezentul tau). De aceea intrebam: Cum este inteleasa aceasta evolutie spirituala in GNSPY? Cum este explicata "traiectoria" evolutiei spirituale a celui care practica yoga la GNSPY? Eu cred ca acestea sunt lucruri fundamentale! Parerea mea este ca o scoala spirituala reala trebuie sa abordeze "frontal" toate aceste aspecte. Pentru ca aici vorbim despre o accelerare a evolutiei spirituale 2003-02-28 16:26:25 Marius Petre
46 DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) Am tot citit o multime de mesaje legate de Mario si de Grieg. Ce am observat: - cei care sunt elevii lui Grieg afirma la unison ca maestrul lor, Grieg, este un GURU - o fiinta care este trimisa de Dumnezeu ca sa ghideze spiritual. Si toti cei care nu sunt elevii lui Grieg sunt impotriva acestei atitudini, pe diferite motive: ca l-au cunoscut foarte bine (inca din 1972....) este clar ca nu poate avea o astfel de misiune divina; ca unii sunt "marcati" de scoala lui Grieg; ca amesteca sexualitatea cu divinitatea; ca adeptii lui sunt fanatici; ca deturneaza oamenii de la adevaratele cai spirituale. - cei care sunt elevii lui Mario afirma la unison ca Mario nu le este decat un prieten care ii indruma, ca acesta nu reprezinta legatura dintre ei si Divinitate, ca ei sunt crestini practicanti (ori atei). Cursantii MISA le imputa tocmai acest lucru: ca ei cred ca se poate evolua spiritual doar ghidat de un prieten; si atunci apar acuzele: ca Mario nu este unu Realizat; ca nu este calificat sa ghideze o scoala spirituala (ca nu are aceasta misiune divina); ca deturneaza astfel oamenii de la adevaratele cai spirituale. Acum, dincolo de aceasta disputa, m-am gandit sa lansez o intrebare: CREDETI CA DUMNEZEU MAI TRIMITE FIINTE-GURU PE PAMANT? 2003-02-28 16:49:12 Marius Petre
46 MAESTRII Si daca nu, de ce nu? Si daca da. atunci suntem noi capabili sa-l recunoastem? Cum poti recunoaste o fiinta care s-a incarnat numai din dorinta de a ne ajuta sa evoluam spiritual? Cum recunosti o fiinta cu o misiune divina? Cum au fost acestia recunoscuti in trecut? Si, iata o alta intrebare tulburatoare: Daca ati fi trait atunci, credeti ca l-ati fi recunoscut pe Iisus? Sau, altfel spus, ce i-a oprit pe cei mai multi sa-l recunoasca pe Iisus? Cum de Petru, Pavel si ceilalti sfinti-martiri au fost omorati cu salbaticie? Cum de Mansoor, un intelep sufit, a fost rupt in bucati pentru ca afirma ca Allah si el sunt o singura fiinta? Cred ca, daca cautam raspunsuri la aceste intrebari vom fi feriti sa repetam aceleasi greseli in viitor. Stiti cum se spune: "Cine nu invata nimic din istorie, este osandit sa repete aceleasi greseli!" 2003-02-28 16:59:01 Marius Petre
46 Re: RDespre cele patru stari ale de constiinta ale oricarei fiinte Am citit mesajul tau si cred ca am reusit sa disting suficient de multumitor intre ceea ce tu numesti "vizitator" si "spectator". Pentru ca faci si o anumita evaluare a lui Mario si a celor din jurul lui (probabil ca te referi numai la cei care deocamdata s-au manifestat aici pe forum) as vrea sa-ti propun si un exercitiu suplimentar. Nu stiu daca ai contacte in lumea fizica cu colegii tai din MISA (sau simpatizanti) care s-au exprimat aici pe forum. Poti incerca totusi o descriere a lor in cele 4 lumi descrise (sau macar in starea de veghe)? Iti spun si motivul. Acum catva timp ai afirmat ca in jur de 85% din oamenii care se apuca de yoga au diverse afectiuni. As putea si eu confirma aici ca majoritatea celor pe care ii vad la noi la sala se confrunta cu diverse probleme de sanatate. Multi vin spre yoga (cred eu) dintr-o dorinta de a-si optimiza mai ales starea interioara si modul de relationare cu ceilalti. Per total cei care sufera de neajunsuri (hai sa nu le numim inca 'afectiuni' sau 'boli') psihice sunt net mai numerosi decat cei cu probleme fizice. Dar sunt si unii care le au pe ambele. Pe de alta parte eu am cunostinta de statistici care afirma ca 1 din 3 romani (pozitie fruntasa in Europa) sufera de tulburari psihice medii si 1 din 5 de stari de risc (sau potential agravant). Daca aceste date sunt corecte atunci ne putem intreba destul de legitim in ce masura opiniile noastre sustinute aici de o maniera mai mult sau mai putin ferma sunt afectate de starea noastra mentala si emotionala. 2003-02-28 20:51:50 Grecu Cristian
46 Re: DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) Marius Petre a scris: > > Am tot citit o multime de mesaje legate de Mario si de Grieg. > Ce am observat: > > - cei care sunt elevii lui Grieg afirma la unison ca maestrul > lor, Grieg, este un GURU - o fiinta care este trimisa de > Dumnezeu ca sa ghideze spiritual. Si toti cei care nu sunt > elevii lui Grieg sunt impotriva acestei atitudini, pe > diferite motive: ca l-au cunoscut foarte bine (inca din > 1972....) este clar ca nu poate avea o astfel de misiune > divina; ca unii sunt "marcati" de scoala lui Grieg; ca > amesteca sexualitatea cu divinitatea; ca adeptii lui sunt > fanatici; ca deturneaza oamenii de la adevaratele cai > spirituale. > > - cei care sunt elevii lui Mario afirma la unison ca Mario nu > le este decat un prieten care ii indruma, ca acesta nu > reprezinta legatura dintre ei si Divinitate, ca ei sunt > crestini practicanti (ori atei). Cursantii MISA le imputa > tocmai acest lucru: ca ei cred ca se poate evolua spiritual > doar ghidat de un prieten; si atunci apar acuzele: ca Mario > nu este unu Realizat; ca nu este calificat sa ghideze o > scoala spirituala (ca nu are aceasta misiune divina); ca > deturneaza astfel oamenii de la adevaratele cai spirituale. > > > Acum, dincolo de aceasta disputa, m-am gandit sa lansez o > intrebare: > > CREDETI CA DUMNEZEU MAI TRIMITE FIINTE-GURU PE PAMANT? Intai sa iti raspund la ceea ce zici despre ceea ce elevii lui Mario zic despre el. - doar 1% (cu indulgenta) din elevii lui Mario au scris aici. A afirma ca ei sustin la unison ceva imi pare o exagerare. Eu ca si elev al lui Mario ( pe langa ca am onoarea de al numara printre prietenii mei, si asta nu datorita cunostintelor sale in domeniu de yoga. Imi place ceea ce este Mario ca si om cu betesugurile si momentele lui geniale, dar asta e altceva) il consider un profesor de yoga (si nu amic ce imi sopteste la ureche cand sa trec pe verde si cand sa trec pe rosu) din cei mai competenti din cat am intalnit in Europa si America si crede-ma ca am cunoscut peste 100. Si ignorand ceea ce sonatul de Gabi face din acest loc public, crede-ma l-am vazut practicand si punand in aplicare si in multe alte ipostaze pe care nu am avut sansa sa le vad la Misa - Grieg desi am petrecut in interior cam 4-5 luni. - Este clar si ma mandresc cu asta. Mario nu este carja mea la Dumnezeu. Hristos nu a adus cu el intermediari, si sau asistenti de serviciu. Daca practica mea are nevoie de mai mult de o indicatie ca si directie atunci ceva este in neregula. Nu am nevoie sa imi traiasca cineva Viata si nici sa isi incarce sacul cu bolovanii mei ( desi uneori se mai intampla :( ) - Daca ai citi atent relatia guru-discipol ai intelege de ce nu este astazi aplicabila, la maniera de sute de discipoli, aceasta relatie. Daca exista asa ceva in Gnspy este treaba directa a persoanei si a lui Mario. In rest nu are sens sa comentam inutil si mai ales daca esti cu adevarat discipolul cuiva nu cred ca ai avea timp sa tipi la coltul strazii: Eu sunt discipolului lui cutare .... etc. Ti-ai vedea de treaba deoarece cred ca ar fi destula. -cum noi am inteles ca yoga nu este o religie, nu este un fenomen religios desi a servit anumitor religii sub care a fost utilizata in anumite momente istorice, cei ce vin la noi la sala nu sunt indemnati in mod explicit catre x sau y religie. De obicei fiecare descopera ceea ce este. Se arata importanta realitatii christice si daca ai deschiderea si dispozitia te duci si sapi. Acum despre Grieg: - doar cateva din motivele expuse mai sus pot sa indrume pe cineva la ganduri. Sa stii ca si eu l-am pus pe Mario sub semnul intrebarii , mai ales ca veneam dupa momentul G. Bivolaru care poate am sa ti-l expun alta data si eram numai ochi si urechi. In schimb am inteles usor si diferenta dintre ceea ce este un maestru modern, un guru si un om care a citit si face exercitii de yoga si profita de credulitatea maselor. La intrebarea ta daca mai sunt Guru pe pamant. Este buna. Eu cred ca mai sunt, foarte putini dar sunt, dar oricum nu isi fac aparitia pe firnament asa ca o vedetea de film. Si are anumite aspecte care nu lasa dubii. In spatiul crestin daca apar nu vor fi o piedica celor ce sunt crestini si in nici un caz nu va face o ciulama intre religii. Poate mai revin la mesajul tau urmator. Sper sa te fi ajutat cat de cat acest mesaj, si tine bine minte. Nu am vorbit nici in numele lui Mario, nici in numele colegilor mei, nici in numele gnspy. Mi-am exprimat parerea personala despre mine si Mario. Atat. Cu speranta ca ... Daniel 2003-03-02 09:18:59 Daniel
46 Re: DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) Hello Daniel, On 02.03.2003, 09:18, Daniel wrote about: "DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) [4:46:437]": D> This message was sent from: Offtopic. D> D> ---------------------------------------------------------------- D> Marius Petre a scris: MP>> Am tot citit o multime de mesaje legate de Mario si de Grieg. MP>> Ce am observat: MP>> - cei care sunt elevii lui Grieg afirma la unison ca maestrul lor, Grieg, MP>> este un GURU - o fiinta care este trimisa de Dumnezeu ca sa ghideze MP>> spiritual. Si toti cei care nu sunt elevii lui Grieg sunt impotriva MP>> acestei atitudini, pe diferite motive: ca l-au cunoscut foarte bine (inca MP>> din 1972....) este clar ca nu poate avea o astfel de misiune divina; ca MP>> unii sunt "marcati" de scoala lui Grieg; ca amesteca sexualitatea cu MP>> divinitatea; ca adeptii lui sunt fanatici; ca deturneaza oamenii de la MP>> adevaratele cai spirituale. MP>> - cei care sunt elevii lui Mario afirma la unison ca Mario nu le este MP>> decat un prieten care ii indruma, ca acesta nu reprezinta legatura dintre MP>> ei si Divinitate, ca ei sunt crestini practicanti (ori atei). Cursantii MP>> MISA le imputa tocmai acest lucru: ca ei cred ca se poate evolua spiritual MP>> doar ghidat de un prieten; si atunci apar acuzele: ca Mario nu este unu MP>> Realizat; ca nu este calificat sa ghideze o scoala spirituala (ca nu are MP>> aceasta misiune divina); ca deturneaza astfel oamenii de la adevaratele MP>> cai spirituale. MP>> Acum, dincolo de aceasta disputa, m-am gandit sa lansez o MP>> intrebare: MP>> CREDETI CA DUMNEZEU MAI TRIMITE FIINTE-GURU PE PAMANT? D> Intai sa iti raspund la ceea ce zici despre ceea ce elevii lui Mario zic D> despre el. D> - doar 1% (cu indulgenta) din elevii lui Mario au scris aici. Deci, citi elevi are mario pina la urma .. si in ce orase sint ei repartizati? D> A afirma ca ei sustin la unison ceva imi pare o exagerare. Eu ca si elev D> al lui Mario ( pe langa ca am onoarea de al numara printre prietenii mei, D> si asta nu datorita cunostintelor sale in domeniu de yoga. Da, o adevarata onoare ... inseamna ca va asemanati ... daca v-ati adunat. "Cine se aseamana se aduna". D> Imi place ceea ce este Mario ca si om cu betesugurile si momentele lui D> geniale, dar asta e altceva) il consider un profesor de yoga Interesanta placere a ta ... care sint acele betesuguri ? :)) Dupa cum il descrii pe mario, e ca un fel de intructor yoga din MISA... cu betesuguri si genialitati. :) D> (si nu amic ce imi sopteste la ureche cand sa trec pe verde si cand sa D> trec pe rosu) din cei mai competenti din cat am intalnit in Europa si D> America si crede-ma ca am cunoscut peste 100. Doamne ... daca ce ai intilnit tu sint sub nivelul lui mario ... e CRUNT ... evident, asta daca perceptia ta ar fi obiectiva si reala. Dupa cum judeci tu pe Grig ... ma indoiesc ca esti in stare sa vezi in mod OBIECTIV un profesor de yoga. Esti un sarman orb cre nu poate sa vada adevarul si spiritualul si nu intimplator, judeci si critici si jignesti fiintele orientate divin, cu o anume trezire spirituala, ca sa nu mai zic de modul in care esti tu in stare sa-l vezi pe Grig. CLARVAZATOAREA Valentina vede mai bine ca tine si ca mario si toti elevii lui ... LA UN LOC ... iar ea si-a exprimat CLAR credinta, vederea si simtirea. Sinteti LAMENTABILI ! D> Si ignorand ceea ce sonatul de Gabi face din acest loc public, Eu nu te-am jignit ... si nici pe altii ca tine ... cu toate ca meritati de sute de ori mai mult decit o faceti voi. Crezi ca e greu sa ma cobor la nivelul tau si sa te fac si eu pe tine sonat, sau sa-l jignesc pe mario asa cum ne jigneste el pe noii, cei din MISA, sau pe Grig ? D> crede-ma l-am vazut practicand si punand in aplicare si in multe alte D> ipostaze pe care nu am avut sansa sa le vad la Misa - Grieg desi am D> petrecut in interior cam 4-5 luni. Daca ai stat atit de putin ... asa meriti. D> - Este clar si ma mandresc cu asta. Bravo .. va meritati. D> Mario nu este carja mea la Dumnezeu. Nici nu are cum ... D> Hristos nu a adus cu el intermediari, si sau asistenti de serviciu. Ba da, a adus. Ioan a fost primul dintre ei. Apoi cu EL au venit o multime de ingeri. Si tot El i-a adus si pe cei care mai tirziu i-au devenit discipoli. D> Daca practica mea are nevoie de mai mult de o indicatie ca si directie D> atunci ceva este in neregula. Nu am nevoie sa imi traiasca cineva Viata si D> nici sa isi incarce sacul cu bolovanii mei ( desi uneori se mai intampla D> :( ) Sarmanul de tine ... D> - Daca ai citi atent relatia guru-discipol ai intelege de ce nu este D> astazi aplicabila, la maniera de sute de discipoli, aceasta relatie. Daca D> exista asa ceva in Gnspy este treaba directa a persoanei si a lui Mario. Mai intii mario trebuie sa ajunga un maestru ... un GURU ... insa pina atunci el este DOAR un om cu betesuguri ... si mai zici tu si genialitati. Ca sa ajunga un GURU trebuie sa se elibereze ... dar orbirea si orgoliul lui il impiedica sa ajunga acolo .. evident .. si multe multe multe vieti prtrecute pe caile spirituale autentice. D> In rest nu are sens sa comentam inutil si mai ales daca esti cu adevarat D> discipolul cuiva nu cred ca ai avea timp sa tipi la coltul strazii: Eu D> sunt discipolului lui cutare .... etc. Ti-ai vedea de treaba deoarece cred D> ca ar fi destula. D> -cum noi am inteles ca yoga nu este o religie, nu este un fenomen religios D> desi a servit anumitor religii sub care a fost utilizata in anumite D> momente istorice, cei ce vin la noi la sala nu sunt indemnati in mod D> explicit catre x sau y religie. De obicei fiecare descopera ceea ce este. D> Se arata importanta realitatii christice si daca ai deschiderea si D> dispozitia te duci si sapi. Sapat usor ... D> Acum despre Grieg: D> - doar cateva din motivele expuse mai sus pot sa indrume pe cineva la D> ganduri. Sa stii ca si eu l-am pus pe Mario sub semnul intrebarii , mai D> ales ca veneam dupa momentul G. Bivolaru care poate am sa ti-l expun alta D> data si eram numai ochi si urechi. In schimb am inteles usor si diferenta D> dintre ceea ce este un maestru modern, un guru si un om care a citit si D> face exercitii de yoga si profita de credulitatea maselor. Deci cine e maestrul modern si guru ? D> La intrebarea ta daca mai sunt Guru pe pamant. Este buna. Eu cred ca mai D> sunt, foarte putini dar sunt, dar oricum nu isi fac aparitia pe firnament D> asa ca o vedetea de film. Si are anumite aspecte care nu lasa dubii. In D> spatiul crestin daca apar nu vor fi o piedica celor ce sunt crestini si in D> nici un caz nu va face o ciulama intre religii. Ciulama e in capul tau ... au fost atitia intelepti eliberati care au vorbit de mai multe religii si imbinarea dintre ele. D> Poate mai revin la mesajul tau urmator. D> Sper sa te fi ajutat cat de cat acest mesaj, si tine bine minte. Nu am D> vorbit nici in numele lui Mario, nici in numele colegilor mei, nici in D> numele gnspy. Mi-am exprimat parerea personala despre mine si Mario. Atat. Felicitari .. ai mai adus o lumina in cazul mario. :)) D> Cu speranta ca ... in rest ... :))) D> Daniel -- Bye, Gabi 2003-03-02 13:28:28 Gabi
46 Re: DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) Putifer, cand o sa fii invitat sa vorbesti atunci sa o faci pana atunci plimba ursul, canta la alta masa, cainii latra caravana trece, si altele cate mai vrei tu. Te ignor, asa cum multi o fac si bine fac, si apropo am avut ocazia sa iti vizitez unele din linkuri-le pe care cu o desavarsit incontrolabila vamana dhauti le reversi asupra noastra doar daor o sa fii bagat in seama. Ce ma mira este ca inca mai esti liber, sarmanul de tine, e o conspiratie totala in mintea ta si simti nevoia sa dezvalui, sa dezvalui. Nu stiu cui crezi tu ca foloseste stiu in schimb ca ai reusit sa TE DEZVALUI asa cum esti. Copie exagerata a maistrului tau, fii fericit l-ai intrecut!!! Nu te ambala sa imi raspunzi nu il voi citi, nu iti voi raspunde si nici altii ce vor trece prin acest forum nu vor fi impresionati de maniera in care vrei sa fii bagat in seama. Impresia pe care mi-ai creat-o tot citindu-ti elucrubatiile si injuriile aduse persoanei nu manierei in care se manifesta ( o lasitate a ta de altfel. Nu cred ca ai auzit de la cineva de aici ca Grig e ochelarist, slabanog, paros, etc dar ce sa vorbim de el si nu de tine...) esti un fel de tiganus de pe langa biserici, oamenii sunt ocupati cu problemele lor si el vine si o tine intr-una: "da-mi si mie ... da-mi si mie ... da-mi si mie ( atentie bineinteles) pleaca ma de aici..., vino mai tarziu..., nu acum etc. da-mi si mie .... da-mi si mie... da-mi si mie.... Ai primit atentia pe care o cersesti, Adio PS. AM SPUS NU RASPUNDE CA NU O SA CITESC MESAJUL DE REPLAY 2003-03-02 18:16:22 Daniel
46 Re: DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) Hello Daniel, On 02.03.2003, 18:16, Daniel wrote about: "DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) [4:46:442]": D> This message was sent from: Offtopic. D> D> ---------------------------------------------------------------- D> Putifer, cand o sa fii invitat sa vorbesti atunci sa o faci pana atunci D> plimba ursul, canta la alta masa, cainii latra caravana trece, si altele D> cate mai vrei tu. Mai papagalule, oare cine da dovada ca e tigan, tu sau eu ? Prostia sau inconstienta te face sa nu vezi ca este vorba de un forum public, adica fiecare citeste ce spune fiecare si apoi intervine si el daca vrea si/sau are ce spune. De departe se vede cine latra ... si nu intimplator sinteti in aceiasi "gasca". Spre deosebire de tine si multi altii, eu nu scriu mesaje doar pt. cel caruia ma adresez, ci tuturor celor care au urechile deschise. Prin aceste mesaje prezint anumite adevaruri dar va si demasc si va prezint oamenilor asa cum sinteti ... si cind va veni vremea, sa nu mai puteti spune ca nu ati stiut sau nu ati vrut, sau ca nu ati spus si gindit ceea ce prezentati aici pe net. In primul rind va arat fata pe care o aveti, celor din MISA, care nu va cunosc, si poate unii nici nu au auzit ce mizerii debitati voi, "mario si acolitii", si sa poata face comparatia intre MISA si GNSPY, intre invataturile celor doua grupuri. Poate pt. unii asta pare un fel de cearta intre scoli, sau intre unii membri ai lor, dar pe mine nu cearta ma intereseaza, ci evidentierea ADEVARULUI. Prin comparatie, adevarul iese mai usor la suprafata. D> Te ignor, asa cum multi o fac si bine fac, Sarmanul te tine ... si de cei care ma ignora ... care cred, in "inteligenta" lor, ca eu scriu aici pt. ei, ca sa ma bage in semana niste orbi si inconstienti. Daca eu as fi un om limitat si cu probleme, pe care le vad niste orbi ca tine sau poate cahiar sa si existe acete probmele ... voi aratati de departe ca NU VEDETI NIMIC ... mai ales cind jigniti si denigrati MISA si pe Grig. Sinteti din acelasi aluat cu fariseii de acum 2000 de ani. Asa cum ei scupipau pe Iisus, invataturile Lui si pe discipolii Lui ... asa faceti si voi acum. Sint fericit ca orbii si incostientii imi ignora mesajele, pt. ca sa nu ajunga la ei ceea ce nu merita. Atit pt. tine cit si pt. multi altii, inclusiv unii yoghini in MISA, sint o piatra de incercare (pt. ei/voi). Pt. voi, "acolitii lui mario", Grig este marea voastra piatra de incercare ... nu eu ... vremea mea, ca "piatra", inca nu a sosit. D> si apropo am avut ocazia sa iti vizitez unele din linkuri-le pe care cu o D> desavarsit incontrolabila vamana dhauti le reversi asupra noastra doar D> daor o sa fii bagat in seama. Atitudine specifica fiintei infecte care ii este rusine sa recunoasca ca e infectat, si striga tare catre altii, ca sint infectati. Valentina va dat peste cap ABERATIILE si INEPTIILE in ceea ce priveste viziunea voastra asupra MISA si Grig. A sosit momentul scoaterii la suprafata a ADEVARULUI ... si inca nu ati vazut si nu ati auzit nimic. D> Ce ma mira este ca inca mai esti liber, sarmanul de tine, e o conspiratie D> totala in mintea ta si simti nevoia sa dezvalui, sa dezvalui. Esti prea prostit ca sa mai vezi realitatea ... si adevarul. D> Nu stiu cui crezi tu ca foloseste Adevarului si planului divin al lui Dumnezeu .. pt. aceasta tara si aceasta planeta .. si indeplinirii menirii divine a poporului roman. Ca sa poata straluci, trebuie mai intii curatat de mizerii ... si mizerabili. D> stiu in schimb ca ai reusit sa TE DEZVALUI asa cum esti. Celor care au avut urechi de auzit sa stii ca m-am dezvaluit ... si am prezentat EXACT ceea ce am spus ... acum si alta data ... sa se stie ca ma tin de PROMISIUNE ... si actionez EXACT asa cum am PROMIS. Acesta este DOAR INCEPUTUL. D> Copie exagerata a maistrului tau, fii fericit l-ai intrecut!!! E dea dreptul hilar sa ma compari cu Grig ... caci nu sint nici la 1% din ceea ce este el ... si nici macar din ceea CE AM FOST CINDVA ... dar "adormirea" are si ea un sfirsit ... si pina la urma "nasterea" va avea loc ... si atunci sa-i vad pe cei care indraznesc sa minta si sa fie de partea minciunii si fortelor intunericului. Nu l-am intrecut pe Grig ... si probabil ca nu il voi intrece NICIODATA ... dar il voi URMA ... cu SIGURANTA. D> Nu te ambala sa imi raspunzi nu il voi citi, nu iti voi raspunde si nici D> altii ce vor trece prin acest forum nu vor fi impresionati de maniera in D> care vrei sa fii bagat in seama. Actiunea ta este demna de un tigan, care injura si apoi fuge sa nu il prinda, sau sa nu auda cind este injurat, sau ii este frica ... si nici el nu stie de ce. Fara sa-ti dai seama ... tu si demonii care te poseda stiu de ce fug, si te fac si pe tine sa fugi, CA UN LAS, dar nu-mi fac probleme, cei ce sint pregatiti vor fi "impresionati" acolo unde tu nu esti nici macar cit virful acului: in SUFLET. Cel ce are sufletul deschis, va simti chiar acolo, in el, ceea ce merita si are nevoie. In cazul in care tu si alti penibili nu ati inteles, va repet, eu scriu aceste mesaje si le postez si pe alte forumuri si liste de discutii, sa vada si altii de ineptii debiteaza unii si altii, si mai ales mario si acolitii lui. Degeaba ignorati si stergeti voi aceste mesaje, ele ramint pe net, oferite publicului larg. D> Impresia pe care mi-ai creat-o tot citindu-ti elucrubatiile si injuriile D> aduse persoanei nu manierei in care se manifesta ( o lasitate a ta de D> altfel. Mai las ca voi, mario si acolitii, nu cred ca e NIMENI pe aici. Voi sinteti lasii, caci denigrati si calomniati MISA si pe Grig ... dar va fofilati cind sinteti abordati frontal, cu intrebari si tematici. D> Nu cred ca ai auzit de la cineva de aici ca Grig e ochelarist, slabanog, D> paros, etc Nu, dar au facut afirmatii mult mai dure si mizerablile, si MINCINOASE ... asa ca ... Acei ochelari nu l-au impiedicat pe Grig sa atinga SUPREMA ELIBERARE, pe cind burta imensa a lui mario il impiedica sa faca si o banala uddhiana bandha, sau nauli kriya ... sa nu mai vorbesc de alte tehnici de baza in yoga. Apropos, Grig nu e slabanog ... si are o energie vitala GIGANTICA ... cit despre par ... hahaha .. era un banc ... asa, ca pt. tine. Un betiv intr-un tranvai ii spune unei tipe: urit-o, urit-o! Ea se intoarce la el si ii spune: betivule, betivule ! El insa ii spune: da, dar mie dimineata, cind ma trezesc, imi trece. Asa esti si tu cind vorbesti de Grig ... el are par, pe care si-l tunde cind vrea el ... insa tu si mario ramineti la fel de uriti, sufleteste si omeneste. D> dar ce sa vorbim de el si nu de tine...) esti un fel de tiganus de pe D> langa biserici, oamenii sunt ocupati cu problemele lor si el vine si o D> tine intr-una: "da-mi si mie ... da-mi si mie ... da-mi si mie ( atentie D> bineinteles) pleaca ma de aici..., vino mai tarziu..., nu acum etc. da-mi D> si mie .... da-mi si mie... Hahahahahahaha ! Exact ca in oglinda. :)) D> da-mi si mie.... Papagal mai esti ... D> Ai primit atentia pe care o cersesti, Sarmanul de tine ... D> Adio Sa-ti fie dupa inima si sufletul tau ... dupa rautatea si mizeria ta launtrica !!! D> PS. AM SPUS NU RASPUNDE CA NU O SA CITESC MESAJUL DE REPLAY Nu-ti face griji LASULE ... vorbesc pt. altii aici ... nu pt. orbi si surzi. Gabi ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> DVD Rentals with No Late Fees - Try Netflix for FREE! http://us.click.yahoo.com/abvVKB/pEZFAA/46VHAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> "De fiecare data cînd Legea decade, cînd dezordinea se face simtita, Eu ma supun la o noua nastere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe raufacator. Pentru a restabili Legea, din cind in cind trebuie sa renasc." Scrie la suflet-unsubscribe@yahoogroups.com pentru retragere. PS. Pe unii dintre noi ne puteti gasi ON LINE, pe irc (UNDERNET), canalul #yoga. Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ 2003-03-02 22:46:01 Gabi
46 Re: DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) Hello Daniel, On 02.03.2003, 18:16, Daniel wrote about: "DESPRE GURU (MAESTRU SPIRITUAL) [4:46:442]": D> This message was sent from: Offtopic. D> D> ---------------------------------------------------------------- D> Putifer, cand o sa fii invitat sa vorbesti atunci sa o faci pana atunci D> plimba ursul, canta la alta masa, cainii latra caravana trece, si altele D> cate mai vrei tu. Mai papagalule, oare cine da dovada ca e tigan, tu sau eu ? Prostia sau inconstienta te face sa nu vezi ca este vorba de un forum public, adica fiecare citeste ce spune fiecare si apoi intervine si el daca vrea si/sau are ce spune. De departe se vede cine latra ... si nu intimplator sinteti in aceiasi "gasca". Spre deosebire de tine si multi altii, eu nu scriu mesaje doar pt. cel caruia ma adresez, ci tuturor celor care au urechile deschise. Prin aceste mesaje prezint anumite adevaruri dar va si demasc si va prezint oamenilor asa cum sinteti ... si cind va veni vremea, sa nu mai puteti spune ca nu ati stiut sau nu ati vrut, sau ca nu ati spus si gindit ceea ce prezentati aici pe net. In primul rind va arat fata pe care o aveti, celor din MISA, care nu va cunosc, si poate unii nici nu au auzit ce mizerii debitati voi, "mario si acolitii", si sa poata face comparatia intre MISA si GNSPY, intre invataturile celor doua grupuri. Poate pt. unii asta pare un fel de cearta intre scoli, sau intre unii membri ai lor, dar pe mine nu cearta ma intereseaza, ci evidentierea ADEVARULUI. Prin comparatie, adevarul iese mai usor la suprafata. D> Te ignor, asa cum multi o fac si bine fac, Sarmanul te tine ... si de cei care ma ignora ... care cred, in "inteligenta" lor, ca eu scriu aici pt. ei, ca sa ma bage in semana niste orbi si inconstienti. Daca eu as fi un om limitat si cu probleme, pe care le vad niste orbi ca tine sau poate cahiar sa si existe acete probmele ... voi aratati de departe ca NU VEDETI NIMIC ... mai ales cind jigniti si denigrati MISA si pe Grig. Sinteti din acelasi aluat cu fariseii de acum 2000 de ani. Asa cum ei scupipau pe Iisus, invataturile Lui si pe discipolii Lui ... asa faceti si voi acum. Sint fericit ca orbii si incostientii imi ignora mesajele, pt. ca sa nu ajunga la ei ceea ce nu merita. Atit pt. tine cit si pt. multi altii, inclusiv unii yoghini in MISA, sint o piatra de incercare (pt. ei/voi). Pt. voi, "acolitii lui mario", Grig este marea voastra piatra de incercare ... nu eu ... vremea mea, ca "piatra", inca nu a sosit. D> si apropo am avut ocazia sa iti vizitez unele din linkuri-le pe care cu o D> desavarsit incontrolabila vamana dhauti le reversi asupra noastra doar D> daor o sa fii bagat in seama. Atitudine specifica fiintei infecte care ii este rusine sa recunoasca ca e infectat, si striga tare catre altii, ca sint infectati. Valentina va dat peste cap ABERATIILE si INEPTIILE in ceea ce priveste viziunea voastra asupra MISA si Grig. A sosit momentul scoaterii la suprafata a ADEVARULUI ... si inca nu ati vazut si nu ati auzit nimic. D> Ce ma mira este ca inca mai esti liber, sarmanul de tine, e o conspiratie D> totala in mintea ta si simti nevoia sa dezvalui, sa dezvalui. Esti prea prostit ca sa mai vezi realitatea ... si adevarul. D> Nu stiu cui crezi tu ca foloseste Adevarului si planului divin al lui Dumnezeu .. pt. aceasta tara si aceasta planeta .. si indeplinirii menirii divine a poporului roman. Ca sa poata straluci, trebuie mai intii curatat de mizerii ... si mizerabili. D> stiu in schimb ca ai reusit sa TE DEZVALUI asa cum esti. Celor care au avut urechi de auzit sa stii ca m-am dezvaluit ... si am prezentat EXACT ceea ce am spus ... acum si alta data ... sa se stie ca ma tin de PROMISIUNE ... si actionez EXACT asa cum am PROMIS. Acesta este DOAR INCEPUTUL. D> Copie exagerata a maistrului tau, fii fericit l-ai intrecut!!! E dea dreptul hilar sa ma compari cu Grig ... caci nu sint nici la 1% din ceea ce este el ... si nici macar din ceea CE AM FOST CINDVA ... dar "adormirea" are si ea un sfirsit ... si pina la urma "nasterea" va avea loc ... si atunci sa-i vad pe cei care indraznesc sa minta si sa fie de partea minciunii si fortelor intunericului. Nu l-am intrecut pe Grig ... si probabil ca nu il voi intrece NICIODATA ... dar il voi URMA ... cu SIGURANTA. D> Nu te ambala sa imi raspunzi nu il voi citi, nu iti voi raspunde si nici D> altii ce vor trece prin acest forum nu vor fi impresionati de maniera in D> care vrei sa fii bagat in seama. Actiunea ta este demna de un tigan, care injura si apoi fuge sa nu il prinda, sau sa nu auda cind este injurat, sau ii este frica ... si nici el nu stie de ce. Fara sa-ti dai seama ... tu si demonii care te poseda stiu de ce fug, si te fac si pe tine sa fugi, CA UN LAS, dar nu-mi fac probleme, cei ce sint pregatiti vor fi "impresionati" acolo unde tu nu esti nici macar cit virful acului: in SUFLET. Cel ce are sufletul deschis, va simti chiar acolo, in el, ceea ce merita si are nevoie. In cazul in care tu si alti penibili nu ati inteles, va repet, eu scriu aceste mesaje si le postez si pe alte forumuri si liste de discutii, sa vada si altii de ineptii debiteaza unii si altii, si mai ales mario si acolitii lui. Degeaba ignorati si stergeti voi aceste mesaje, ele ramint pe net, oferite publicului larg. D> Impresia pe care mi-ai creat-o tot citindu-ti elucrubatiile si injuriile D> aduse persoanei nu manierei in care se manifesta ( o lasitate a ta de D> altfel. Mai las ca voi, mario si acolitii, nu cred ca e NIMENI pe aici. Voi sinteti lasii, caci denigrati si calomniati MISA si pe Grig ... dar va fofilati cind sinteti abordati frontal, cu intrebari si tematici. D> Nu cred ca ai auzit de la cineva de aici ca Grig e ochelarist, slabanog, D> paros, etc Nu, dar au facut afirmatii mult mai dure si mizerablile, si MINCINOASE ... asa ca ... Acei ochelari nu l-au impiedicat pe Grig sa atinga SUPREMA ELIBERARE, pe cind burta imensa a lui mario il impiedica sa faca si o banala uddhiana bandha, sau nauli kriya ... sa nu mai vorbesc de alte tehnici de baza in yoga. Apropos, Grig nu e slabanog ... si are o energie vitala GIGANTICA ... cit despre par ... hahaha .. era un banc ... asa, ca pt. tine. Un betiv intr-un tranvai ii spune unei tipe: urit-o, urit-o! Ea se intoarce la el si ii spune: betivule, betivule ! El insa ii spune: da, dar mie dimineata, cind ma trezesc, imi trece. Asa esti si tu cind vorbesti de Grig ... el are par, pe care si-l tunde cind vrea el ... insa tu si mario ramineti la fel de uriti, sufleteste si omeneste. D> dar ce sa vorbim de el si nu de tine...) esti un fel de tiganus de pe D> langa biserici, oamenii sunt ocupati cu problemele lor si el vine si o D> tine intr-una: "da-mi si mie ... da-mi si mie ... da-mi si mie ( atentie D> bineinteles) pleaca ma de aici..., vino mai tarziu..., nu acum etc. da-mi D> si mie .... da-mi si mie... Hahahahahahaha ! Exact ca in oglinda. :)) D> da-mi si mie.... Papagal mai esti ... D> Ai primit atentia pe care o cersesti, Sarmanul de tine ... D> Adio Sa-ti fie dupa inima si sufletul tau ... dupa rautatea si mizeria ta launtrica !!! D> PS. AM SPUS NU RASPUNDE CA NU O SA CITESC MESAJUL DE REPLAY Nu-ti face griji LASULE ... vorbesc pt. altii aici ... nu pt. orbi si surzi. Gabi ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> DVD Rentals with No Late Fees - Try Netflix for FREE! http://us.click.yahoo.com/abvVKB/pEZFAA/46VHAA/kdOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: MISAvsGNSPY-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ 2003-03-03 00:00:43 Gabi
46 Terapia prin flegme, ragaieli si vanturi Asa Gabi, nu te lasa! Chiar daca Daniel a capotat, mai suntem o multime care te citim aici si te incurajam. Sa vada toata lumea ce inseamna sa fii un yoghin adevarat... ... tatal tau natural ce zice, e mandru de tine? Sau i-a predat mai demult si integral stafeta educatiei tale tatalui spiritual? 2003-03-03 09:27:25 Grecu Cristian
46 sa mergem mai departe Mie sincer sa spun mi-a placut mesajul lui Daniel. Este echilibrat si reflecta in mod real ceea ce gandeste autorul. (cu replica pe care a dat-o lui Gabi nu sunt de acord - dar asta este o alta poveste). Evinent ca mi-am exprimat parerile fata de cei care au scris in acest forum - pe ceilalti nu ii cunosc inca. Si eu cred ca exista fiinte-Guru si sunt convins ca au existat intotdeauna. De asemenea, asa cum am mai spus, eu stiu ca Grieg este una dintre ele. M-am convins singur de asta. Este adevarat ca este departe de a fi conventional - dar probabil nu se poate altfel. Multi nu inteleg maniera de a actiona a lui Grieg. De aceea si exista atatea controverse referitoare la el (atata adversiune si atata fanatism). Dar, cand treci un pic dincolo de maniera limitata de a privi lucrurile si urmaresti sa privesti lucrurile in ansamblu, atunci fiinta Grieg ti se dezvaluie ca un Ghid. Referitor la comentariul lui Cristian: multi din MISA, odata ce au descoperit fascinatia lumilor subtile au cam "uitat" ca totul trebuie sa fie unitar si ajung sa neglijeze starea de veghe. Sau, si mai rau, ajung sa o desconsidere. De aceea si accentele de fanatism pe care cu totii le-ati sesizat. De altfel, datorita acestei atitudini ei stagneaza si traiesc doar cu "amintirea" reusitelor din trecut. Dar mai sunt multi in MISA care actioneaza in mod armonios si cu care este o adevarata bucurie sa fii prieten. Si toti acestia imi impartasesc maniera echilibrata de a-l intelege pe Grieg si de a actiona in aceasta lume. Si tot nu stiu exact ce "fel" de yoga practicati in GNSPY? 2003-03-03 13:17:47 Marius Petre
46 despre reincarnare Daniel, Poate ca tu ai sa ma faci sa inteleg: cum este predata reincarnarea la cursul lui Mario? PS: pentru ca Mario, dupa ce a raspuns (cam vag si chiar gresit - zic eu) la acest subiect, a cam refuzat discutia (vezi si tu ca spune ca este prea complicat sa se repete!) REPET: ACEASTA IMI PARE CU ADEVARAT O TEMA DE DISCUTIE. dAR VAD CA NIMENI NU VREA SA-MI RASPUNDA. Se pare ca nu este considerata la fel de importanta ca celelalte! 2003-03-03 14:19:32 Marius Petre
46 Re: sa mergem mai departe Marius Petre a scris: > > Mie sincer sa spun mi-a placut mesajul lui Daniel. Este > echilibrat si reflecta in mod real ceea ce gandeste autorul. > (cu replica pe care a dat-o lui Gabi nu sunt de acord - dar > asta este o alta poveste). S-ar putea ca Daniel sa nu fie tocmai echilibrat in ce-a zis in mesajul despre Mario. Dar si eu cred ca este foarte sincer in ce priveste relatia sa subiectiva cu Mario. Iar faptul ca tu il apreciezi ca 'echilibrat' s-ar putea sa insemne nici mai mult nici mai putin ca va situati amandoi pe o linie similara de izo-empatie:) cu cei doi indrumatori. Stii ce-as vrea eu sa aflu de la Daniel? Care este motivul INTIM pentru care s-a inscris el in MISA la inceputul anilor '90. Cat priveste raspunsul lui catre Gabi... poate tocmai asta arata ca au facut/fac parte din aceeasi scoala. Dar nu stiu unde: Gabi in GNSPY sau Daniel in MISA:). Imi pare rau de un singur lucru. De cand m-am apucat sa citesc mesajele postate de Alexandru, de aici pare-mi-se ca a disparut mesajul de raspuns al Gabi la mesajul lui Daniel. Daca ar fi dupa mine eu as lasa intacte toate mesajele lui Gabi. Sunt mai elocvente decat orice luare de atitudine din partea noastra... > Si eu cred ca exista fiinte-Guru si sunt convins ca au > existat intotdeauna. > De asemenea, asa cum am mai spus, eu stiu ca Grieg este una > dintre ele. M-am convins singur de asta. Este adevarat ca > este departe de a fi conventional - dar probabil nu se poate > altfel. Eu sunt fascinat de "jocul divin al necesitatii proprii" (asa cum mai ziceam si in discutia de pe marginea Artei Binecuvantarii) asa ca nu pot sa ratez nici catre tine aceasta intrebare pe care am mai pus-o catorva: cum ai ajuns tu sa te inscrii in MISA? Adica ce anume din tine te-a indrumat in aceasta directie, eventual ce anume te-a determinat sa optezi pentru ea daca ai avut si alte variante la dispozitie. [NB: Am doar o rugaminte, spune-o cu vorbele tale]. Nu vreau sa te influentez cu ceva deci numai dupa ce vei raspunde (evident, daca doresti) o sa incep si eu sa-mi expun parerea despre cei pe care i-am cunoscut si au luat parte sau iau si acum parte la cursurile MISA. O sa-mi exprim si opinia despre dl. Bivolaru asa cum l-am vazut si simtit mai in direct sau mai indirect. > Multi nu inteleg maniera de a actiona a lui Grieg. De aceea > si exista atatea controverse referitoare la el (atata > adversiune si atata fanatism). Dar, cand treci un pic dincolo > de maniera limitata de a privi lucrurile si urmaresti sa > privesti lucrurile in ansamblu, atunci fiinta Grieg ti se > dezvaluie ca un Ghid. S-ar putea ca uneori adevarul sa fie mai simplu decat ne putem imagina noi. Eu pot doar sa sper ca il vom vedea impreuna. Acum sau mai in viitor. > Referitor la comentariul lui Cristian: multi din MISA, odata > ce au descoperit fascinatia lumilor subtile au cam "uitat" ca > totul trebuie sa fie unitar si ajung sa neglijeze starea de > veghe. Sau, si mai rau, ajung sa o desconsidere. De aceea si > accentele de fanatism pe care cu totii le-ati sesizat. De > altfel, datorita acestei atitudini ei stagneaza si traiesc > doar cu "amintirea" reusitelor din trecut. Sunt de acord cu tine dar, precum vezi, astfel de colegi de-ai nostri traiesc cu ferma convingere ca ei se misca inainte in timp ce ceilalti stau pe loc sau regreseaza. O scoala trebuie in mod necesar sa dezvolte anumite mecanisme de control (chiar prin exercitarea autoritatii liderului, daca e cazul) ca acestia sa fie stopati si recuperati de pe traseele colaterale in care s-au infundat. Este foarte adevarat ca primii carora le fac rau sunt chiar ei insisi dar mai devreme sau mai tarziu, cu cat numarul lor prolifereaza iar virulenta ratacirii creste, toata scoala va fi afectata. > Dar mai sunt multi in MISA care actioneaza in mod armonios si > cu care este o adevarata bucurie sa fii prieten. Si toti > acestia imi impartasesc maniera echilibrata de a-l intelege > pe Grieg si de a actiona in aceasta lume. Sincer vorbind, as vrea sa cunosc si eu cativa dintre acesti prieteni de-ai tai. Ar fi o improspatare binevenita de decor pentru ca, cu toata disponibilitatea mea, Gabi are indelungi perioade cand nu are darul sa ma stimuleze dpdv spiritual si nici intelectual. Asta e, e o limitare de-a mea si imi cer iertare fata de partea (inca) nealterata din el... > Si tot nu stiu exact ce "fel" de yoga practicati in GNSPY? :)))... esti absolut magnific cu intrebarea asta! Aici insa nu ma mai bag si o sa las vreun membru GNSPY sa raspunda... pentru ca eu nu intru in cei 1% membri...:))) 2003-03-03 14:40:56 Grecu Cristian
46 referiri si referinte Tocmai pentru ca imi pare sincer Daniel - este o dovada de echilibru! Faptul ca mesajele lui Gabi sunt bulversate (nu bulversante) este evident. Am mai afirmat aceasta. Si nu sunt de acord cu modul in care el scrie. La modul global. Uneori el afirma adevaruri, dar....... Chiar marile adevaruri, daca nu sunt spuse cum, cand si cui trebuie, atunci degeaba efortul - faci mai mult rau, chiar daca intentiile sunt bune. Eu am incercat sa-l fac sa inteleaga aceste lucruri, dar..... Uite un exemplu "de langa noi": faptul ca nationalismul (care este o doctrina admirabila) isi are drept "cel mai galagios promotor" pe Vadim Tudor duce la peremerizarea oricui are o atitudine pronuntat nationala. Apropo de mecanismele de control: aici se ivesc cateva probleme. De exemplu, oamenii nu sunt interesati de anumite lucruri decat daca sunt prezentate ca extraordinare. Atunci, daca vrei sa vina, trebuie sa spui ca lucrurile sunt extraordinare. Si ei raman apoi cu extraordinarul pe cap si nu mai poti sa-i convingi ca, de cele mai multe ori obisnuitul este la fel de important ca extraordinarul. Se si spune: "Pentru Dumnezeu totul are aceeasi importanta!" Am ajuns si ramas la MISA, asa cum am ajuns si ramas si in celelalte activitati spirituale pe care ma lupt sa le duc pana la capat. De exemplu, cautand anumite Adevaruri despre lume si viata, am ajuns si am cunoscut calugari si preoti autentici si continui sa fiu cu si impreuna cu ei, in practica si in suflet. Am ajuns la MISA si primul lucru care m-a atras a fost maniera explicita si coerenta in care explicau lumea si rolul omului in ea. Si, cand prin practica mea yoghina am verificat cateva dintre aceste adevaruri, am ramas cu si impreuna cu cei din MISA. Iar faptul ca Grieg este cine este a fost numai cireasa de pe tort. Din partea mea putea sa fie si un simplu profesor de yoga, pentru ca modul in care expune teoria si practica yoga este exemplar si eu de aceste lucruri exemplare aveam si am nevoie. De altfel, permanent ii sfatuiesc pe cei de la cursul de yoga din Ploiesti sa nu ma creada numai pe cuvant, ci sa si verifice ceea ce spun prin propria lor experienta. Pentru ca teorii sunt multe si daca erau suficiente, atunci filozofii ar fi cucerit demult toata lumea . Dar se vede treaba ca nu este asa! 2003-03-03 16:42:21 Marius Petre
46 revin despre arta binecuvantarii In primul rand vreau sa remarc ca mesajele mele cu tente crestine au fost mai bine "criticate" decat cele exclusiv yoghine. Deci sunt mai putini cei cu "interese" yoghine pe acest site? Acum, dincolo de argumentatia lui Cristian (vezi mesajul lui ), care este eminamente psihologica, vreau totusi sa apreciez ca cea mai importanta este tehnica propriu-zisa. Aceasta cred eu ca este foarte valoroasa. Mai ales ca am vazut ca au practicat-o cu succes si oameni care nu erau la cursul de yoga, nu erau nici macar in tema despre.....Doar m-au ascultat cu atentie atunci cand le-am explicat tehnica si au inceput sa o practice. Si rezultatele au fost extraordinare. Daca nu ma credeti, mergeti pe site-ul www.yogaesoteric.net si cautati sus un meniu expandabil, selectati Arta Binecuvantarii, cititi numai sectiunile descrinptive (din punct teoretic si practic) si apoi treceti direct la practica ei. Si mai vorbim..... Eu consider ca aceasta tehnica nu este nici macar yoghina, ci ca ea este similara cu acele metode spiritualizante din Satya Yuga. (Epoca deplinei infloriri spirituale a umanitatii). Este directa, simpla si eficienta! 2003-03-04 16:14:02 ananta
46 ma omori cu zile! ananta a scris: > > In primul rand vreau sa remarc ca mesajele mele cu tente > crestine au fost mai bine "criticate" decat cele exclusiv > yoghine. Deci sunt mai putini cei cu "interese" yoghine pe > acest site? ...? Cine-i amanta? 2003-03-04 17:54:57 Grecu Cristian
46 Re: revin despre arta binecuvantarii Atata timp cat se bate campii in domenii esentiale ( crestine) nu vad de ce sa mai discuti si de cele strict tehnice yoghine. Nu ai cum sa intelegi diferenta daca nu intelegi diferenta dintre eliberare si mantuire de care vorbea cineva pe aici. Sau ma rog mie imi place a spun "slobozire" si mantuire. Prietenii stiu de ce. Si sa vedem ce binecuvantati, sau mai corect cine binecuvanteaza. Cand un preot face asta, nu el binecuvanteaza ci harul din el, indiferent cat de pacatos ar fi, el are harul. Despre cum e el personal va da socoteala mai tarziu. Ce se intampla cand binecuvanteaza un mirean, chiar si unul care e evoluat pe calea eliberarii? Eu cred ca incerca sa dea de la el, sa dea chiar daca isi imagineaza ca face legatura cu Dumnezeu. Maniera in care indica "maistru'" sa faci binecuvantarea este destul de clara, te concentrezi pe centri superiori si FACI APEL LA ENERGIA TA. Adica energia unei fiiinte finite si care mai poarta cu ea si belele trecutului si prezentului. Asta sa primesti? De ce un jivanmukta nici nu avea nevoie de a ridica o spranceana, sau sa faca gesturi ( mudras) inutile? Deoarece el este topit in Dumnezeu si il simti de la km departare ( cel putin asa scriu cei ce au avut parte de asta- relateaza Paul Brunton). Atentie am zis topit, Dumenzeu este 100% in el dar nu este mantuit. De ce ? Daca nu e crestin sa aiba parte direct de puntea Hristos. Cum si ce se va intampla cu ei dpdv crestin e treaba lui Dumnezeu si a legii naturale ce El a pus-o in inima lor. Hai ca m-am ambalat, si sunt sigur ca "hina" imi va da ocazia sa ocanalizez pe Cinamasta catre el ca sa ii simta maciuca. Asta poti sa faci ceva cu placerea omului, Si apropo cine e amanta? M. 2003-03-05 08:34:31 Milarepa
46 despre binecuvantare Interesant nu este cine este ananta (poate ca este, totusi!), ci faptul ca ceea ce spune este foarte adecvat discutiei. Si acum, pentru Milarepa (caruia ii doresc sa afle ce inseamna eliberarea tizului mai celebru): - Pai tu nu stii nici ce este eliberarea, nici ce este mantuirea. Asa ca mai bine fi umil si asteapta ...... cine stie cat? - Apoi, daca ai fi facut efortul de a citi ce ne-a indicat ananta (pe site-ul cu pricina) ai fi citit ca se face apel la Dumnezeu, pentru ca acesta sa reverse Gratia Sa Suprema. Si unde scrie ca numai un preot poate adresa rugaminti catre Dumnezeu. Si de ce crezi tu ca Dumnezeu raspunde numai rugamintilor preotilor. Aici te inseli grav si exemplele sunt nenumarate. Iisus a spus: Cere si ti se va da! Nu tin minte sa fi vorbit numai cu preoti. Ba chiar poti spune ca vorbea numai cu mireni. Si daca mireanul stie ca exista o Gratie Divina Suprema, de ce sa nu ceara ca aceasta sa se coboare asupra lui, ori asupra altcuiva? Daca este cu adevarat inteligent si crede ca Iisus nu spune vorbe in vant, chiar o sa-o ceara, iar Dumnezeu o sa-i raspunda pe masura. Si bravo lui! Mai gandeste o data si nu te mai ambala, ca risti sa-ti "arzi" motorul. Si astfel ai sa ajungi pe bu(tu)ci! 2003-03-05 14:06:31 Marius Petre
46 despre arta botezului Marius Petre a scris: > > Interesant nu este cine este ananta (poate ca este, totusi!), > ci faptul ca ceea ce spune este foarte adecvat discutiei. Restul mesajului il las pentru mai tarziu dar simt ca trebuie sa precizez ceva aici. Nu as fi intrebat nici eu de "amanta" (vad ca si Milarepa a preluat apelativul asta desi ar fi putut si el sa fie mai original si sa zica, bunaoara, "antanta" sau "atlanta" sau orice altceva) dar ananta a facut referire la anumite atitudini ale celor de pe forum fata de mesajele sale "cu tenta crestina". Intrucat eu n-am mai citit nimic semnat de ananta pana acum, cred ca e de inteles ca eram curios sa stiu cine-i el/ea. 2003-03-05 15:15:24 Grecu Cristian
46 continuarea despre GURU Uite o alta intrebare: Care este cea mai activa si mai "nebanuita" actiune, pe care Guru-l o realizeaza, pentru ca discipolulUI sau sa-i fie creata conjunctura necesara pentru ca sa POATA AJUNGE PENTRU TOTDEAUNA LA ADEVARUL SUPREM, IN CURSUL UNEI SINGURE VIETI? P.S: mi-ar placea ca toti cei de pe acest topic sa urmareasca sa-si scrie opiniile despre raspunsul la aceasta intrebare! Pentru ca raspunsul la ea este fundamental in intelegerea "fenomenului maestru spiritual"! Si , normal, mi-ar placea sa stiu si ce spune Mario in aceasta privinta! 2003-03-06 18:08:24 Marius Petre
46 nasterea ... spirituala ... Grecu Cristian a scris: > > Asa Gabi, nu te lasa! Chiar daca Daniel a capotat, mai suntem > o multime care te citim aici si te incurajam. Sa vada toata > lumea ce inseamna sa fii un yoghin adevarat... Ca sa vezi ce inseamna un yoghin adevarat, raporteaza la Grig ... la spiritul si sufletul lui. Ceea ce vedeti voi la mine, la Grig samd ... este doar atit cit puteti voi sa priviti in sufletul si spiritul fiintei lui ... > ... tatal tau natural ce zice, e mandru de tine? Sau i-a > predat mai demult si integral stafeta educatiei tale tatalui > spiritual? Tatal meu a murit cind aveam 5 ani. Pe Grig il privesc, deocamdata, ca pe un frate mai mare al meu .. mai intelept si COMPLET TREZIT ... care ma ajuta sa ma trezesc/nasc si eu ... AICI si ACUM .. in MISA. Procesul este in contiuna manifestare ... si urcare ... Gabi 2003-03-07 10:47:22 Gabi
46 Re: nasterea ... spirituala ... Gabi a scris: > > > Tatal meu a murit cind aveam 5 ani. Dumnezeu sa-l odihneasca! Si iti multumesc pentru sinceritate... caci in felul asta mi-ai dat sansa sa-mi verific o intuitie. Cu grea karma din motive de trufie ai venit din trecut pentru a fi supus la asa o incercare, atat de devreme. Dar inca ti s-a lasat atunci un liber arbitru pe care il folosesti cum il folosesti... ...si iar cazi la examenul vietii. Drept pentru care ti se vor lua relatiile cu ceilalti si pe care - dintr-o disperare pe care ori n-o constientizezi ori o constientizezi prost de tot - te chinui sa le 'umpli' cu gunoiul monologurilor tale. Apoi ti se va lua si mintea. Intr-o ordine oarecare sau amandoua cam in acelasi itimp. Vei vedea dar nu vei intelege... caci vei fi inauntrul vortexului pierzaniei. > Pe Grig il privesc, > deocamdata, ca pe un frate mai mare al meu .. mai intelept si > COMPLET TREZIT ... care ma ajuta sa ma trezesc/nasc si eu ... > AICI si ACUM .. in MISA. Procesul este in contiuna > manifestare ... si urcare ... > > Gabi Da! 2003-03-07 11:07:39 Grecu Cristian
46 Re: nasterea ... spirituala ... Pana aici! Bai Grecule, esti porc. Ai soriciu gros. Te iei de om si cand e vorba de o nenorocire. Tu crezi ma nemernic sinistru, ca daca ma-ta si taica-tu traiesc esti mai tare? Mai taci dracu'. Ai limbarita de tot te iei in gura cu tot ce misca? Va certati ca doi cretini pe forumu' asta de doi lei. Tu de ce-l bagi in seama pe idiotu' asta ba Gabi? Vedeti-va ma de treaba voastra. Mario asta ce rahat mananca p-aici? N-am gasit nimic serios pe porcaria asta de forum, numai cacat. Si n-ajung doi cretini, mai apare si laba trista de Milalepra sau strepezitu ala de Daniel suge pixu la catel. Da' cel mai tare-i Grecu Zevzecu care le da pa intelectualisme rasate de ne-a rupt in doua. Ba sula pa bascula i-ai pe prietenii tai si du-te la dracu ba. Te dai mare si tare de ne-ai imputit cu basini. Stai in lotus si levitezi. C-asa partaiala e la curu tau de nu s-a vazut, zici ca-i racheta, uite-asa te ridici de la pamant de ti se urca la cap si crezi c-ai facut pe dracu-n patru. Da' pun pariu ca esti doar un fatalau. Apropo, stii sa futi? Ca eu nu cred, esti prea fraier. Cred ca te-a tinut ma-ta numai cu mancarica la pachetel, te-a dus de mana la scoala. Ce frumusel esti, manca-te-ar mama, inaltut asa, cu ochii aia mari si candizi ca de vita moarta. Pun pariu ca ai alunite multe. Te bateau copii in curtea scolii? Naspa. Orice-ai face tot acolo iesi, tot papagal. Este ca ai fost tocilar? Poate te-a dat si la karate ca prea radeau toti de tine. C-asa fac parintii de papalai. Eu stiam pe unu pe care-l daduse ma-sa la dansuri ca sa invete cum se tine o femeie in brate. Ha ha ha! Tot un papagal d-asta tocilar. Ala avea probleme cu femeile, se pisa pa el cand venea una mai aproape de el. Da' tu arati o frustrare puternica si pe latura asta, ti-au tras-o multi in gura. Este? Ei ti-o dadeau in falca si tu raspundeai cu un citat, ca sa arati ca de fapt el e protul si tu esti desteptu. Este? E ca te-am dibuit? Asa ca lasa cearta ca nu te-ajuta. Mai bine i-ai trage o bataie lu ma-ta si s-o-ntrebi de ce esti in situatia asta de cacat. Da' sa nu uiti sa dispari de pe forumu' asta ca l-ai stricat de tot. Si i-ai si pe cacanarii aia care-ti tin isonu' ca ne-am saturat. Lasa-l pa Mario ala sa raspunda la toate problemele ca nimeni n-are nevoie de cretinismele tale si ale javrelor alora de langa tine. Astia sint o satra de sugatori de-ai tai? Astia trebuie luati de hingheri. Sa-i auzi cum schelalaie jigodiile. Da' astia se dau cu ala care-i mai tare, dai din picior si-o iau la sanatoasa. Ce noroc cu forumuri d-astea pentru d-astia ca tine si satra ta, ba Cristi ba, in spatele tastaturii. Zici ce vrei, te dai zmeu, cand tu esti pielea pulii. Nu ti-o da nimeni in gura si nici argumentele nu mai conteaza ca poti s-o tii langa la infinit. Poti sa dai citate din cartea lui Kant scrisa de Hegel cat te tin curelele. Da tu nu esti decat un Labis, asta e. Unu din numele cu care m-am semnat e adevarat celalalt nu. Ghici. Ramanem prieteni? Grecu Cristian a scris: > > Gabi a scris: > > > > > > Tatal meu a murit cind aveam 5 ani. > > Dumnezeu sa-l odihneasca! Si iti multumesc pentru > sinceritate... caci in felul asta mi-ai dat sansa sa-mi > verific o intuitie. Cu grea karma din motive de trufie ai > venit din trecut pentru a fi supus la asa o incercare, atat > de devreme. Dar inca ti s-a lasat atunci un liber arbitru pe > care il folosesti cum il folosesti... > > ...si iar cazi la examenul vietii. Drept pentru care ti se > vor lua relatiile cu ceilalti si pe care - dintr-o disperare > pe care ori n-o constientizezi ori o constientizezi prost de > tot - te chinui sa le 'umpli' cu gunoiul monologurilor tale. > Apoi ti se va lua si mintea. Intr-o ordine oarecare sau > amandoua cam in acelasi itimp. Vei vedea dar nu vei > intelege... caci vei fi inauntrul vortexului pierzaniei. > > > Pe Grig il privesc, > > deocamdata, ca pe un frate mai mare al meu .. mai intelept si > > COMPLET TREZIT ... care ma ajuta sa ma trezesc/nasc si eu ... > > AICI si ACUM .. in MISA. Procesul este in contiuna > > manifestare ... si urcare ... > > > > Gabi > > Da! 2003-03-09 03:29:41 Virgil Solomon
46 Re: nasterea ... spirituala ... Ei, da! Se pare ca in sfarsit a aparut si un barbat adevarat pe forum, care nu se-ncurca in Shakti. Dupa exprimare se simte de la o posta (scuza-mi expresia!) ca MISA - in caz ca esti cumva membru activ acolo - are pentru tine o semnificatie foarte terestra. Era timpul sa-i cunoastem cumva si pe cei din tagma ta. Cat despre intrebarea din final... pai, zic ca intai sa ne cunoastem si vom vedea apoi daca ramanem prieteni. Desi introducerea pe care ti-ai facut-o in relatia asta nu e de prea bun augur:)... Cristi PS: Adrian, am o mare rugaminte la tine. Cu toate riscurile si scrupulele, te rog mult de tot sa pastrezi pe topic mesajul lui Virgil. 2003-03-09 11:04:22 Grecu Cristian
46 7 saptamani Draga Virgiliu (daca nu cumva te cheama si Lucretiu, Horatiu, Ovidiu sau, poate, Socrates), In primul rand nu esti ceea ce se cheama un bun prieten. Al lui Gabriel, vreau sa spun. Pentru ca ii incurajezi mitocaniile si derapajele mentale si, pe de alta parte, te dai la modul excesiv de ‘alegoric’ si ‘elegiac’ la cei care isi irosesc din timpul lor ca sa faca un pic de terapie cu el. In al doilea rand ai o perceptie destul de paupera asupra realitatii. Te hazardezi sa afirmi ca ma iau de asa-zisul tau prieten chiar si atunci cand e vorba de o nenorocire care l-a lovit. Asta ai priceput tu? Concentreaza-te un pic, fa-ti putina mauna (nu sauna!) in creier si poate vei intelege mai adecvat cele ce voi spune acum. Cand i-am multumit pentru sinceritate lui Gabi nu era nici o unda de ipocrizie in spusele mele. L-am apreciat pentru asta. Pentru ca nu este putin lucru sa fii sincer cu unul pe care il percepi deseori nu doar ca pe un partener de discutii in contradictoriu ci si ca pe un oponent ideologic sau chiar ca pe un dusman visceral. In al treilea rand am pentru tatal lui mort acelasi respect pe care il am fata de tatal meu mort. Asa cum ii respect pe toti parintii nostri care nu au avut acceptul lui Dumnezeu sau putinta si vointa personala de a ne insoti cu prezenta lor fizica si de a ne inconjura cu iubirea lor in drumul nostru spre maturitate sufleteasca si implinire spirituala. Se vede si din experienta personala a lui Gabi cat de greu si chinuitor este acest drum fara ajutorul lor. …dar nu stiu cat inseamna cuvintele astea pentru tine din moment ce iti permiti sa vorbesti cum vorbesti despre mama mea. Eu nu imi permit sa vorbesc astfel despre mama ta sau despre tatal tau. Le urez tot binele din lume si sper ca sunt sanatosi si ca s-au straduit sa faca tot ce a depins de ei pentru ca fiul lor sa ajunga un om chibzuit, demn, echilibrat si cu bun simt. Poate insa ca acum nu fac altceva decat sa dau orzul pe gaste cu tine. Dar cum devine chestia asta mi-o vei putea demonstra in clar cand ne vom intalni pentru intaia oara, fata catre fata, cu identitatea la vedere. Nu cu pseudonime si cu umflari internetistice in pene. Pana atunci te astept oricand sa vii pe forum ca sa explici ce complexe de inferioritate metafizica te-au determinat sa te exhibi de asa o maniera nedemna. Nu trebuie neaparat sa te dai peste cap, desi poate ca persoanele de sex feminin care se intampla sa mai citeasca pe-aici cate una sau alta ar merita niste scuze din partea ta. Macar ele. In privinta mea problema se poate rezolva mult mai simplu. Daca te incearca vreun gand, atunci ai deplina libertate sa consideri ca ai, FIX DIN ACEST MOMENT, un ragaz de 7 saptamani pentru pregatirea fizica, psihica, moral-volitiva, ezoterica s.a.m.d. a intalnirii cu mine. Imediat dupa iesirea din Postul Mare iti stau la dispozitie. Nu pot decat sa-ti urez sa profiti din plin de acest rastimp ca sa te antrenezi sarguincios in toate privintele. Te asigur ca, desi poate eu voi iesi ceva mai slabit din aceasta perioada, tu in schimb vei avea prilejul sa-ti verifici abilitatile tehnice. Poate, la nevoie, chiar si instinctul de supravietuire. Ce pot sa-ti promit este ca voi face tot posibilul ca sa nu te plictisesti deloc. Probabil nu vei afla daca pot sa duc pana la capat un act sexual dar vei avea totusi ocazia sa descoperi alte lucruri cel putin la fel de interesante despre mine. De pilda vei putea sa-mi numeri alunitele de pe corp si sa masori grosimea soriciului fara ajutorul tastaturii lui Kant sau Hegel… Pe curand. 2003-03-10 10:58:27 Grecu Cristian
46 pre-nasteri si post-nasteri Draga Gabi, Pana ne va spune Virgil cam ce semnificatie are in creierul sau nanometric termenul de “spiritual” si care-i motivul pentru care se astenizeaza dansul vizitand acest forum de fecale (ma ierti ca nu pot sa reproduc sintagmele sale pline de aroma Ferentariului), o sa incerc sa-ti nuantez mesajul meu care l-a suparat atat de tare pe respectivul tau amic. Stiam ca tatal tau natural nu a avut nici o influenta formativa benefica asupra ta. Modul in care relationezi cu ceilalti este tipic pentru un om crescut in afara autoritatii tatalui. Nu puteam asadar decat sa presupun ca tatal tau nu s-a implicat, dintr-un motiv sau altul, in educatia ta. Din pacate faptul ca a murit iti rapeste si posibilitatea unei impacari cu el, in aceasta lume si in aceasta viata. In privinta aceasta eu am avut o soarta mai fericita decat tine pentru ca Dumnezeu mi-a oferit sansa sa ma impac cu tatal meu inainte de moartea sa. Dupa cum probabil stii (iar cabalistii o stiu inca si mai bine decat noi), viata omului este impartita in cicluri de cate 7 ani. 7 este o cifra absolut speciala. De asta, de exemplu, se vorbeste de cei “sapte ani de-acasa”, tot de asta in pragul varstei de 14 ani se da batalia pentru sufletul viitorului matur. E logic, bunaoara, de ce homosexualii se zbat sa coboare varsta de consimtamant sexual LA sau SUB aceasta varsta, cand optiunile adolescentilor sunt inca tulburi iar ei pot fi manipulati mai usor. Mai departe, in tarile civilizate se aprecia ca nu mai devreme 21 de ani omul atingea maturitatea suficienta ca sa se implice in rezolvarea problemelor comunitatii – asa ca abia atunci primea dreptul de vot. La 28 de ani barbatul este in puterea varstei, incheie perioada de acumulari, trebuie sa faca dovada ca este realizat material si, astfel, poate deveni tata. Si tot asa. In primii sapte ani copiii sunt sub influenta covarsitoare a mamei. Urmatorii sapte intra in responsabilitatea tatalui. De la 14 la 21 de ani se produce echilibrarea intre influentele materne si paterne iar tinerii isi construiesc idealul propriul drum in viata. Din pacate putini parinti trec examenul formarii copiilor lor. Gandeste-te numai ce s-ar intampla ca sa ai un tata prea mamos si o mama autoritara. Sau sa ai un tata agresiv si o mama complexata si inhibata. Dar cand tatal lipseste iar mama – depasita de imprejurari sau animata de o ‘emancipare’ vecina cu dezinteresul – te-ar lasa sa cresti in dorul lelii, sub impulsurile de moment care vin si trec prin tine? Eu banuiesc ca tu ai acumulat in acea perioada o mare doza de emotionalitate pe care nu ai stiut cum s-o educi si incotro s-o canalizezi. Orice om are o doza de bunatate pe care, din teama ca ceilalti sa nu i-o speculeze intr-un mod nepotrivit, si-o acopera cu agresivitate si mitocanie. O viata echilibrata emotional in familie are darul sa fereasca sufletul nostru de cultivarea unor asemenea handicapuri comportamentale care ne otravesc relatiile de mai tarziu cu ceilalti. Crede-ma, te inteleg perfect ca, lipsit de jumatatea ‘solara’ a familiei tale, ai incercat mai apoi sa refaci echilibrul cu ajutorul unui tata de imprumut. Desi incerci sa-ti ‘construiesti’ elevarea spirituala intr-o organizatie care afirma ca celebreaza Femininul, nu m-ar mira sa aflu ca de fapt incerci sa te sustragi de sub sau sa controlezi o influenta ‘lunara’ care n-a stiut candva sa-ti zagazuiasca pulsiunile si sa-ti incurajeze armonios afectivitatea. Si nu m-ar mira sa aflu ca esti un manipulator, un dominator, un ‘terorist’ cu femeile din preajma ta. Probabil doar femeile slabe, fara personalitate, stresate sau cu un simt destul de aproximativ al realitatii iti ofera ‘confort’. Toata acea emotionalitate ti-a alimentat proiectiile si - probabil pentru ca erai si marcat de o predispunere karmica spre atasamentul de spiritualitate, viitor si relatii – atunci cand un om a parut sa se conformeze aspiratiilor tale neimplinite, mai ales cele cu conotatii sexuale, te-ai agatat de el. Te-ai agatat cu disperare. Din cauza asta iei orice afront la adresa lui la modul atat de personal. Esti un fanatic al confortului tau spiritual si freudian spre care ai tanjit din copilarie. Chiar daca acest om ar fi o javra patenta sau un ordinar sinistru, IMAGINEA ta despre el este infinit mai importanta decat REALITATEA in sine. Acest om te legitimeaza pe tine. In tot ceea ce esti si nu mai vrei sa schimbi. Este omul care iti poate furniza un artefact al ‘elevarii’ sub care sa-ti cocolosesti stagnarea. Tu esti prea inert. Si prea slab. Te consideri, probabil, si lipsit de stralucire. Si de aceea ai mutat sacul cu bolovanii aspiratiei tale in carca lui. Esti o clona. Un mutant. Un borg. O banda de magnetofon care repeta obsedant frazeologia cursurilor MISA. Si esti absolut reprezentativ pentru poezioara din copilaria noastra: “Ceata lui Pitzigoi, dai intr-unul tipa doi!” Nu spun toate acestea cu ura, ci doar asa te vad eu din exteriorul grupului tau care iti hraneste ego-ul. Diferenta dintre noi doi este aici extrem de clara. Mario nu ma legitimeaza pe mine. Tu poti sa-l faci albie de porci pe Mario. Nu ma afecteaza in niciun fel asta. Joci tenis la zid si mai ai si pretentia sa invingi. Asta pur si simplu nu se poate, dragul meu. Relatia mea cu el este deasupra acelui nivel care ar putea sa fie afectat de bruiaje imunde si scabroase cum sunt cele introduse de tine sau de colegii tai de dezechilibre emotionale si comportamentale. Relatia mea cu el este una suficient de relaxata si de senina. Nu este ca aceea intre un inecat si tzarusul de care este legat ca sa nu se duca la fund sau la vale. Are Mario defecte sau vulnerabilitati? Desigur. Mi-am petrecut o vreme contabilizandu-le eu insumi. Cea mai interesanta parte a evolutiei mele spirituale langa el a fost aceea cand am invatat sa separ initiatul de om si sa nu sacrific omul pe altarul idealului meu despre sfinti, mesia, dumnezei etc. Asta m-a ajutat sa iau de la el EXACT ceea ce-mi era mie de folos. Asa cum au luat, fiecare in parte, toti cei care au invatat sa-l respecte pe Mario, sa se respecte pe ei insisi si sa inteleaga locul lor in “simfonia diversitatii”. Iar Mario are destule lucruri de oferit celor din jur. Nu pot eu sa te conving de asta dar iti doresc sa cunosti, la momentul potrivit, cat mai multi oameni care au iesit din ‘forja’ lui Mario ca sa te lamuresti care este calitatea lor umana. Din punctul meu de vedere GNSPY poate sa dispara si maine ca organizatie. Sau sa ramana cu un singur membru, si acesta ilustru prin absenta. Sau ca MISA va avea 23 de milioane de membri numai in Romania si filiale in 189 de tari. Intelegi ce vreau sa spun? Din pacate se pare ca persoane care au o viziune despre spiritualitate ca aceea a amicului Virgil sau a entuziastei Cici sunt in imposibilitate ontologica si epistemologica de a extrage vreo semnificatie de aici. Nu vorbesc cu nici o rautate. Nu vreau sa fiu nici in razboi permanent si nici sa cad la pace cu orice pret in relatia cu tine. Nici nu-ti cer sa-l sacrifici pe dl. Bivolaru pentru asta. Incearca doar sa fii tu insuti. Nu-ti mai ascunde traumele din copilarie. Retraieste-le, vindeca-te. Iarta-ti parintii sau, si mai bine, cere-le tu iertare. Chiar si in gand. Dar in primul rand iarta-te pe tine. Coboara-ti nasul si cauta-ti un duhovnic potrivit. Nu te-mpiedica de primul popa cu 3 vile, 5 masini si 7 amante. Restul, adica apropierea reala, sincera si binevoitoare de ceilalti va veni aproape de la sine. Si multumeste-i lui Mario ca este, in acest moment, cel mai fidel revelator al starii tale de dezabuzare spirituala si intelectuala. Cel putin stii de unde sa incepi sa lucrezi cu tine insuti. Daca ti se pare ca am prea mult tupeu dandu-ti astfel de sfaturi, te rog sa ma ierti. Eu le-am aplicat intai pe mine si mi se pare ca metoda da rezultate multumitoare. Nu optime ci doar multumitoare. Deocamdata. Cu bine, Cristian 2003-03-10 11:21:52 Grecu Cristian
46 Chiar cand credeam..... .......ca am ajuns impreuna la un nod gordian: care este unul din rolurile cele mai importante ale Maestrului spiritual (GURU) - descopar ca sunt singur. Cristi, sa stii ca nu intotdeauna moartea unui om se coreleaza cu Karma negativa a altuia. Poate ca nu ai inteles exact ce este karma si de aceea gresesti! Si trebuie sa stabilim un lucru: principiul fundamental al existentea, cel care sta la baza tuturor fenomenelor lumii (si care este studiat in scoala noastra de yoga) este principiul rezonantei. Exprima cel mai bine acest principiu proverbul romanesc: : "Cine seamana se aduna!" Cum eu sunt in MISA si nu rezonez cu trivialitatile personajului V.S. , atunci nici MISA nu rezoneaza cu el si nici nu manifestarile triviale, de orice fel ar fi. Eu stiu ca cel care a scris acel mesaj plin de injuraturi nu face parte din nici o grupare DE OAMENI. 2003-03-10 12:53:39 Marius Petre
46 revenind Nu cumva ar fi mai interesant sa discutam despre cele propuse, iar Adrian sa-si faca datoria, pe care a subliniat ca o are in mesajul de atentionare al acestui forum? 2003-03-10 12:56:40 Marius Petre
46 Re: Chiar cand credeam..... Marius Petre a scris: > > .......ca am ajuns impreuna la un nod gordian: care este unul > din rolurile cele mai importante ale Maestrului spiritual > (GURU) - descopar ca sunt singur. Nu, nu esti singur. Te rog sa ma ierti dar in ultimele zile am circulat cam mult (inclusiv prin provincie) si am o gramada de acte de pus la punct pentru un deadline. Nu sunt responsabil pentru ceilalti colegi ai mei dar eu pot sa-ti promit ca voi reveni la tema propusa de tine, in legatura cu maestrul spiritual. Este o problema delicata si vei vedea, in ultimul meu mesaj catre Gabi, ca ating cumva tangential subiectul. Dar acolo are o aplicatie mai restransa, doar la relationarea mea cu Mario si a lui cu Grig. Se rezuma la asta. > Cristi, sa stii ca nu intotdeauna moartea unui om se > coreleaza cu Karma negativa a altuia. Poate ca nu ai inteles > exact ce este karma si de aceea gresesti! Nu stiu daca chiar gresesc aici. Exista o karma individuala, o karma familiala si chiar o karma nationala, daca imi ingadui sa spun asa. Cum exista si o karma a pamantului. Problema cu karma asta mi se pare mie a fi alura interferentei. Ca ele (cea personala, familiala, nationala etc) nu se incaleca toate pe portiunea de interferare ci lucreaza intr-o dinamica mult mai complexa. Da, moartea unui om nu se coreleaza INTOTDEAUNA cu karma negativa a altuia. Dar in planul de salvare a lumii Dumnezeu ne da tot felul de prilejuri de ispasire si indreptare. Chiar si prin moartea celor apropiati. > Si trebuie sa stabilim un lucru: principiul fundamental al > existentea, cel care sta la baza tuturor fenomenelor lumii > (si care este studiat in scoala noastra de yoga) este > principiul rezonantei. Exprima cel mai bine acest principiu > proverbul romanesc: : "Cine seamana se aduna!" > > Cum eu sunt in MISA si nu rezonez cu trivialitatile > personajului V.S. , atunci nici MISA nu rezoneaza cu el si > nici nu manifestarile triviale, de orice fel ar fi. > Eu stiu ca cel care a scris acel mesaj plin de injuraturi nu > face parte din nici o grupare DE OAMENI. Marius, de la teorie la practica este o cale atat de lunga... si poate asta o stii chiar mai bine decat mine. Nu este suficient sa afisezi un percept ca toti sa se inbulzeasca sa se conformeze. Nu. Unii dintre noi avem o inertie foarte mare si desi spunem din varful buzelor cuvinte frumoase, in noi continua sa colcaie compromisul, falsitatea, mitocania. Tu crezi ca nu am lucrat cu lucrurile astea in mine? Asa ca il inteleg foarte bine pe Virgil. El poate fi un om tare amabil intre prietenii lui, cu Gabi bunaoara care ii este prieten. Eu am motivele mele sa cred ca este vorba de SAS (SocRateS). Daca gresesc, respectivul poate sa ma atentioneze si sunt pregatit sa-mi cer scuze ca l-am asociat cu Virgil. Dar sunt in continuare interesat de mecanismul mental al unui om care sustine ca alearga dupa chestiuni spirituale si continua sa scrie de o asa maniera. Cred ca fractura interioara trebuie sa fie tare mare. Ma rog, sa-l mai asteptam, poate vine cu vreo lamurire. Pentru ca eu nu-i port deloc pica. NU POT sa port pica unui astfel de om... Cu bine, Cristi 2003-03-10 13:22:05 Grecu Cristian
46 simptomatic Intru pe un topic si incep sa citesc mesajele. Cineva spune o idee, altcineva raspunde...........si la un moment dat scrie Gabi un mesaj (desi este impropriu si cuvantul "scrie" si cuvantul "mesaj") si se intra pe acelasi fagas, care este total lipsit de sens,,,,si de sensuri. Oameni buni, nu se poate altcumva? Ca deja este plictisitor! Cu drag, Marius Petre 2003-03-10 14:15:45 Marius Petre
46 Despre Karma Desi multi au auzit si cunosc multe lucruri despre karma, nu a aparut inca o carte care sa prezinte in mod real si adevarat ce inseamna Karma. Pentru ca nu poti sa scrii o carte despre Karma fara sa scrii, in acelasi timp despre dharma, liber arbitru, reincarnare si gratia divina (evolutie). Nu poti sa intelegi doar un termen din cei cinci. Daca vrei sa cunosti cu adevarat aceste realitati si sa fi ferit de "derapaje" atunci trebuie sa intelegi toate cele cinci fenomene. Dar, ca mai mereu in societatea contemporana, sunt unii care ajung sa stie despre Karma, ori despre reincarnare si cred ca deja au inteles intreaga complexitate..... Repet: karma-dharma-liber arbitru-reincarnare-gratie divina. Acestea sunt cele cinci fatete ale aceluiasi fenomen universal: EVOLUTIA Iata subiecte despre care putem face schimb de idei. Daca am face-o, atunci nu am mai avea timp de celelalte nimicuri (injurii, pareri preconcepute, etc.) 2003-03-10 14:29:38 Marius Petre
46 Re: Despre Karma Marius, este imposibil sa nu observi ca injuraturile si ideile preconcepute au o legatura tare stransa cu TOATE aspectele evolutiei pe care le pomenesti tu. Nu crezi? 2003-03-10 19:00:17 Grecu Cristian
46 nasterea ... spirituala ... a spiritelor elevate Grecu Cristian a scris: > > Gabi a scris: > > > > > > Tatal meu a murit cind aveam 5 ani. > Dumnezeu sa-l odihneasca! Si iti multumesc pentru > sinceritate... caci in felul asta mi-ai dat sansa sa-mi > verific o intuitie. Cu grea karma din motive de trufie ai > venit din trecut pentru a fi supus la asa o incercare, atat > de devreme. Dar inca ti s-a lasat atunci un liber arbitru pe > care il folosesti cum il folosesti... Hahaha ! Mare papagal mai esti. :) Fara sa-ti dai seama, iti prezinti propria fiinta. Avea dreptate Virgil acela, esti un porc ... dar nu asta e calitatea ta de baza, ci PROSTIA. :)) Nu iti doresc sa fii/ajungi "obiectul" actiunii menirii mele in aceasta lume, mai ale cel din prima faza ... Acum sint adormit, partial adormit, dar spiritul meu e TREAZ si la vremea cuvenita va "renaste". Fereste-te de acest SPIRIT ... si nu de Gabi, cel pe care (nu) il vezi pe aici. :)) Apropos, spiritul tatalui meu, si-a ales ca menire/misiune, sa se incarneze si sa ma aduca pe lume ... dupa care sa plece si sa revina alaturi de mine, pt. a actiona alaturi de mine, dupa planul si vointa lui Dumnezeu. El este ACUM si AICI incarnat, in aceasta lume, fiind si el yoghin in MISA. Si el si multe alte spirite inalta au ales de buna voie sa participe la aceasta Mare Translatie pe care Dumnezeu o pregateste pt. aceasta planeta. Chiar daca aceste spirite in marea lor majoritate sint adormite, inconstente de forta lor spirituala, in cazul lor trezirea spirituala va fi o nimica toata fata de a altor spirite/fiinte. > ...si iar cazi la examenul vietii. Drept pentru care ti se > vor lua relatiile cu ceilalti si pe care - dintr-o disperare > pe care ori n-o constientizezi ori o constientizezi prost de > tot - te chinui sa le 'umpli' cu gunoiul monologurilor tale. Hehehehe !!! Eu iti propun urmatorul test. Injura sau manifesta timpeniile astea catre spiritul intrupat in fiinta mea, nu catre un oarecare Gabi. Nu catre Sinele Meu, ci catre acel spirit care este intrupat ... si care a fost si alta data intrupat ... si a avut diferite personalitati ... si apoi vezi si tu ce efecte vor apare. Asa cum ma prezinti tu pe mine, acest spirit intrupat in fiinta mea este ceva mic si neinsemnat, derizoriu ... si involuat. Deci ... asa mare si important cum esti tu, efectele actiunilor tale vor fi o nimica toata pt. tine. :) Eu am verificat in decursul vietii ce s-a petrecut cu cei care m-aui ajutat, sau cei care mi-au vrut raul sau au m-au atacat, sau lovit intr-un fel sau altul ... dar e bine sa afli si tu ... poate poate ... vei intelege ceva ... dupa aceea. > Apoi ti se va lua si mintea. Intr-o ordine oarecare sau > amandoua cam in acelasi itimp. Vei vedea dar nu vei > intelege... caci vei fi inauntrul vortexului pierzaniei. Hehehehe !!! Vad ca ti-ai prefigurat deja viitorul. Gabi 2003-03-15 02:04:32 Gabi
46 Despre Karma ... celor alesti :) Marius Petre a scris: > > Desi multi au auzit si cunosc multe lucruri despre karma, nu > a aparut inca o carte care sa prezinte in mod real si > adevarat ce inseamna Karma. Marius, tu stii cum e cu karma asta ? :))) Hai sa-ti zic eu, aici pe tarimul dusmanilor si ignorantilor, anumite revelatii si perceptii subtile. :) In decursul timpului, am sesizat mai multe tipuri de actiuni pe care Grig le face, in plan subtil. Exista trei mari tipuri de manifestare a karmei. 1. Una in care karma se afla in plina desfasurare ... si energetic si chiar fizic, karma este in plina actiune. Exemplu. O anume karma de suferinta este in curs de manifestare sau dpdv energetic este in curs de manifestare, si nu mai dureaza mult pina incepe manifestarea ei si in planul fizic. In acest caz, Grig actioneaza intr-un anume mod subtil, specific arderii acelor energii, cu o actiune specifica lui manuipura. Nu intru in detalii (teoretice) subtile, tehnice .. pt. ca nu e locul si audienta potrivita si nici nu ar ajuta pe cineva aceste detalii "tehnice", daca nu simte el insusi si nu este pregatit sa aplice asa ceva. 2. Una in care karma este pe punctul de a incepe sa se manifeste, si sa genereze o anume karma negativa, o suferinta etc. Exemple: o anume karma de suferinta tinde sa iasa la suprafata si sa genereze o imbolnavire, ca de ex. o racire, contactarea unui virus, o boala mai usora sau mai grava etc. Un caz mai hilar, dar deosebit de grav. Esti in timpul predarii unei tehnici deosebit de elevata, sau la predarea unui curs, sau la o spirala ... si te incearca o raceala, sau o "banala" dorinta de a elimina urina sau alte treburi mai "dure". :) Acest caz 2) este f. f. des intilnit, chiar daca noi nu realizam cind sintem in aceasta faza. In acest caz, Grig actioneaza intr-un anume mod subtil, specific arderii acelei karme (inceput de karma), cu o actiune specifica lui Vishuda. Intr-o anumita masura, dar la un nivel mult mult mai GRANDIOS, Grig arde o karma (de acest tip) masiva, inainte de a incepe o meditatie, o exempificare, o initiare ... chiar in momentele consacrarii ... dar si intr-o prima faza a acelei exemplificari sau/si meditatii. Este o ardere atit de mare incit ... multi s-ar infiora daca ar realiza de ce karma au scapat, numai prin manifestare GRATIEI DIVINE a MAESTRULUI ... si a faptului ca sint prezenti atunci, alaturi de el. Chiar si aceasta revelatie a fost precedata de o astfel de ardere MASIVA de karma .. pt. a putea fi oferita in public ... insa ea are inclusa si mecanismele ei de ocultare si protectie, fata de cei nemeritosi, de cei rai si inconstienti. 3. Una in care karma este intr-o faza latenta, inca neiesita la suprafata, nici fizic nici energetic. Despre aceste tip de karma Patanjali spunea: "raul care nu a venit poate si chiar trebuie sa fie eliminat". In acest caz, Grig actioneaza intr-un anume mod subtil, specific arderii acelei karma latenta, cu o actiune specifica lui Ajna. Aceasta karma, este inregistrata intr-o anume structura subtila a fiintei, care este in strinsa legatura cu Ajna, cu locul in care este proiectia subconstientului, deci "arderea" se face si la acest nivel, al subconstientului dar si al inconstientului. Ca o analogie, puteti sa va inchipuiti un tesut din corp, care pe linga celulele vii si sanatoase, au inceput sa apara intrusi sau celule canceroase. Daca am avea posibilitatea sa le vedea sau sa le simtim. am putea caracteriza celulele sanatoase ca fiind luminoase, iar celulele canceroase si intrusii ca fiind intunecate. Cu o focalizare intensa a lui Ajna, dar si un anume tip de actiune, de fapt set de actiuni, se focalizeaza ca un fel de "LASER", care este proiectat asupra zonelor intunecate, care le "arde", care le lumineaza, care le vindeca. E ca si cum ai avea anumite fisiere virusate pe HDD, si care actioneaza din diferite locuri si modalitati, si cu un program de anti virus se sterg fie semnaturile virusilor din fisierele infectate, fie se sterg cu totul acele fisiere. Functie de cit de puternic e programul de anti virus, de procesorul si in general capacitatile computerului ... actiunea de "devirusare" este mai puternica, mai rapida, mai eficienta samd. Acest "mai puternic", dpdv spiritual, este dat de nivelul de constiinta al celui in cauza, adica de nivelul de trezire spirituala al sau. Chiar ACUM si AICI, in acest mesaj, pe linga partea teoretica expusa, v-au fost exemplificate cele descrise mai sus, iar cei care au perceptii subtila mai rafinate, pot empatiza sau chiar face samyama ... cu fiecare pasaj in parte, "scris" in si intre cuvinte. "Cine are urechi de auzit, sa auda". Draga Marius, stiai aceste aspecte PRACTICE legate de karma ? ... sau de capacitatile de actiuniune in acest sens ? Iti dai seama ca daca eu, un mic si netrezit discipol al lui Grig am perceput aceste lucruri ... si in parte am inteles cum se aplica ... am "vazut" ... oare cite sute sau mii de modalitati de actiuniune subtil launtrica spirituala are la indemina MAESTRUL nostru spiritual, Grig ??? Chiar daca iti pare straniu ca am facut aceste revelatii aici, si nu pe forumul de la yogaesoteric, sa stii ca am primit OK-ul divin ... si am simtit impulsul si sustinerea divina .. dar si incarcatura subtila necesara incarcarii acestui mesaj. El va fi expus si pe alte liste de discutii si forumuri. Cei ce merita vor ajunge la el si .. vor intelege .. si unii chiar vor si aplica. Daca esti suficient de detasat, lucid si obiectiv, opreste-te chiar in acest moment din citit si focalizeaza-te aspura launtricului tau, si percepeti nivelul de vibratie si dominantele energetice ... si bine inteles, si nivelul de constiinta, dar si "focarul de asamblare" ... in ce loc se afla el acum. > Pentru ca nu poti sa scrii o carte despre Karma fara sa > scrii, in acelasi timp despre dharma, liber arbitru, > reincarnare si gratia divina (evolutie). Nu poti sa intelegi > doar un termen din cei cinci. Daca vrei sa cunosti cu > adevarat aceste realitati si sa fi ferit de "derapaje" atunci > trebuie sa intelegi toate cele cinci fenomene. La teorie te pricepi ... dar sint curios cum vei explica teoretic, legatura dintre actiunile expuse de mine (prin bunavointa si gratia lui Grig si a lui Dumnezeu) mai sus. Ele exista ... si daca ai fost atent se imbina ... dar as vrea sa vad din partea ta cum le combini si pe scoti in evidenta. :) > Dar, ca mai mereu in societatea contemporana, sunt unii care > ajung sa stie despre Karma, ori despre reincarnare si cred ca > deja au inteles intreaga complexitate..... > > Repet: karma-dharma-liber arbitru-reincarnare-gratie divina. > Acestea sunt cele cinci fatete ale aceluiasi fenomen > universal: EVOLUTIA > > Iata subiecte despre care putem face schimb de idei. Daca am > face-o, atunci nu am mai avea timp de celelalte nimicuri > (injurii, pareri preconcepute, etc.) Astept ceva practic din partea ta ... Gabi PS. Dupa cum vezi, nu trebuie sa fii un instructor sa percepi anumite realitati divine, subtile ... si nici sa nu mai ai orgoliu. :))) Uite, eu mai am orgoliu ... dar tot mi-au fost revelate o multime de aspecte divine ... pe care intr-un anume viitor voi incepe sa le expun ... nu atit spre lauda mea, sau a trezirii mele lantrice (care intr-un anume fel, este cartea de vizita a maestrului meu, caci datorita lui si invataturii predate de el, dar si aplicarii ei practice de catre mine, aceasta trezire a avut loc) ... si ca o IMN de SLAVA si RECUNOSTINTA fata de cel care ne conduce si ne sustine si ajuta in drumul nostru spiritual si ne ajuta sa ne trezim spiritual: Pt. Grig !!! ... care este atit de singur ... in noiamul de denigranti, inconstienti, rauvoitori si denigratori ... si uneori chiar si printre ai lui, tot singur este. :( Se pare ca vine vremea in care adevarul sa fie scos la suprafata ... cum am mai spus. 2003-03-15 03:09:37 Gabi
46 Adevarul INTODEAUNA doare Marius Petre a scris: > > .......ca am ajuns impreuna la un nod gordian: care este unul > din rolurile cele mai importante ale Maestrului spiritual > (GURU) - descopar ca sunt singur. > > Cristi, sa stii ca nu intotdeauna moartea unui om se > coreleaza cu Karma negativa a altuia. Poate ca nu ai inteles > exact ce este karma si de aceea gresesti! Sau mai bine zis nu sint intelese mecanismele de manifestare ale karmei ... si a complexitatii inriurii "karmelor" fiintelor si ordonarea (asezarea lor armonioasa intr-un TOT unitar). > Si trebuie sa stabilim un lucru: principiul fundamental al > existentea, cel care sta la baza tuturor fenomenelor lumii > (si care este studiat in scoala noastra de yoga) este > principiul rezonantei. Exprima cel mai bine acest principiu > proverbul romanesc: : "Cine seamana se aduna!" > > Cum eu sunt in MISA si nu rezonez cu trivialitatile > personajului V.S. , atunci nici MISA nu rezoneaza cu el si > nici nu manifestarile triviale, de orice fel ar fi. > Eu stiu ca cel care a scris acel mesaj plin de injuraturi nu > face parte din nici o grupare DE OAMENI. O fi sau nu o fi din MISA nu stiu daca conteaza, eu am intilnit si asa zisi yoghni in MISA care injura. Si unul este, daca nu ma insel, chiar in orasul unde predai tu. Ai auzit de unul PIRATUL ? Dincolo de asta, intradevar, nu asa caracterizeaza MISA, dar asta nu insamna ca oamenii nu mai pot avea scapari, sau modalitati mai dure de a-si exprima sentimentele, cind vad pe unii MOJICI si MIZERABILI, cum se manifesta. Nu toti sint OI BLEGE ... ci mai sint si ciinii .. in tuma asta de oi. :)) Nu sint nici eu de acord total cu tonul folosit de Virgil, dar priviti dincolo de injurii ... la adevarurile pe care le prezinta. Degeaba o da cotita Cristi cu injurii si alte afirmatii despre acel mesaj sau Virgil, ca adevarul nu are cum sa-l ascunda. Gabi PS. Virgil, chiar daca te supara mizeriile lui sau ale altuia, incearca sa fii mai putin vulgar, dar la fel de ferm/dur. :))) Adevarul INTODEAUNA doare .. dar si TREZESTE, pe cei care merita. :) 2003-03-15 03:24:10 Gabi
46 precizari Trebuie sa precizez ca toate mesajele mele sunt rodul eforturilor proprii si ele "stau" numai sub propria resposabilitate. Precizez aceasta pentru ca am vazut ca uniii imi subliniaza, pe buna dreptate, anumite greseli....dar apoi spun ca ele sunt din vina lui Grieg, ori a MISA. Nu este asa. Toate greselile care apar in mesajele pe care le scriu aici sunt numai din vina mea si ele nu sunt decat reflexia propriei mele ignorante. Ca sa parafrazez: "Tot ceea ce este bun in mine este meritul Altuia, tot ceea ce este gresit in mine este meritul meu!" PS: eu am subliniat ca NU SCRIU SUB IMBOLDUL ORGOLIULUI, nu am afirmat ca nu mai am orgoliu. Recititi mesajul, dar cu mai multa atentie! 2003-03-17 11:43:05 Marius Petre
46 Karma-dharma-liber arbitru-reincarnare-gratie KARMA: este formata din fructele actiunilor din trecut si a celor pe care le realizam in prezent. Ea nu este o lege arbitrara, ci este exprimarea faptului ca Existenta ne "oglindeste" fiinta. Poate fi inteleasa ca legea actiunii si reactiunii (din fizica). DHARMA: este legea ordinii universale. Ea ordoneaza totul, atat in Macrocosmos, cat si in Microcosmos. Datorita ei fiecare dintre noi suntem Unici. Suntem o anumita "parte" a Intregului. De aceea, fiecare avem o anumita menire. (pentru a intelege, ganditi-va la un mecanism: este format din parti, fiecare parte are rolul ei foarte precis, dar mecanismul este mult mai mult decat suma partilor sale - la fel, Dumnezeu este mult mai multu decat suma fiintelor care sunt din si in El) LIBERUL ARBITRU: este carecteristica fiecarei fiinte in care au aparut "mugurii" constiintei de a-si decide propriul destin. De aceea, animalele nu au liber arbitru - si char si multi oameni, datorita fatalismului, pesimismului si ignorantei nu isi folosesc liberul arbitru (deci este ca si cum nu l-ar avea). Se lasa "ganditi" de ceilalti. REINCARNARE: este principiul de crestere si dezvoltare a constiintei. Ea permite fiintei sa invete lectiile felurite ale existentei si prin aceasta sa-si dezvolte constiinta. GRATIA DIVINA: este acel principiu al "intampinarii" divine. Proverbul "Daca tu faci un pas catre Dumnezeu, atunci El va face zece pasi catre tine" exprima cel mai bine "mecanismul" gratiei. Iata si cu trebuie inteleasa evolutia din perspectiva celor cinci: efortul constant de ati folosi liberul arbitru pentru a compensa karma si a-ti realiza dharma (aceasta din urma se releveaza ca fiind "firul rosu" al incarnarilor repetate) pentru a pasi in mod constanta catre Dumnezeu. Iata cateva aspecte pe care le-am inteles privind evolutia mea spirituala din aceasta perspectiva: 1. dharma mea este in stransa corelatie cu calea spirituala pe care am urmat-o de-a lungul vietilor mele anterioara. 2. privindu-mi anumite vieti anterioare am inteles care este "jocul" intre karma si liber arbitru. Karma este intotdeauna in stransa rezonanta cu conjunctura exterioara.(exemplu: daca intr-o viata anterioara am fost un comandant de osti care a macelarit oameni nevinovati, atunci in vietile urmatoare a trebuit sa ma nasc exact intr-operioada si intr-un loc in care era razboi si erau oameni macelariti, pentru a primi si eu ce am "dat" altora. Apoi, am vazut cum karma nu poate fi arsa (pentru ca ea trebuie traita, cum am povestit mai sus) - arsa inseamna sa fie inteleasa si compensata - doar in anumite momente, numite de unii noduri karmice. Ce inseamna sa "arzi" karma: a. sa stii care este greseala si b. sa compensezi ceea ce ai gresit si c. sa intelegi lectia spirituala in momentul manifestarii "nodului" karmic. De exemplu: sesizezi ca esti o persoana cu un limbaj violent si vulgar. Aceasta inseamna ca si in trecut, ca si in prezent, ai manifestat aceasta caracteristica. Atunci trebuie sa a. intelegi ca limbajul violent si vulgar este la fel de eficient in a face rau ca si un cutit si un bici: apoi b. urmaresti sa rezonezi cu Dumnezeu si sa-l rogi sa compenseze toate situatiile in care limbajul tau violent si vulgar a ranit: si c. atunci cand conjunctura exterioara faciliteaza manifestarea acestei karme (de exemplu iti scrie cineva un mesaj pe internet plin de invective) tu sa nu mai rezonezi cu vechia ta atitudine, ci sa actionezi sub impulsul noii intelegeri urmarind sa-l rogi pe Dumnezeu sa-l ajute sa iasa din aceasta greseala si pe cel care te apostrofeaza intr-un mod violent si vulgar. 2003-03-17 12:31:11 Marius Petre
46 ...continuare 3. cunoscandu-ti vietile anterioare observi urmatorul aspect: Din intregul bagaj karmic pe care "l-ai" produs si pe care trebuie sa-l "rezolvi" tu vii intr-o viata numai cu un fragment din el. Deci nu te nasti cu toata karma ta, ci vii numai cu acea karma care corespunde conjuncturilor exterioare pe care le vei intalni in respectiva viata. Restul de karma ramane nemanifestata si cu ea vei avea de a face in vietile viitoare. De aceea, sunt anumiti oameni care apar practic ca niste sfinti (pentru ca si-au insusit toate lectiile karmice corespunzatoare vietii lor), dar care nu sunt inca intelepti (pentru ca mai au de "rezolvat" karma ne-manifestata pe care vor trebui sa o "confrunte" in vietile viitoare). AICI APARE ROLUL ESENTIAL AL MAESTRULUI SPIRITUAL AUTENTIC. EL ESTE SINGURUL CARE POATE SA TE FACA SA-TI "CONSUMI" INTREGUL BAGAJ KARMIC CHIAR IN ACEASTA VIATA. Si sa nu mai fi nevoit sa te reincarnezi ulterior. Doar un Maestru Spiritual autentic poate sa modifice conjuncturile exterioare PE CARE TU le traiesti si sa creeze DOAR PENTRU TINE posibilitatea ca si karma ne-manifestata (si care in mod normal nu avea cum sa se manifeste in aceasta viata, pentru ca-i lipseau conjuncturile) sa se manifeste si sa poti astfel sa-ti rezolvi intregul bagaj karmic. De aceea spun toate textele sacre ca fara un Maestru autentic nu poti ajunge la Eliberare (arderea integrala a karmei) INTR-O SINGURA VIATA. Daca revenim un pic asupra mesajului despre cele patru stari de constiinta (de veghe, de somn cu vise, de somn profun si turiya) acum intelegem de ce un Maestru autentic trebuie sa fie in starea de turiya (sa fie un "locuitor" al lumii cauzale! Pentru ca numai cineva care poate sa actioneze in plan cauzal in armonie cu legea divina este capabil sa-ti modifice conjuncturile vietii tale , pentru ca ele sa poata sa faca sa se manifeste intregul bagaj karmic. De asta se spune ca o viata langa un Maestru Spiritual face cat milioane de vieti singur pe calea spirituala, fara un Maestru. Si se mai pot intelege multe alte lucruri, din aceasta perspectiva incincita asupra evolutiei. Eu am fost cu "trupul si sufletul" alaturi de Grieg, numai dupa ce viata mi-a demonstrat ca el este GURU - adica cand am simtit ca face cu mine ceea ce v-am povestit mai sus. Acum poate intelegeti de ce eram curios sa stiu ce stiti voi despre reincarnare, despre visul lucid si despre toate celelalte. 2003-03-17 12:51:49 Marius Petre
46 Corolar la starea de turiya Simt nevoia sa precizez: Starea de turiya este si capacitatea de a fi perfect constient in toate celelalte trei stari (nu numai la trecerea dintre ele ). Iar yoghinii mai vorbesc si de o a cincea stare: turiyatita: starea de transcendenta absoluta, in care nu mai exista dualitate, stari, planuri sau lumi, ci numai Constiinta Divina Transcendenta. 2003-03-17 12:55:36 Marius Petre
46 "primul pas" in yoga-"primul pas" in crestinism In yoga se spune ca ai facut cu adevarat "primul pas" atunci cand sufletul (jivatma) ti s-a trezit si a intalnit Sufletul lui Dumnezeu. (Ishvara) In crestinism "primul pas" cred ca este atunci cand sufletul ti s-a trezit si ai intalnit sufletul lui Iisus (adica ai intrat intr-un dialog - comunicare - directa cu el. Daca citim cartile despre maril sfinti crestini sesizam la toti acest aspect: contactul cu Iisus. Dar am observat ceva: daca yoghinii sunt constienti de acest "prim pas" al lor, crestinii nu sunt deloc constienti de "primul pas" pe care trebuie sa-l faca. Cand vorbesti cu ei vezi ca fac trimiteri la tot felul de alte surse indirecte si aproape deloc la sursa directa. De aceea ei nu pot sa-i recunoasca si sa-i accepte pe cei care au scris sub imboldul acestui contact direct cu Iisus (cum este Lorber, ori cum sunt evangheliile apocrife) Dar si la unii yoghini este evidenta aceasta atitudine: vorbesc de cate in luna si in stele - dar inevitabil gresesc pentru ca nu au contactul direct cu Sursa. Iar toti cei care ne indruma nu vor de la noi decat aceasta: sa intram in contact direct cu Sursa Surselor - Dumnezeu. 2003-03-17 13:07:07 Marius Petre
46 Re: "primul pas" in yoga-"primul pas" in crestinism Marius, scuza-ma, ti-am mai spus, ca nu e deloc cazul sa vii aici sa faci expozeuri daca nu ai nici-o baza, pentru ca se vede. Ti-as sugera ceva: daca, intr-un tarziu, ai sa observi ca realitatea nu se da dupa tine, incearca macar sa te dai tu dupa ea. :) 2003-03-17 13:31:18 Cata
46 La Familia se trezeste... Gabi a scris: > > > Acum sint adormit, partial adormit, dar spiritul meu e TREAZ > si la vremea cuvenita va "renaste". Fereste-te de acest > SPIRIT ... si nu de Gabi, cel pe care (nu) il vezi pe aici. :)) > > Apropos, spiritul tatalui meu, si-a ales ca menire/misiune, > sa se incarneze si sa ma aduca pe lume ... dupa care sa plece > si sa revina alaturi de mine, pt. a actiona alaturi de mine, > dupa planul si vointa lui Dumnezeu. El este ACUM si AICI > incarnat, in aceasta lume, fiind si el yoghin in MISA. Si el > si multe alte spirite inalta au ales de buna voie sa > participe la aceasta Mare Translatie pe care Dumnezeu o > pregateste pt. aceasta planeta. Chiar daca aceste spirite in > marea lor majoritate sint adormite, inconstente de forta lor > spirituala, in cazul lor trezirea spirituala va fi o nimica > toata fata de a altor spirite/fiinte. Ma scuzi ca am trecut mai repede peste celelalte pasaje pline de chestiuni elevate si m-am oprit abia aici. Dar aici mi s-a parut mie mai interesant. Vasazica spiritul tatalui tau a ales sa revina alaturi de tine ca yoghin in MISA. Asta e interesant. Inseamna ca fostul tau tata e acum mai mic de varsta ca tine. Probabil ca ai fost foarte fericit sa-l identifici printre mai tinerii aspiranti MISA. Poate chiar te ocupi cu elevarea lui spirituala. Cred ca nu sunt prea multi cei care au sansa sa-i dea pe brazda pe proprii lor parinti care acum au ajuns, prin jocul sortii, la mana lor... El stie? 2003-03-17 13:35:54 Grecu Cristian
46 Teste de perspicacitate ezoterica... din 3 incercari Mai Gabi, uitasem sa-ti comunic o chestie importanta. Pentru ca vad ca limbajul tau tinde sa se restranga la necesitatile arderii 'karmei de cartier', m-am gandit sa-ti stimulez perceptia pe directii mai educative. O sa folosesc niste "markere" de control ca sa vad cat de atent esti. Daca nu le sesizezi si nu mi le comunici imediat o sa-ti rapesc placerea (virtuala) de a te vedea citit in continuare de catre mine. Desiiii... daca zici ca oricum nu scrii pentru mine, s-ar putea a nu te intristezi tu prea mult:)! Asadar, daca totusi vrei sa te mai citesc tine cont de "markere". Testele sunt de genul "descoperiti omisiunea/eroarea/diferenta". Ai dreptul la trei incercari. De fapt la doua, pentru ca pe prima ai ratat-o deja... Te pupa, Prajapati 2003-03-17 13:55:16 Grecu Cristian
46 Re: "primul pas" in yoga-"primul pas" in crestinism Intrebarea ramane: Care sunt sfintii, inteleptii pe care tu Cata si ceilalti care cititi aici i-ati intalnit in mod direct? Fara intermediari! Pentru ca toti sunt accesibili: si Iisus si Buddha si Fecioara Maria si Bodidharma ...... si lista continua. Si nu trebuie decat sa faceti un pas. Uite un sfat: urmariti sa va retrageti undeva pentru trei zile, pentru a nu fi deranjati de nimeni (se poate si acasa, in camera proprie) si vreme de trei zile nu va ganditi la altceva decat la Iisus (de exemplu)...dar nu oricum.....rugati-l sa va ajute sa fiti in contact direct cu el, fara intermediari, fara artificii, fara fantezii, fara "viziuni". El este viu, voi sunteti vii......un contact real si direct intre doua fiinte vii.... Si fiti siguri ca toti, fara exceptie, veti obtine ceea ce doriti - pe masura capacitatii voastre de a intelege (in sensul ca nu trebuie sa conditionati acest contact direct...de genul :vreau sa-mi vorbeasca .....desi unii, care au dorit chiar sa-l atinga fizic, au obtinut aceasta experienta). Si inca un element esential: pe intreaga durata trebuie sa ve mentineti treze inteligenta si bunul simt.......pentru ca vor fi multi care vor vrea sa va opreasca.....si, in plus, fara sinceritate imaginatia poate broda multe. Acesasta comuniune/comunicare directa este, in ciuda prejudecatilor, foarte simpla, sii esentiala pentru evolutia fiecaruia. As putea chiar afirma ca nu se poate merge prea departe fara ea. Si am ajuns aici tocmai pentru ca realitatea nu a fost cum o credeam eu si am avut inspiratia sa ma dau dupa ea (si nu dupa propriile mele prejudecati). De altfel, tot ceea ce am scris pe acest site se bazeaza fundamental pe realitatea (asa cum am cunoscut-o eu) si nu pe prejudecatile mele (pe care le mai am si despre care nu mi-ar ajunge intreg site-ul daca as vorbi despre ele) Uite un exemplu: Eu cred ca nici un intelept nu a spus tot adevarul (cu exceptia lui Buddha- dar mesajul acestuia a fost atat de distorsionat ulterior, incat s-a pierdut esentialul - zic eu.) 2003-03-17 14:00:34 Marius Petre
46 Despre Dumnezeism Exista nevoia ca toate caile si religiile autentice sa-si descopere punctele comune si sa inteleaga ca toate duc spre acelasi varf: starea de indumnezeire. Religia viitorului: Dumnezeismul - care se bazeaza pe realitatea ca Dumnezeu este permanent in noi si cu noi. SI noi suntem diferiti pentru ca El se manifesta diferit - si totusi suntem uniti, pentru ca el este UNU! Ce ziceti despre acestea? PS: si astep reactii si la celelalte mesaje ale mele; pentru ca daca le cititi pe toate este evidenta parerea mea (in formare): Mario nu este (inca) un GURU. Si daca este adevarat, atunci pe cei care ii are in preajma ar trebui sa-i impulsioneze sa-si caute si un GURU. Nu este asa? ori....nu este asa!? 2003-03-19 15:35:11 Marius Petre
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Ceva despre evolutia spirituala! Se spune: "Cand discipolul este pregatit, Guru apare" Dar nicaieri nu ni se spune cum ajunge discipolul sa fie pregatit. Cine il ajuta? Cine ii pune "bete in roate" in pregatire lui? Poate ca exista scoli pregatitoare (conduse de diferiti oameni) si scoli spirituale (conduse de Ghizi spirituali - Guru)? Deci intrebarea fundamentala in evoluti poate fi si aceasta: sunt intr-o scoala pregatitore, ori intr-una spirituala? Ori nu sut in niciuna, si atunci este dramatic!!! 2003-03-25 13:18:52 Marius Petre
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Cred ca si mai dramatic este sa CREZI ca esti intr-o scoala spirituala si de fapt acolo sa fie altceva. Nu e nici o aluzie, sa stii. 2003-03-26 18:36:22 Grecu Cristian
46 Asta asa este Stiu ca nu este aluzie. Vorbeam cu cineva caruia ii povesteam cate ceva despre Misa si Grieg - si m-a intrebat cum pot sa stiu "sigur" ca scoala si ghidul sunt autentici. Discriminarea - marea problema a omului contemporan. Ce inseamna un ghid spiritual autentic?Ce inseamna o scoala spirituala? Cine spune ca stie raspunsul exact la aceste intrebari se inseala! De aceea, practica efectiva este singura care poate sa-ti confirme. Uite ce spunea un mare yoghin si intelept oarecum contemporan (Ramakrishna): "Nu credeti nimic din ceea ce va spun, pana nu verificati totul prin propria voastra experienta launtrica. Numai asa Adevarul devine al vostru. Altfel, doar vorbiti despre el, dar nu ajungeti sa-l traiti!" Si in Bhagavad-Gita: "Chiar si inteleptii isi urmeaza propria natura. Mai bine mori urmandu-ti firea, decat sa traiesti in felul altuia!" Faine cuvinte! Dar care este firea omului? Care este natura proprie? Cea care ramane permanent neschimbata? Cea care este mereu aceeasi? Indemnuri catre meditatie! Sa meditezi la urmatorul gand: Vreau sa simt si sa constientizez ce este neschimbator in mine! 2003-03-27 15:08:43 Marius Petre
46 Despre YOGA Multi spun ca practica diverse forme de YOGA, dar putini stiu ce este sistemul yoga. Ce NU este yoga? Multi confunda sistemul Yoga cu unele efecte secundare ale practicii yoga. Yoga este o cale spirituala, al carei SCOP este atingerea uniunea dintre fiinta creata si Fiinta Creatoare. De aceea yoga este o stiinta. La fel cum psihologia poate fi utilizata de toti oamenii, indiferent de religie si ea poate ajuta mult la amplificarea sentimentului religios. Stiinta YOGA este mult mai eficienta decat psihologia (este si mult mai veche) Deci ea nu are ca scop: - armonia fizica si psiho-mentala - eficientizarea activitatatii umane ..desi toate aceste efecte apar in practica yoga (si ele sunt "jaloanele" care marcheaza practica corecta) 2003-04-01 13:02:05 Marius Petre
46 Re: Despre YOGA Motto: - Cre-ma de man-da-ri-ne, o-ri-en-tala! - Dom' profesor, zau, e prea mult! - Toarrr-na! din filmul "Reconstituirea" Domnule, ai un discurs sectant, incarcat de platitudini si de dorinta de prozelitism. "aia care o stiu eu e mai tare decat aialalta dar la fel ca si aialalta e utila si aia la aia, aia, aia... Dar nu trebuie sa intelegem ca aia are ca scopuri alea, alea..." (Asta nu mai e din film) Lasa-ne, Lasa-ne! (Galeria cantand) 2003-04-01 13:49:37 Cata
46 Re: Despre YOGA Mai fratele meu psiholog, da' grabit tare esti ca sa trecem peste 'plebicist'! De ce nu ne lasi si pe noi s-o luam usurel de la pasopt incoace!? Mai bine ai face o comparatie intre pattern-urile de exprimare intre cursantii/adeptii MISA si cele prezente in "Jurnalul Convertirii". Eu zic ca asta e intr-adevar o coordonata destul de interesanta pe unde putem sa ajungem la anumiti numitori comuni motivationali ce ii imping pe UNII intr-o ANUMITA directie. Nu crezi, Maria Ta? Te pupa, Ilie Pintilie Reconstituitu' 2003-04-01 14:13:07 Grecu Cristian
46 evolutia - privita de la un alt nivel Am sa redau aici ce am scris pe un alt forum, pe acest site: In cartea lui Jakob Lorber, "Evanghelia dupa Ioan", in primele capitole, Iisus descrie aceasta relatie intre Constiintele create si Constiinta Creatoare. El spune ca, la inceput, cu totii eram constiinte perfect libere, create dupa "chipul si asemanarea" Constiintei Divine Creatoare. Toate aceste constiinte erau formate din acelasi "material" ca si Constiinta Divina, dar niciuna dintre ele nu "contine" in intregime Constiinta Divina, pe Dumnezeu. Apoi, multe dintre aceste constiinte libere si atotputernice au experimentat doua stari distince: - una, prin care se simteau toate egale si eterne, omnipotente, omnisciente etc - alta, prin care sentimentul libertatii depline devenea sursa atitudinii de individualitate total autonoma, care era total libera, bazata pe autodeterninare (deci ne-creata) si chiar echivalenta Constiintei Divine. Unele dintre aceste constiinte si-au redobandit starea primordiala si nu au facut greseala de a-si amplifica cea de a doua stare. Cand in unele dintre Constiintele create aceasta prima "cadere" s-a cristalizat, ea a produs prima mare sciziune si Dumnezeu a actionat pentru a ajuta aceste constiinte "cazute" sa se ridice. Asa a aparut scara evolutiva a ingerilor si lumea conflictuala a demonilor. Acestor constiinte "cazute" (care se credeau egale Constiintei Divine) Dumnezeu le-a acordat o sansa: cele care recunosteau greseala in care se aflau intrau pe calea evolutiva angelica, care le readuce la starea initiala (acum "imbogatita" si cu cunoasterea a acelei realitati transcedentale divine.) Constiintele care au continuat sa fie convinse de egalitatea lor cu Fiinta Divina le-au fost impuse de Dumnezeu anumite limite si au format lumea demonilor (cea condusa de Lucifer). Acestei lumi ii sunt caracteristice conflictele si amestecarea binelui cu raul. Dar, in cadrul vietii in aceasta noua conjunctura demoniaca, constiintelor care acum deveneau treptat constiente de greseala alegerii lor, Dumnezeu le-a acordat o noua sansa: lumea umana (drumul carnii). Toate constiintele demoniace, care recunosc greseala facuta, pot lua drumul carnii, pentru a atinge si ele Realizarea Suprema: re-cunoasterea deplina a Fiintei Divine. Dar au existat constiinte care au persistat in greseala lor, de a credea ca pot sa-si pastreze libertatea de a sfida Divinitatea. Si ei au format lumea infernurilor satanice (condusa de Satana). Acestei lumi ii este caracteristica promovarea exclusiva a raului. Prejudecatile caracteristice constiintelor satanice se bazeaza pe urmatoarea constructie mentala: constiente acum de faptul ca le lipseste atotputernicia divina, ele considera lumea divina ca pe o lume condusa tiranic de un Dumnezeu neindurator justitiar si atunci ele spun ca singura si adevarata libertate este de a sfida aceasta Fiinta Divina - toate celelalte nefiind adevarate libertati. Dar, chiar si acestora, Dumnezeu le intinde mana eliberatoare si dintre aceste constiinte satance se mai elibereaza, din cand in cand, cate una. Deci , in aceasta viziune, noi suntem Constiinte de natura si sorginte divina, care am "uitat" adevarurile Fiintei Divine si ne urmam scoala eliberatoare din aceasta atitudine ignoranta. 2003-04-01 14:31:21 Marius Petre
46 nervii atinsi produc spasme musculare Probabil sunteti suparati ca nu subscriu la "gama" voastra de idei despre yoga - si atunci imi reprosati ca sunt sectant. Din cate am vazut eu in mesajele voastre (a celor care sunteti acum membrii activi ai gnspy) voi aveti o atitudine plina de compromisuri fata de practica yoga: Iata numai trei dintre afirmatiile voastre (versus afirmatiile mele, care ma fac "sectant" in ochii vostrii) 1. Voi ati afirmat: Yoga nu are un scop ! Dar eu spun: toti marii yoghini, atat cei din orient cat si cei din occident, spun acelasi lucru: Scopul in yoga este unificarea Constiintei Individuale cu Constiinta Divina, iar samadhi este chiar numele dat acestei stari. Atunci toata lumea se inseala, mai putin voi? 2. Voi ati afirmat: Alimentatia nu are o importanta determinanta (poti sa mai mananci carne, sa mai bei cate o bere sau o vodca, ori cate o cafea) Si eu am spus: "toti marii yoghini spun ca fara o structura fizica-psihica-mentala PERFECT PURA, yoghinul nu poate "suporta" intensitatea energie divine si atunci starea de samadhi nu poate sa se stabilizeze. De aceea, practica consecventa a alimentatiei CORECTE este o conditie sine qua non. 3. Voi ati afirmat: Nu este nevoie de un Guru, pentru a practica yoga. Este suficienta o persoana competenta, care cunoaste multe despre practica yoga. Eu am spus: " toti matii yoghini spun ca numai acela care are deja rezultate concludente in practica sistemului yoga si pentru care starea de samadhi este accesibila cu usurinta, poate fi un ghid spiritual adecvat. Dar niciodata nu am spus ca trebuie sa faceti ce spun eu, ca trebuie sa ajungeti discipolii celui pe care eu il urmez, ori ca trebuie sa deveniti cursantii scolii de yoga in cadrul careia eu activez. NU SUNT DELOC INTERESAT DE TOATE ACESTEA. FIECARE ARE DRUMUL LUI. DAR ACEASTA NU INSEAMNA CA NU PUTEM FI IMPREUNA. Uite insa rezultatul: - eu spun ca yoga are un scop (citand pe marii yoghini recunoscuti de toata lumea), voi imi reprosati ca sunt sectant! - eu spun ca alimentatia corecta este absolut necesara, voi imi reprosati ca sunt intolerant si fanatic - eu spun ca Guru, ori Maestru este un concept indisociabil de practica yoga, voi imi spuneti ca bat campii.....si ca sunt "in mrejele" unui pseudo-yoghin - eu va spun ca fara brahmacharya (spiritualizarea sexualitatii) nu se poate, voi......ce spuneti?.......ca acesta este un subiect numai intre voi, iubita dumneavoastra si Dumnezeu! 2003-04-01 14:59:15 Marius Petre
46 Re: nervii atinsi produc spasme musculare Stai mai Marius, nu face criza, ca doar ai spus ca stai bine cu orgoliul. Nu sunt nici pe departe afirmatiile noastre fix asa cum spui tu, cauti sa fortezi nota ca sa obtii ce vrei. 2003-04-01 15:43:25 Cata
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Ba Adriene, uite ca pa tine voiam sa te laud, da’ nu mai sant sigur. Zic, uite ba, ca n-a sters mesaju ca jigodia. Da’ vad acuma ca ti-a dat indicatii ciochistu ala de Grec.Pai bine ba, tu p-asta-l asculti? Asta iti zice ce sa stergi si ce sa nu stergi? M-ai dezamagit ba Adita, te-ai dat cu infractorii. L-ai luat in brate pa Zevzec. Aveam pretentii de la tine. Vezi ce faci in continuare, nu ma dezamagi. Si fa ceva cu forumu asta de doi lei, ca nu afli nimic din el. Intreaba omu de sanatate si pula, nu primeste decat praf in ochi. “Du-te si vezi ce i-am raspuns lu Sulea Spataru” sau “Taci ca vine nea Mario si-ti zice la radio”. Astea-s raspunsuri? Misca si tu ceva ca e de ras, moare omu pana primeste raspunsu. Da? Hai ca te descurci. Da’ ce vad p-aici? Am lipsit putin si iar s-a si nasparlit atmosfera. Dupa ce v-ati cumintit nitel o luati iar de la cap. Uite, Zevzecu se mai linistise, stiam eu ca-i face bine o sapuneala zdravana. Ii mai disparuse chefu de glume. Dar hahalera si-a revenit. Da ba infectule volumu mai mic, da’ zi-le si cacatilor alora de prin preajma, de-alde Daniel, Milalepra, Caca si cine-o mai fi. Ca astia nu s-au trezit deloc, cacanarii. Uite-te la ei, raspund numa-n cor, te caci pa tine. Fiecare vorbeste si pentru restu satrei. Sau vorbesc intre ei, ca sa vada omu cum il iau ei la zeflemea. Caca ii da sugestii lu’ Zevzecu, muistu de Daniel il incurajeaza pa viermele de Milalepra si tot asa, laba-ntre ei cu schimb de locuri. Adicatelea sa para ca “da-l in pula noastra”. Ba viermilor, nu va e rusine? Mancati atata cacat ca v-a iesit prin urechi, va vede lumea. Milalepra da mesaje scurte si repezi. Adica isi da drumu rapid, nu tine mult. Tot de la ma-sa i se trage, ca e rea de gura si te toaca la cap cand ti-e lumea mai draga. Nu putea sa si-o frece Milica al nostru in baie ca una doua il striga ma-sa. Du-te la paine, spala vasele. Pai bine ba papitoiule, asa te prezinti tu? Negru la fata? Mars in mortii ma-tii. Mai aparuse unu Mariusica, rasarit din tufe. Asta e poet, parul lung, dat pa spate, sau pa fata, ca nu-ti dai seama. Se leagana cand merge cocota asta nefututa. Are maini fine, si asta si-o trage singur, e clar. Cand vorbeste zici ca ofteaza, numai ah si oh. Tu ce crezi ba, Mariuse ba, ca daca mesteci din bucile alea sfrijite te observa lumea? Ba scarba, ba fata de spate, nu se uita nimeni la tine, asa ca taci din gura ca-ti cad dintii. Dispari d-aici ca ne faci sila, otreapa dracu. Il uitasem pe Cacalin. Mai are si culoare albastra, adica vezi doamne e instructor. Pai pa cine instruieste imbecilul asta cu doua clase sub scursura de Daniel care-i zero? Instruieste pe ma-sa-n cur. Ba Cataclisma ba du-te ba acasa, ia-l si pa muistu ala da Daniel ca si-ala instruieste sau lustruieste sula calului, ca Daniel e zoofil, pun pariu. Asa ca Cata, lasa-te ba de scris ca-ti scrantesti destele alea lungi de rapsod ratat. Este ca ai destele lungi? Ca esti osos, cu fata aia a ta ca de strut. Poti sa canti la pian cu destele de la picioare, joci septic la patru maini de unu singur. Este? S-au adunat toti impotentii pe forumu asta de zici cai expozitie de flescaituri. Degeaba v-o sugeti unu la altu ca tot nu vi se scoala ba fatalailor. Ca d-aia nu va iese nimic mutantilor, ca cu yoghinortodoxia nu merge, nu ia foc. Nici sa va omorati nu puteti ca voi va-mpuscati cu cutitu. Si geaba o dati cotita, ca va place cearta. O cautati cu lumanarea, doar doar oti iesi din anonimat, umblati cu barfa de colo colo mai ceva ca Ceauseasca. Cum naiba de toti spiritualii astia sint prosti ca noaptea? Yoghinii lu peste prajit. Nu v-am zis? Vedeti-va ba de treaba. Uite ca m-am lamurit acuma. Asta era! Pa voi va freaca de MISA lu’ Bivolaru, faceti pa desteptii, ba ca-i secta , ba ca-i erecta. Pai cum sa fie ba boilor? Castrata ca voi? Chestia e ca aia de la Bivolaru sint baieti mai buni, asta e, stau in banca lor. Mai apare cate un unu sa latre la luna ca Gabita. Ba Gabi , lasa-i ba dracului. Inteleg ca musti ca ti-e ciuda pa toti nemernicii, da n-are rost. Le dai nas si dupa aia se cred importanti. Si bietu Marius Petre, crede ca are cu cine discuta, saracu. La ce mai le explici ba Mariuse? Mai intai se dau binevoitori, apoi o sa rastalmaceasca tot ce-ai spus, si-o sa te ia la perpules. Si-o sa se bucure intre ei ca te-au facut in sange. Nu mai pierde vremea. Sacalii astia trebuie lasati sa crape pe limba lor. Cat ii bagi in seama, se bucura naparcile, ca astia cu asta se hranesc, cu d-astia ca tine care-i iau in serios. Na ca uitam. Ba, asa e ca voi santeti tinerii caricaturisti de la yoga-antimisa? A? Lasati-va ba de meserie ca nu va pricepeti. Ala-i forum? Arata ca o gaura de buda. Cum il vezi, cum te taie cacarea. Nici hartie igienica n-are, vai de capu’ vostru. Puneti o nebuna sa schelalaie ca e violata fi-sa. Pai cine crede vaca aia batrana? Ca doar n-o fi mituit Bivolaru toti procurorii din tara asta. Asta-i buna. Ca si pe B1 am vazut cum ii lua unui analfabet interviu, nu stiu cand, cum ca nevasta-sa si-a luat campii de cand s-a dus la yoga si nu-l mai baga-n seama. Pai ce sa faca femeia? Sa-l suporte pe tampit, si analfabet pa deasupra? Ca citea dintr-o scrisoare pe care-o tinea invers. Cu facaturi d-astea vreti sa convingeti lumea ba nenorocitilor? Si mai sant si imaginile alea, cu femei bune, prezentate de Mona Pricolici care arata ca muma padurii. Era normal sa sa oftice, deh. Sau barzoiu ala de Moraru. Pai Bivolaru nu zicea nimic, croncanea numai jigodia aia. Si mintea in direct nespalatu. Ca ce-si zicea, ca toti sant prosti si nu-si dau seama. Numai handicapat sa fii sa nu vezi ca era montat. Adica fusese dus la monta, la vreun taur comunal, ca si barzoiu asta misca din buzite ca o vadana-n calduri. Daca asa vreti sa-i dovediti pa aia de la Bivolaru, nu tine. Va iese pe dos. Si-apoi, care dracu e secta? Adunatura aia de transpirati furiosi care se dau moralisti ce sant? Pai cine-s moralistii astia ba? Animalele astea gata de linsaj. Spurcaciunile dracului. Se vede clar ca-s niste frustrati. Asa e lumea. Toti pocitii se lamenteaza. Toti impotentii se lamenteaza. E clar. Adica “aia sa se fute si sa se bucure si eu sa stau pa margine?”. Da ba, asa e, e naspa cu futaiu asta. Toti vor da’ putini pot. Si aia care nu pot se umplu de ura, ca-s handicapati, asta e. Comunistii dracului. Ca d-aia se caca toti pa ei cu pornografia si cu prostitutia. Unde nu-s in stare, arata cu degetu, si dau cu pulanu daca pula n-au! Asta e. Acuma, sa va zic o intamplare. Cand eram mic… baaa, stati asa, oprea! Ia uite-i ba, cum sa bucurau javrele, cum isi frecau palmele. Ce ziceati voi ba, gata, taci ca l-am prins. Ba capcaunilor stati bland! Pai voi credeti ca-s prost? Sa-ncepeti sa barfiti, cutrele dracului. Inapoi in cotet ba javrelor! Ia uite la ei! 2003-04-02 01:11:04 V. Solomon
46 Pentru Grec ... 2003-04-02 01:40:58 V. Solomon
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala Solomon, mare intelept! 2003-04-02 11:38:59 Cata
46 Pentru Solomon & Co. Nu prea ai tu inclinatii spre dialog (e limpede din vocabular) dar, daca tot iti pierzi noptile calarind pe forumul asta, o sa-ti mai dau vreo doua explicatii suplimentare. Ca sa ma asigur macar ca iti transmit corect ceea ce vreau sa intelegi. Nu ti-am impus termene. Am zis doar ca daca doresti sa-ti rezolvi vreo problema cu mine, iti stau la dispozitie. Si ti-am spus ca voi face tot posibilul sa nu te plictisesti in aceasta intalnire. Asadar totul era conditionat de optiunea ta. Deci daca ai VREA sa ne vedem atunci ma simt si eu liber sa VREAU ceva. Iar ceea ce vroiam eu era acel ragaz de 7 saptamani. Asta ca sa nu tulbur o perioada in care am alte preocupari decat cele pe care, prin limbajul pe care-l expui aici, ma astept sa le am in compania ta. Ai inteles gresit si scopul intalnirii noastre. Imi cer iertare daca am fost cam confuz. Nu e vorba despre vreo partida de sex cu mama mea. Cu siguranta ea nu va fi acolo. Asta poti sa le-o comunici si prietenilor tai pe care inteleg ca i-ai convocat la miting si care poate se asteapta la asa ceva. Nici macar asta n-am zis, ca ne pregatim de sex in grup. Dar cine sunt eu ca sa ma pun in calea fericirii tale? Inteleg deci ca simti nevoia sa vii cu niscai tovarasi. In cazul asta o sa incerc si eu sa vad cam ce program au cativa prieteni de-ai mei cu pasiuni si ceva expertiza in domeniu. E pacat ca, daca tot ne mobilizam, sa nu cream toate conditiile necesare pentru a ne simti bine impreuna. Da, pare tot mai interesant! A, si sa nu uitam: deja in cazul asta nu mai e vorba de 7 saptamani ci doar de 4. Timpul fuge repede... Poate e bine sa facem prezentarile pana la capat si sa nu mai umblam cu echivocuri. Deci, numele tau este Virgil Solomon sau nu? Am si o rugaminte de final. Acum ca visul e pe cale sa ti se implineasca te rog sa nu mai poluezi forumul cu invectivele tale. Daca nu din respect pentru noi, macar pentru ca ii strici demonstratia colegului tau Marius Petre care incerca sa ne explice ce calitati au cei apropiati de MISA. Sau tu nu esti dintre cei "autentici" ci doar dintre "speculanti"? Pe curand. Cristi PS: Chiar daca Adi iti va sterge de acum incolo 'mesajele' (imi pare rau dar din cauza limbajului nu-i dai nici o sansa sa ti le pastreze), pe mine stii unde sa ma gasesti. Si chiar daca nu stii, o sa ma cauti cu prietenii tai. Ca sigur pana la urma o sa dati de mine. 2003-04-02 11:52:36 Grecu Cristian
46 Re: Pentru Solomon & Co. 1. Cristi, pentru mine nu e nevoie de nici o dovada ca sa-mi dau seama ca esti o fiinta verticala; atat cat te-am cunoscut mi-am creat o imagine temeinica despre tine. Cred ca ai lucruri mai bune de facut decat sa pierzi vremea cu cineva care nu a demonstrat pana acum in nici-un fel ca o merita. 2. Sunt curios daca omul nostru poate da dovada de caracter cerandu-si scuze pentru ca a vorbit extrem de nepotrivit si despre mama mea, ea fiind moarta de cativa ani. Cat despre degetele mele lungi de pianist, nu e nevoie si nici nu le am... :) In rest, e destula nefericire pe lumea asta si, din cand in cand, se mai simte si miros de pucioasa. Ilustrul si mireasa sa dau rezultate... 2003-04-02 12:59:02 Cata
46 Ne-simtirea ..........si nesimtirea Domnule Vpunct Solomon, Cuvintele pe care le folositi in mesajele dumneavoastra va descalifica ca om. Cum nici animalele, daca ar putea vorbi, nu ar face-o in asa hal, ramane ca singura dumneavoastra apartenenta este lumea entitatilor subumane. De aceea, cred acum ca ceea ce spunea Cristi este adevarat. Este interesant sa vezi cum unii se cred oameni. Dar sa stiti ca pe mine nu ma pacaliti! Limbajul dumneavoastra va tradeaza rezonantele sub-umane. In speranta (ultima!) ca va veti cere scuze pentru mesajele dumneavoastra! Poate asa ne veti demonstra ca si un demon poate, la o adica, deveni om. Si astfel, discutia despre evolutia spirituala, in care dumneavoastra ati intervenit brutal si aparent fara sens, poate continua si pe alte coordonate. Daca nu.......la revedere.......drum bun ...........si poate gasiti si o cale batuta! 2003-04-02 16:38:32 Marius Petre
46 Precizari Draga Cata, De ce ai mereu impresia ca scriu din orgoliu? Poate ca orgoliul este "in ochii cititorului"........n`est pas? 1. "Yoga nu are scop" este afirmatia lui Mario, o gasesti chiar pe acest forum (offtopic). 2. despre alimentatie (cafea, bere, votca si carne)- vezi mai multe mesaje pe celelalte forumuri de discutie, pe acest site. 3. despre Guru - vezi chiar discutiile iscate de mine pe aceasta tema, in special raspunsurile pe care le-am primit 4. la fel despre brahmacharya Atunci, dupa ce vei citi toate acestea .............nu vei mai putea spune ca fortez lucrurile. 2003-04-02 16:47:09 Marius Petre
46 o rugaminte pentru Adrian Te rog sa respecti regulile afirmate si sa stergi mesajele lui V. Solomon. Sunt total insalubre! 2003-04-02 16:48:09 Marius Petre
46 Re: Precizari Marius Petre a scris: > > Draga Cata, > > De ce ai mereu impresia ca scriu din orgoliu? Poate ca > orgoliul este "in ochii cititorului"........n`est pas? Marius, daca am fi atat de evoluati precum ne facem ca suntem, discutiile noastre ar fi mult mai simple si lipsite de contradictii majore. Una din legile initierii este a tacea. Cine are rezultate nu si le atarna la brau sau si le infige in piept. Daca tu aveai cele doua satori l-ai fi recunoscut pe Mario si l-ai fi privit cu alti ochi, adica cu ochii tai :). Eu nu cred ca poti intelege acum, inca, asta. > 1. "Yoga nu are scop" este afirmatia lui Mario, o gasesti > chiar pe acest forum (offtopic). Nu ar trebui sa te uimesca aceasta afirmatie ci neintelegerea si nefamiliaritatea cu ea. Sa presupun ca n-ai auzit, nici macar citit despre importanta renuntarii la fructul faptei. Sunt chiar pe terenul yoga. > 2. despre alimentatie (cafea, bere, votca si carne)- vezi mai > multe mesaje pe celelalte forumuri de discutie, pe acest site. Cred ca nu recomanda nimeni de aici un mod de viata axat pe aceasta cuaternitate malefica alimentara :). Dar fii atent la o observatie si precizez ca nu vreau sa stabilesc o regula: spui, sustineti ca o fiinta trebuie sa fie extrem de pura alimentar pentru a nu fi abatuta de pe calea trairii celor inalte. Ok! Sunt insa si cazuri in care anumite experiente foarte inalte survin in momente de mare dramatism interior, de boala majora etc., momente in care cel in cauza este intr-o conditie fizica si psihica mult mai deteriorata decat cea a consumatorului ocazional de carne, bere si cafea. Nu stim care sunt caile celui de sus. Se poate stagna interior bine merci mancand vegetale, ba chiar se pot face si boli urate. Din pacate, nu este o certitudine, aceasta alimentatie. Daca vrei opinia mea despre alimentatie, eu cred ca omul trebuie sa consume cereale integrale, vegetale neprelucrate termic si, din cand in cand, peste, fructe de mare. Cafeaua si berea sunt mofturi personale, nu sunt prea avantajoase pentru sanatate si trebuie consumate cu moderatie. > 3. despre Guru - vezi chiar discutiile iscate de mine pe > aceasta tema, in special raspunsurile pe care le-am primit Aici nu mai tin minte care erau discutiile. > 4. la fel despre brahmacharya Aici sunt foarte nuantat. In primul rand, oamenii nu se inghesuie sa vorbeasca despre lucruri care tin de intimitatea lor. In al doilea rand, consider ca e daunator sa te bagi cu forta intr-un ritm natural. Acolo este un rau care curge si curge cat ii este dat sa curga. Asta este, daca nu exageram, merge cat trebuie si ne este dat sa mearga. La fel ca si viata. Nu cred ca o sa devii nemuritor practicand vestita continenta. Cunosc teoria cu acumularea de energie care poate duce la un salt calitativ, mai ales orientand energia intr-un anume fel. Dar nu cred ca e singura varianta posibila. In momentul in care respectivele organe sunt reprimate de la indeplinirea functiei lor naturale, pot aparea mari necazuri. Stiu ca o sa-mi spui ca sublimezi. Sublimezi de nu se poate! Blocajul poate fi sursa de nenorocire. Mai ales in conditiile in care tu ai relatii sexuale si in mod firesc, intregul organism se pregateste pentru acea finalitate la care de milioane de ani s-a obisnuit sa ajunga intr-un anumit fel. Vii tu peste noapte si spui NU, STOP! Norocul tau este ca mai sunt si debusee naturale, SIC! Si multe lucruri care nu le lasi sa ti se intample ziua, se pot intampla, bine merci, cand dormi. > > Atunci, dupa ce vei citi toate acestea .............nu vei > mai putea spune ca fortez lucrurile. Tu cauti mereu sa intri in aceleasi contradictii si conflicte cu societatea pe care le perpetueaza scoala ta, prin conceptiile sale la care adera un grup foarte mic de oameni. Si dai, si dai cu semidoctii, care nu inteleg marile adevaruri. Dar, pana la marile adevaruri, ar trebui macar sa incepem cu taiatul unghiilor si dusul zilnic, intelegi tu ce vreau sa spun si nu ma refer la tine personal. 2003-04-03 10:16:52 Cata
46 Re: Precizari > Marius, > daca am fi atat de evoluati precum ne facem ca suntem, > discutiile noastre ar fi mult mai simple si lipsite de > contradictii majore. Una din legile initierii este a tacea. > Cine are rezultate nu si le atarna la brau sau si le infige > in piept. > Daca tu aveai cele doua satori l-ai fi recunoscut pe Mario si > l-ai fi privit cu alti ochi, adica cu ochii tai :). Eu nu > cred ca poti intelege acum, inca, asta. M-am gandit mult si m-am decis ca nu am de ce sa nu spun ceea ce am trait. Sinceritatea este cheia de bolta a comunicarii. Si vreau sa intram pe taramul practicii. Deci............. > > 1. "Yoga nu are scop" este afirmatia lui Mario, o gasesti > > chiar pe acest forum (offtopic). > > Nu ar trebui sa te uimesca aceasta afirmatie ci neintelegerea > si nefamiliaritatea cu ea. Sa presupun ca n-ai auzit, nici > macar citit despre importanta renuntarii la fructul faptei. > Sunt chiar pe terenul yoga. Faci o confuzie. Uite un exemplu: am scris o carte CU SCOPUL de a arata oamenilor compatibilitatea dintre crestinism si yoga, iar fructele acestei actiuni (laudele si premiile pe care le primesc) le directionez catre Dumnezeu, pentru ca este meritul lui ca ma impulsionat, inspirat si indrumat in scrierea acestei carti. Ideea absentei scopului o inteleg din perspectiva zen-ului. Dar nu din perspectiva sistemului yoga. Yoga este actiunea eficienta catre atingerea scopului suprem (eliberarea), cu oferirea permanenta a fructelor acestei actiuni lui DUmnezeu. > > 2. despre alimentatie (cafea, bere, votca si carne)- vezi mai > > multe mesaje pe celelalte forumuri de discutie, pe acest > site. > > Cred ca nu recomanda nimeni de aici un mod de viata axat pe > aceasta cuaternitate malefica alimentara :). Dar fii atent la > o observatie si precizez ca nu vreau sa stabilesc o regula: > spui, sustineti ca o fiinta trebuie sa fie extrem de pura > alimentar pentru a nu fi abatuta de pe calea trairii celor > inalte. Ok! Sunt insa si cazuri in care anumite experiente > foarte inalte survin in momente de mare dramatism interior, > de boala majora etc., momente in care cel in cauza este > intr-o conditie fizica si psihica mult mai deteriorata decat > cea a consumatorului ocazional de carne, bere si cafea. Nu > stim care sunt caile celui de sus. Se poate stagna interior > bine merci mancand vegetale, ba chiar se pot face si boli > urate. Din pacate, nu este o certitudine, aceasta alimentatie. In viata avem momente de gratie (cum sunt cele descrise de tine, cum sunt starile de Satori traite de mine) prin care atingem anumite stari spirituale. Dar ele trebuiesc urmate de un efort consecvent de a ajunge din nou si din nou in aceste stari. Practicantii yoga de pretutindeni au o butada: "Nu este greu sa atingi o stare spirituala elevata, adevarata maestrie apare atunci cand urmaresti sa o mentii atata timp cat este necesar!" Si o alta: "Dumnezeu ne arata intotdeauna din timp unde trebuie sa ajungem!" > > In momentul in care respectivele organe sunt reprimate de la > indeplinirea functiei lor naturale, pot aparea mari necazuri. > Stiu ca o sa-mi spui ca sublimezi. Sublimezi de nu se poate! > Blocajul poate fi sursa de nenorocire. Mai ales in conditiile > in care tu ai relatii sexuale si in mod firesc, intregul > organism se pregateste pentru acea finalitate la care de > milioane de ani s-a obisnuit sa ajunga intr-un anumit fel. > Vii tu peste noapte si spui NU, STOP! > Norocul tau este ca mai sunt si debusee naturale, SIC! Si > multe lucruri care nu le lasi sa ti se intample ziua, se pot > intampla, bine merci, cand dormi. Nu ai inteles ce este continenta. Omul este un pod intre natura instinctiva si natura volitiva. De aceea, multi au spus ca scopul vietii oamenilor este sa devina OAMENI. Natura instinctiva te face sa traiesti sexualitatea asa cum o traiesti acum. Toti cei care fac sex sunt instinctivi, in ei primeaza natura animala (bazata pe instinctul de supravietuire). Toti cei care fac dragoste sunt umani, primeaza in ei natura umana, bazata pe iubire si pe comuniune. Continenta este efectul actului de a face dragoste (nu cauza). Asa fac dragoste toti cei care sunt deja OAMENI, indiferent ca sunt in planul fizic ori intr-o alta lume. Deci nu spui STOP decat naturii instinctive din tine. Continenta a fost multa vreme acoperita de secret. In occident, numai alchimistii au descoperit misterul ei si numai astfel au putut sa-si realizeze Marea Opera Alchimica. 2003-04-03 13:32:06 Marius Petre
46 Re: Precizari Marius, daca fac o mare opera alchimica pe tot ce ai scris aici, fara a iesi din nota obisnuita si fara a da semne ca ma intelegi cat de cat (ma refer la ultimul mesaj), precipitatul obtinut imi indica pe undeva ca ai atins cele doua satori datorita continentei. Am gresit formula alchimica? No, bun, cum erau cele doua satori si prin ce difera/se aseamana cu eventualele samadhi pe care sunt convins ca le-ai avut? 2003-04-03 14:32:33 Cata
46 Re: o rugaminte pentru Adrian ADI, TE ROG NU ATERGE MESAJELE LUI SOLOMON. DACA AI FACUT-O DAR NU LE-AI PIERDUT, REDESCHIDE-LE. 2003-04-05 15:13:38 mario sorin vasilescu
46 budism Cata a scris: > > Marius, daca fac o mare opera alchimica pe tot ce ai scris > aici, fara a iesi din nota obisnuita si fara a da semne ca ma > intelegi cat de cat (ma refer la ultimul mesaj), precipitatul > obtinut imi indica pe undeva ca ai atins cele doua satori > datorita continentei. Am gresit formula alchimica? > No, bun, cum erau cele doua satori si prin ce difera/se > aseamana cu eventualele samadhi pe care sunt convins ca le-ai > avut? Nu. Nu continenţa m-a propulsat în Satori , ci o meditaţie asupra ideii de Fiinţă Unica- Unicitate. A doua stare de satori am atins-o meditând la ideea de timp etern - eternitate. Starile de samadhi sunt mult mai difersificate, există diferite grade de samadhi (acum vorbesc din cărti - Patanjali). Stările mele de Satori sunt undeva pe la început ............... cam cum sunt stările de samadhi cu sămânţă. Le-am numit Satori pentru ca sunt similare cu descrierea primelor stări de satori ale lui Taisen Deshimaru 2003-04-07 14:55:27 Marius Petre
46 Nedumerire......... mario sorin vasilescu a scris: > > ADI, > TE ROG NU ATERGE MESAJELE LUI SOLOMON. DACA AI FACUT-O DAR NU > LE-AI PIERDUT, REDESCHIDE-LE. Pentru cei care ati avut norocul să nu le citiţi, trebuie să ştiţi ca mesajele lui Solomon îl făceu să se roşească şi pe un militar bătrân, care a asistat la războaiele din fosta Yugoslavie. De ce vrea oare Mario ca Adi să le re-deschidă? Sunt nedumerit! Pentru că lui Mario poate ca i se pot reproşa multe, dar este un om civilizat care ştiu că nu se bucură când citeşte acest tip de mesaje. O posibila explicatie: El crede ca Solomon "reprezintă" pe cineva anume, deci mesajele lui pot fi cumva "legate" de alcineva. Asa sa fie? Cine poate sa-mi răspundă? 2003-04-07 15:29:15 Marius Petre
46 o intrebare Legat de evolutia spirituala, am o noua intrebare pentru voi: Care sunt etapele evolutiei spirituale a unui om? Anexe: Cum se produce ? Practica ce practica si atinge anumite stari de constiinta de varf si gata! Este deja ..........ce? A ajuns un intelept, pentru ca atinge stari de samadhi ? Ori pentru ca Dumnezeu ii raspunde la rugaciuni? Care sunt semnele evolutiei spirituale? Ca esti mai bun, mai calm .......... in contact cu Dumnezeu? Atunci, care este capatul evolutiei spirituale? Starea de sanatate? Ori starea de mintuire? Ori starea de eliberare? Ori nu exista un "capat"? Viata este in sine si nu are nici un scop? 2003-04-08 11:49:47 Marius Petre
46 Re: o intrebare Sunt curios de ce pui aceste intrebari. Oricum, dupa atatea samadhi si satori pe care le-ai avut (sau trait ?), inteleg ca esti un intelept. Sa inteleg ca intrebarile sunt retorice, pt. ca banuiesc ca tu nu prea mai ai ce afla? 2003-04-08 15:51:09 Cata
46 koan Marius Petre a scris: > > Legat de evolutia spirituala, am o noua intrebare pentru voi: > > Care sunt etapele evolutiei spirituale a unui om? > Am un motan birmanez pe care l-am asezat o data in fata oglinzii. Ma astptam sa faca giumbuslucuri, sa atace 'pisica' din fata lui, macar sa se uite dupa oglinda ca sa vada daca e ceva acolo. Dar motanul meu parea plictisit. Iar dupa cateva secunde s-a intors a lehamite si a plecat sa manance ceva. Cred ca nu dadea un ban pe parerea mea despre reactia lui... ... as putea zice ca motanul meu e mai evoluat spiritual decat mine. Pana si Jigoro Kano a invatat ceva esential de la o pisica. 2003-04-08 16:19:22 Grecu Cristian
46 Re: o intrebare Tocmai asta este! Numai atingerea unor stari de samadhi nu esete o garantie. Milarepa spunea ca sa doresti sa atingi samadhi si doar atat este total insuficient. Cat despre mine...............sunt mai putin intelept decat pisica lui Cristi. Dar mi s-a parut important sa vad cum priviti voi ............. Eu cred ca samadhi, ori satori, ori iluminarea nu sunt decat etape ale calatoriei. Si cine zice ca deja a juns la capat, doar pentru ca a atins una dintre aceste stari, se inseala. Daca am dreptate..........atunci ce se vrea de la noi? 2003-04-08 17:17:07 M.P
46 Re: Discutie sincera despre evolutia spirituala nu stiu de ce, dar in mesajul de mai sus la autor apare M.P., in loc de Marius Petre. Fac corectura necesara.............. 2003-04-08 18:17:14 Marius Petre
46 Dumnezeu - aşa cum este el Dacă priveşti la ceea ce spun oamenii despre Dumnezeu, vezi că ei crează un dumnezeu după "chipul şi asemănarea lor". De aceea, atitudinea lui Patanjali în Yoga Sutra îmi pare cea mai corectă. Pentru el Fiinţa Supremă este fără atribute, doar Ishwara - Stăpânul.. Patanjali spune că, dacă vrei să ştii despre El, trebuie să vezi singur. 2003-04-10 17:08:36 Marius Petre
46 Practica ABHYASA-ai. ...Maestrii autentici au realizat ceea ce ESTE, si ceea ce NU ESTE, fara alte viziuni si fantasme! " Eu Sunt! Cel ce Sunt" se afirma in Sf. Scriptura. ...oricum discutiile despre Dumnezeire, sunt dupa parerea mea, inutile si te abat de la cale, plus ca o sa te mai crezi cine stie ce initiat....fluturandu-le celorlalti pe la nas::)) ....pentru mine, ador si iubesc cautatorii si practicienii care cauta, cauta, CAUATA zi si noapte...fac chiar munca de ognash spiritual cu el insusi;restul ii consider diletanti care PIERD TIMP PRETIOS, DIAMANTE PRETIOASE! 2003-04-15 17:47:37 josua
46 Re: Practica ABHYASA-ai. AFERIM! 2003-04-16 16:31:40 Marius Petre
119 hai 'ne batem! :)) Vine Gabi si zice: - Hai 'ne batem, sa vedem care e mai bun! Apar o multime de reactii, tare interesante:) Le-am vazut si la mine si la altii:)) Apoi vine Marius: - Va spun eu la MISA noi nu ne batem. Da' hai sa ne luam la intrecere sa vedem care e mai bun! :))) Mia ca as intreba daca e adevarat zvonul ca MISA organizeaza din cand in cand concursuri de asane:)) Felix P.S.Si Gabi si Marius sunt personalitati cu mult prea complexe spre a fi descrise in scurtul meu mesaj. Am vrut sa redau doar un punct de vedere! Daca cineva s-a simtit jignit de mesajul meu, imi cer iertare! 2003-02-13 15:53:39 Leu George Felix
119 Re: hai 'ne batem! :)) Senzatia mea este, in general, ca toata lumea vrea sa treaca strada pe toata lumea, si cum nimeni nu vrea sa fie trecut ci vrea sa treaca el pe altcineva, nu mai trece nimeni :) Oricum, putem remarca macar altruismul si lipsa strazii :). Si daca ne-am opri un pic, am putea observa ca totul e aici si acum si ca nu trebuie sa mergem aiurea. 2003-02-13 16:22:21 Cata
119 Cine trece strada ? :) DE CE A TRAVERSAT PUIUL AUTOSTRADA? INVATATOARE DE SCOALA: Pentru ca a vrut sa ajunga de partea cealalta. PROFESOR DE LICEU: Chiar daca v-as explica, dragii mei dobitoci, tot n-ati intelege. PLATON: Pentru ca a mers in cautarea binelui si armoniei.. ARISTOTEL: Este in natura puilor sa traverseze strazi.. KARL MARX: Avea instabilitate istorica si dialectica. MARTIN LUTHER KING: I have a dream... Vad o lume in care toti puii vor fi liberi sa traverseze strazile fara sa fie chestionate motivele lor. MOSES: Si Dumnezeu a coborit din ceruri si a poruncit puilor: Traversati autostrazile! Si puiul a traversat-o, iar ei s-au inveselit. MACHIAVELLI: Chestiunea este ca puiul a traversat autostrada. Cui ii pasa de ce? Faptul de a traversa autostrada justifica orice alt motiv. FREUD: Faptul ca te preocupa de ce puiul a traversat autostrada scoate in evidenta nesiguranta ta sexuala: Oedip BILL GATES: Chiar acum am lansat in piata MS Chicken 2000, care nu numai ca traverseaza autostrazile, dar pune si oua, arhiveaza documentele importante si rotunjeste calculele Dv. EINSTEIN: Daca puiul a traversat autostrada sau autostrada s-a deplasat pe desubtul lui depinde de punctul de reper relativ. ANDERSEN CONSULTING: Iregularitatea unei parti a autostrazii ameninta pozitia dominanta in marketing. Puiul se lovea de sfidari importante pentru a crea si a dezvolta competentele necesare pentru a crea si a infrunta competitivitatea pietei. Andersen Consulting, intr-o relatie de parteneriat cu clientul, a sprijinit puiul prin reproiectarea strategiilor lui de distributie fizica si a proceselor de implantare. Folosind MIA = metoda de integrare avicola Andersen a ajutat puiul sa foloseasca abilitatile lui proprii, metodologia, cunoasterea, capitalul si experiente pentru a alinia mintea, procesele si tehnologia puiului in sprijinul strategiei lui globale in cadrul lucrarilor Gestiune de Programe. Andersen consulting a convocat o echipa interdisciplinara de analisti de autostrazi si crescatori de pui care, impreuna cu consultanti din Andersen care aveau remarcabile abilitati in industria transportului, au abordat timp de 2 zile, etc, etc... BUDDHA: A pune aceasta intrabare contrazice propria ta natura de pui. "EVENIMENTUL ZILEI" : Unde scrie "Puiul traverseaza autostrada" trebuia sa zica "Afacerile necurate ale lui Puiu" ZIARUL OPOZITIEI: Criza economica a constrins puiul sa traverseze autostrada ! REVISTA "FEMEIA": Luminile amurgului se revarsau peste campia solitara. O lumina. Un destin. O singuratate. Puiul a ridicat capul in cautarea unui raspuns la toate intrebarile sale. La distanta, o modesta casuta de tabla. Nici o masina nu traversa la ora acea autostrada nr. 2, care uneste Filea de Jos cu Giurtelecu Hododului. Puiul a stiut atunci ca a sosit momentul. Scuturindu-si amorteala penelor a mers hotarit, a pus o gheara pe asfalt, pe urma alta, si alta, si alta (oare cite picioare are?). Mergea mindru. Stia ca se apropia sa reuseasca imposibilul. Se gandea la succes. La glorie. La faima. De aceea n-a vazut acel camion fara lumini. De acea n-a auzit zgomotul motorului de Roman. ZIARUL ADEVARUL : Basescu si puiul: obscurele coridoare al unei relatii improprii. Ce este in spatele afacerii autostrazilor? Informatii exclusive: gainile si puisorii care primesc pe sub mana malai de la Stat. Cine sunt cei care profita de oua? ACASA MAGAZIN: Toata intimitatea puilor: "IMI LIPSESTE NUMAI DRAGOSTEA CA SA AM UN SUCCES TOTAL" CONSTANTINESCU: Concetateni, v-am prevenit daca nu oprim puiul corupt acum o sa ajunga pina la trotuarul de visavis si va reduce credibilitatea tarii la parteneriatele cu Occidentu ! ILIESCU: Pentru ca e un !#$&^* de taranist iresponsabil! BASESCU: Am dat dispozitie sa i se congeleze conturile pina nu plateste taxele de drum. MARKO BELA (UDMR) : E un drept al minoritatii avicole SUPORT TEHNIC: Eu de aici nu vad sa fi traversat strada. Resetati puiul si daca tot il vedeti ca traverseaza, formatati ouale sau trimiteti pe cineva din firma la cursurile noastre ($322 la cursul zilei plus TVA). 2003-02-14 00:07:27 Gabi
119 concurs Leu George Felix a scris: > > > > Vine Gabi si zice: > - Hai 'ne batem, sa vedem care e mai bun! > Apar o multime de reactii, tare interesante:) Le-am vazut > si la mine si la altii:)) > Apoi vine Marius: > - Va spun eu la MISA noi nu ne batem. Da' hai sa ne luam > la intrecere sa vedem care e mai bun! Din moment de ce vorbeste de practica, numai intr-o "intrecere spirituala" se poate dovedi asta. > Mia ca as intreba daca e adevarat zvonul ca MISA > organizeaza din cand in cand concursuri de asane:)) Da, e adevarat, dar nu numai de asane. Printre altele, se face si concurs de perceptii subtile. > Felix > > P.S.Si Gabi si Marius sunt personalitati cu mult prea > complexe spre a fi descrise in scurtul meu mesaj. Am vrut sa > redau doar un punct de vedere! > Daca cineva s-a simtit jignit de mesajul meu, imi cer > iertare! Gabi 2003-02-14 00:09:55 Gabi
119 Re: Cine trece strada ? :) Meserias:)) In parte o stiam dar vad ca e "actualizata", cu Andersen si Marko Bela si Ion Iliescu .., Meserie:)) Felix 2003-02-14 11:54:57 Leu George Felix
119 Re: Cine trece strada ? :) Exista si versiunea tantrica: O gaina trecea strada... Peste ea trece un tir si o striveste... Se scoala de jos, se scutura bine si zice: "Uf, asta da cocos!" 2003-02-14 15:07:12 Cata
127 Povestiri cu talc Ma gandeam ca nu ar strica sa deschid acest capitol, care sa fie destinat celor ce detin povestioare, pilde, etc ce ne pot imbogati mintea si sufletul cu ceva. Rugamintea este pe cat posibil sa se indice si sursa ( carte, colectie, autor, anonim, etc) care sa ne dea un punct de reper . Multumiri, Daniel ADEVARATA INDEMANARE BY PAULO COELHO Yoghinul Raman era un mare maestru in arta tragerii cu arcul. Intr-o dimineata el il invita pe discipolul sau favorit sa asiste la o demonstratie a abilitatilor sale. Discipolul sau vazuse sute de ori demonstratii asemanatoare si era cam plictisit dar oricum si-a ascultat profesorul. Au mers in padurea din spateel manastirii si cand au gasit un stejar maiestuos Raman si-a scos o floare ce o avea la butonul hainei si a pus-o pe una din crengile stejarului. Apoi el si-a deschis sacul si a luat 3 obiecte din el. Pretiosul sau arc facut dintr-un lemn special, o sageata si o batista alba. Maestrul se indeparteaza apoi la 100m de stejar siintorcandu-se catre tinta il roaga pe discipolul sau sa il lege la ochi cu batista. Discipolul se executa. "Cat de des m-ai vazut praticand arta nobila a trasului cu arcul?" "Zilnic", raspunde discipolul. "Si de fiecare data ai reusit sa tintesti trandafirul de la 300m distanta" Cu picioarele infipte in pamant si ochii acoperiti, Raman isi incoarda arcul, coarda este la tensiune maxima; se cauta tinta; dupa care sageata este slobozita. Sageata suiera in aer dar... trece linistita pe langa floare si copac cu 5 mm. "Am nimerit tinta?" intreaba Raman descoperindu-si ochii. " Nu ai ratat-o complet, am crezut ca o sa imi demonstrezi puterea magica a mintii tale si teribila abilitate de a face lucruri magice" zice discipolul dezamagit. Maestrul zambind ii raspunde: " Tocmai ti-am predat cea mai importanta lectie despre "puterea magica si subtila a gandirii" "CAND ITI DORESTI CEVA, CONCENTREAZA-TE NUMAI LA IDEA ASTA: NIMENI VREODATA NU ISI VA ATINGE TINTA DACA NU VA VEDEA." tradus Daniel. 2003-02-14 02:38:29 Daniel
127 Re: Povestiri cu talc Sredni Vashtar went forth, His thoughts were red thoughts and his teeth were white. His enemies called for peace, but he brought them death. Sredni Vashtar the Beautiful. Pentru detalii: http://www.tatlinstower.com/Sredni_Vashtar.html 2003-02-25 16:16:33 Grecu Cristian
127 Lukundoo "It stands to reason," said Twombly, "that a man must accept of his own eyes, and when eyes and ears agree, there can be no doubt. He has to believe what he has both seen and heard." "Not always," put in Singleton, softly. Continuarea la: http://gaslight.mtroyal.ab.ca/gaslight/lukundoo.htm 2003-02-25 16:19:57 Grecu Cristian
127 Muzica lui Erich Zann "I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never again found the Rue d'Auseil. These maps have not been modern maps alone, for I know that names change. I have, on the contrary, delved deeply into all the antiquities of the place, and have personally explored every region, of whatever name, which could possibly answer to the street I knew as the Rue d'Auseil. But despite all I have done, it remains an humiliating fact that I cannot find the house, the street, or even the locality, where, during the last months of my impoverished life as a student of metaphysics at the university, I heard the music of Erich Zann". Despre cum cineva poate ajunge sa asculte fascinanta muzica a lui Erich Zann: http://www.gizmology.net/lovecraft/works/e_zann.htm 2003-02-25 16:24:13 Grecu Cristian
127 Re: poezie Nu stiu cine este autorul randurilor urmatoare, care au sosit "din mana in mana", prin Monica. Nu-i povestioara, dar poate o sa va placa si voua. CINE MOARE? Moare cate putin cine se transforma in sclavul obisnuintei, urmand in fiecare zi aceleasi traiectorii; cine nu-si schimba existenta; cine nu risca sa construiasca ceva nou; cine nu vorbeste cu oamenii pe care nu-i cunoaste. Moare cate putin cine-si face din televiziune un guru. Moare cate putin cine evita pasiunea, cine prefera negrul pe alb si punctele pe "i" in locul unui vartej de emotii, acele emotii care invata ochii sa straluceasca, oftatul sa surada si care elibereaza sentimentele inimii. Moare cate putin cine nu pleaca atunci cand este nefericit in lucrul sau; cine nu risca certul pentru incert pentru a-si indeplini un vis; cine nu-si permite macar o data in viata sa nu asculte sfaturile "responsabile". Moare cate putin cine nu calatoreste; cine nu citeste; cine nu asculta muzica; cine nu cauta harul din el insusi. Moare cate putin cine-si distruge dragostea; cine nu se lasa ajutat. Moarte cate putin cine-si petrece zilele plangandu-si de mila si detestand ploaia care nu mai inceteaza. Moare cate putin cine abandoneaza un proiect inainte de a-l fi inceput; cine nu intreba de frica sa nu se faca de ras si cine nu raspunde chiar daca stie intrebarea. Evitam moartea cate putin, amintindu-ne intotdeauna ca a fi "viu" cere un efort mult mai mare decat simplul fapt de a respira. Doar rabdarea cuminte ne va face sa cucerim o fericire splendida. Totul depinde de cum o traim... Daca va fi sa te infierbanti, infierbanta-te la soare Daca va fi sa inseli, inseala-ti stomacul Daca va fi sa plangi, plangi de bucurie Daca va fi sa minti, minte in privinta varstei tale Daca va fi sa furi, fura o sarutare Daca va fi sa pierzi, pierde-ti frica Daca va fi sa iti fie foame, sa-ti fie foame de iubire Daca va fi sa doresti sa fii fericit, doreste-ti in fiecare zi... miruna 2003-02-27 13:26:22 miruna
127 Re: poezie Dragilor Am aflat, de la Mario, autorul poeziei - Pablo Neruda. Eeee .... miruna 2003-03-06 10:57:08 miruna
127 Re: poezie Si ce valoare are, zici ca tipul a facut yoga ;) Uite ca yoga e umana, si nu doar indiana! 2003-03-06 14:42:39 Radu
127 Chemarea lui Cthulhu "The most merciful thing in the world, I think, is the inability of the human mind to correlate all its contents. We live on a placid island of ignorance in the midst of black seas of infinity, and it was not meant that we should voyage far. The sciences, each straining in its own direction, have hitherto harmed us little; but some day the piecing together of dissociated knowledge will open up such terrifying vistas of reality, and of our frightful position therein, that we shall either go mad from the revelation or flee from the light into the peace and safety of a new dark age"... Continuarea la http://www.gizmology.net/lovecraft/works/cthulhu.htm 2003-03-14 17:51:10 Grecu Cristian
127 Re: Chemarea lui Cthulhu Multumesc de informatie. Din pacate, n-am reusit sa intru pe site-ul respectiv (zice ceva despre Java - de-ale lor, d-ale calculatoarelor!). Ai putea, candva, sa faci un rezumat? miruna 2003-03-17 15:23:10 miruna
127 Should Christians practice Yoga? Cateodata si in gluma poti sa fii tare aproape de adevar:)): http://www.landoverbaptist.org/news0303/yoga.html 2003-03-17 15:34:29 Grecu Cristian
127 Re: Chemarea lui Cthulhu Sa-l rezum pe Lovecraft!? Imposibil. De fapt nu vreau sa-mi permit asa ceva... 2003-03-17 15:36:16 Grecu Cristian
127 The Call of Cthulhu (textul integral) The Call of Cthulhu by H. P. Lovecraft Written Summer 1926 Published February 1928 in Weird Tales, Vol. 11, No. 2, p. 159-78, 287. Of such great powers or beings there may be conceivably a survival... a survival of a hugely remote period when... consciousness was manifested, perhaps, in shapes and forms long since withdrawn before the tide of advancing humanity... forms of which poetry and legend alone have caught a flying memory and called them gods, monsters, mythical beings of all sorts and kinds... - Algernon Blackwood I. The Horror In Clay The most merciful thing in the world, I think, is the inability of the human mind to correlate all its contents. We live on a placid island of ignorance in the midst of black seas of infinity, and it was not meant that we should voyage far. The sciences, each straining in its own direction, have hitherto harmed us little; but some day the piecing together of dissociated knowledge will open up such terrifying vistas of reality, and of our frightful position therein, that we shall either go mad from the revelation or flee from the light into the peace and safety of a new dark age. Theosophists have guessed at the awesome grandeur of the cosmic cycle wherein our world and human race form transient incidents. They have hinted at strange survivals in terms which would freeze the blood if not masked by a bland optimism. But it is not from them that there came the single glimpse of forbidden eons which chills me when I think of it and maddens me when I dream of it. That glimpse, like all dread glimpses of truth, flashed out from an accidental piecing together of separated things - in this case an old newspaper item and the notes of a dead professor. I hope that no one else will accomplish this piecing out; certainly, if I live, I shall never knowingly supply a link in so hideous a chain. I think that the professor, too intented to keep silent regarding the part he knew, and that he would have destroyed his notes had not sudden death seized him. My knowledge of the thing began in the winter of 1926-27 with the death of my great-uncle, George Gammell Angell, Professor Emeritus of Semitic Languages in Brown University, Providence, Rhode Island. Professor Angell was widely known as an authority on ancient inscriptions, and had frequently been resorted to by the heads of prominent museums; so that his passing at the age of ninety-two may be recalled by many. Locally, interest was intensified by the obscurity of the cause of death. The professor had been stricken whilst returning from the Newport boat; falling suddenly; as witnesses said, after having been jostled by a nautical-looking negro who had come from one of the queer dark courts on the precipitous hillside which formed a short cut from the waterfront to the deceased's home in Williams Street. Physicians were unable to find any visible disorder, but concluded after perplexed debate that some obscure lesion of the heart, induced by the brisk ascent of so steep a hill by so elderly a man, was responsible for the end. At the time I saw no reason to dissent from this dictum, but latterly I am inclined to wonder - and more than wonder. As my great-uncle's heir and executor, for he died a childless widower, I was expected to go over his papers with some thoroughness; and for that purpose moved his entire set of files and boxes to my quarters in Boston. Much of the material which I correlated will be later published by the American Archaeological Society, but there was one box which I found exceedingly puzzling, and which I felt much averse from showing to other eyes. It had been locked and I did not find the key till it occurred to me to examine the personal ring which the professor carried in his pocket. Then, indeed, I succeeded in opening it, but when I did so seemed only to be confronted by a greater and more closely locked barrier. For what could be the meaning of the queer clay bas-relief and the disjointed jottings, ramblings, and cuttings which I found? Had my uncle, in his latter years become credulous of the most superficial impostures? I resolved to search out the eccentric sculptor responsible for this apparent disturbance of an old man's peace of mind. The bas-relief was a rough rectangle less than an inch thick and about five by six inches in area; obviously of modern origin. Its designs, however, were far from modern in atmosphere and suggestion; for, although the vagaries of cubism and futurism are many and wild, they do not often reproduce that cryptic regularity which lurks in prehistoric writing. And writing of some kind the bulk of these designs seemed certainly to be; though my memory, despite much the papers and collections of my uncle, failed in any way to identify this particular species, or even hint at its remotest affiliations. Above these apparent hieroglyphics was a figure of evident pictorial intent, though its impressionistic execution forbade a very clear idea of its nature. It seemed to be a sort of monster, or symbol representing a monster, of a form which only a diseased fancy could conceive. If I say that my somewhat extravagant imagination yielded simultaneous pictures of an octopus, a dragon, and a human caricature, I shall not be unfaithful to the spirit of the thing. A pulpy, tentacled head surmounted a grotesque and scaly body with rudimentary wings; but it was the general outline of the whole which made it most shockingly frightful. Behind the figure was a vague suggestions of a Cyclopean architectural background. The writing accompanying this oddity was, aside from a stack of press cuttings, in Professor Angell's most recent hand; and made no pretense to literary style. What seemed to be the main document was headed "CTHULHU CULT" in characters painstakingly printed to avoid the erroneous reading of a word so unheard-of. This manuscript was divided into two sections, the first of which was headed "1925 - Dream and Dream Work of H.A. Wilcox, 7 Thomas St., Providence, R. I.", and the second, "Narrative of Inspector John R. Legrasse, 121 Bienville St., New Orleans, La., at 1908 A. A. S. Mtg. - Notes on Same, & Prof. Webb's Acct." The other manuscript papers were brief notes, some of them accounts of the queer dreams of different persons, some of them citations from theosophical books and magazines (notably W. Scott-Elliot's Atlantis and the Lost Lemuria), and the rest comments on long-surviving secret societies and hidden cults, with references to passages in such mythological and anthropological source-books as Frazer's Golden Bough and Miss Murray's Witch-Cult in Western Europe. The cuttings largely alluded to outré mental illness and outbreaks of group folly or mania in the spring of 1925. The first half of the principal manuscript told a very particular tale. It appears that on March 1st, 1925, a thin, dark young man of neurotic and excited aspect had called upon Professor Angell bearing the singular clay bas-relief, which was then exceedingly damp and fresh. His card bore the name of Henry Anthony Wilcox, and my uncle had recognized him as the youngest son of an excellent family slightly known to him, who had latterly been studying sculpture at the Rhode Island School of Design and living alone at the Fleur-de-Lys Building near that institution. Wilcox was a precocious youth of known genius but great eccentricity, and had from chidhood excited attention through the strange stories and odd dreams he was in the habit of relating. He called himself "psychically hypersensitive", but the staid folk of the ancient commercial city dismissed him as merely "queer." Never mingling much with his kind, he had dropped gradually from social visibility, and was now known only to a small group of esthetes from other towns. Even the Providence Art Club, anxious to preserve its conservatism, had found him quite hopeless. On the ocassion of the visit, ran the professor's manuscript, the sculptor abruptly asked for the benefit of his host's archeological knowledge in identifying the hieroglyphics of the bas-relief. He spoke in a dreamy, stilted manner which suggested pose and alienated sympathy; and my uncle showed some sharpness in replying, for the conspicuous freshness of the tablet implied kinship with anything but archeology. Young Wilcox's rejoinder, which impressed my uncle enough to make him recall and record it verbatim, was of a fantastically poetic cast which must have typified his whole conversation, and which I have since found highly characteristic of him. He said, "It is new, indeed, for I made it last night in a dream of strange cities; and dreams are older than brooding Tyre, or the contemplative Sphinx, or garden-girdled Babylon." It was then that he began that rambling tale which suddenly played upon a sleeping memory and won the fevered interest of my uncle. There had been a slight earthquake tremor the night before, the most considerable felt in New England for some years; and Wilcox's imagination had been keenly affected. Upon retiring, he had had an unprecedented dream of great Cyclopean cities of Titan blocks and sky-flung monoliths, all dripping with green ooze and sinister with latent horror. Hieroglyphics had covered the walls and pillars, and from some undetermined point below had come a voice that was not a voice; a chaotic sensation which only fancy could transmute into sound, but which he attempted to render by the almost unpronounceable jumble of letters: "Cthulhu fhtagn." This verbal jumble was the key to the recollection which excited and disturbed Professor Angell. He questioned the sculptor with scientific minuteness; and studied with frantic intensity the bas-relief on which the youth had found himself working, chilled and clad only in his night clothes, when waking had stolen bewilderingly over him. My uncle blamed his old age, Wilcox afterwards said, for his slowness in recognizing both hieroglyphics and pictorial design. Many of his questions seemed highly out of place to his visitor, especially those which tried to connect the latter with strange cults or societies; and Wilcox could not understand the repeated promises of silence which he was offered in exchange for an admission of membership in some widespread mystical or paganly religious body. When Professor Angell became convinced that the sculptor was indeed ignorant of any cult or system of cryptic lore, he besieged his visitor with demands for future reports of dreams. This bore regular fruit, for after the first interview the manuscript records daily calls of the young man, during which he related startling fragments of nocturnal imaginery whose burden was always some terrible Cyclopean vista of dark and dripping stone, with a subterrene voice or intelligence shouting monotonously in enigmatical sense-impacts uninscribable save as gibberish. The two sounds frequently repeated are those rendered by the letters "Cthulhu" and "R'lyeh." On March 23, the manuscript continued, Wilcox failed to appear; and inquiries at his quarters revealed that he had been stricken with an obscure sort of fever and taken to the home of his family in Waterman Street. He had cried out in the night, arousing several other artists in the building, and had manifested since then only alternations of unconsciousness and delirium. My uncle at once telephoned the family, and from that time forward kept close watch of the case; calling often at the Thayer Street office of Dr. Tobey, whom he learned to be in charge. The youth's febrile mind, apparently, was dwelling on strange things; and the doctor shuddered now and then as he spoke of them. They included not only a repetition of what he had formerly dreamed, but touched wildly on a gigantic thing "miles high" which walked or lumbered about. He at no time fully described this object but occasional frantic words, as repeated by Dr. Tobey, convinced the professor that it must be identical with the nameless monstrosity he had sought to depict in his dream-sculpture. Reference to this object, the doctor added, was invariably a prelude to the young man's subsidence into lethargy. His temperature, oddly enough, was not greatly above normal; but the whole condition was otherwise such as to suggest true fever rather than mental disorder. On April 2 at about 3 P.M. every trace of Wilcox's malady suddenly ceased. He sat upright in bed, astonished to find himself at home and completely ignorant of what had happened in dream or reality since the night of March 22. Pronounced well by his physician, he returned to his quarters in three days; but to Professor Angell he was of no further assistance. All traces of strange dreaming had vanished with his recovery, and my uncle kept no record of his night-thoughts after a week of pointless and irrelevant accounts of thoroughly usual visions. Here the first part of the manuscript ended, but references to certain of the scattered notes gave me much material for thought - so much, in fact, that only the ingrained skepticism then forming my philosophy can account for my continued distrust of the artist. The notes in question were those descriptive of the dreams of various persons covering the same period as that in which young Wilcox had had his strange visitations. My uncle, it seems, had quickly instituted a prodigiously far-flung body of inquires amongst nearly all the friends whom he could question without impertinence, asking for nightly reports of their dreams, and the dates of any notable visions for some time past. The reception of his request seems to have varied; but he must, at the very least, have received more responses than any ordinary man could have handled without a secretary. This original correspondence was not preserved, but his notes formed a thorough and really significant digest. Average people in society and business - New England's traditional "salt of the earth" - gave an almost completely negative result, though scattered cases of uneasy but formless nocturnal impressions appear here and there, always between March 23 and and April 2 - the period of young Wilcox's delirium. Scientific men were little more affected, though four cases of vague description suggest fugitive glimpses of strange landscapes, and in one case there is mentioned a dread of something abnormal. It was from the artists and poets that the pertinent answers came, and I know that panic would have broken loose had they been able to compare notes. As it was, lacking their original letters, I half suspected the compiler of having asked leading questions, or of having edited the correspondence in corroboration of what he had latently resolved to see. That is why I continued to feel that Wilcox, somehow cognizant of the old data which my uncle had possessed, had been imposing on the veteran scientist. These responses from esthetes told disturbing tale. From February 28 to April 2 a large proportion of them had dreamed very bizarre things, the intensity of the dreams being immeasurably the stronger during the period of the sculptor's delirium. Over a fourth of those who reported anything, reported scenes and half-sounds not unlike those which Wilcox had described; and some of the dreamers confessed acute fear of the gigantic nameless thing visible toward the last. One case, which the note describes with emphasis, was very sad. The subject, a widely known architect with leanings toward theosophy and occultism, went violently insane on the date of young Wilcox's seizure, and expired several months later after incessant screamings to be saved from some escaped denizen of hell. Had my uncle referred to these cases by name instead of merely by number, I should have attempted some corroboration and personal investigation; but as it was, I succeeded in tracing down only a few. All of these, however, bore out the notes in full. I have often wondered if all the the objects of the professor's questioning felt as puzzled as did this fraction. It is well that no explanation shall ever reach them. The press cuttings, as I have intimated, touched on cases of panic, mania, and eccentricity during the given period. Professor Angell must have employed a cutting bureau, for the number of extracts was tremendous, and the sources scattered throughout the globe. Here was a nocturnal suicide in London, where a lone sleeper had leaped from a window after a shocking cry. Here likewise a rambling letter to the editor of a paper in South America, where a fanatic deduces a dire future from visions he has seen. A dispatch from California describes a theosophist colony as donning white robes en masse for some "glorious fulfiment" which never arrives, whilst items from India speak guardedly of serious native unrest toward the end of March 22-23. The west of Ireland, too, is full of wild rumour and legendry, and a fantastic painter named Ardois-Bonnot hangs a blasphemous Dream Landscape in the Paris spring salon of 1926. And so numerous are the recorded troubles in insane asylums that only a miracle can have stopped the medical fraternity from noting strange parallelisms and drawing mystified conclusions. A weird bunch of cuttings, all told; and I can at this date scarcely envisage the callous rationalism with which I set them aside. But I was then convinced that young Wilcox had known of the older matters mentioned by the professor. II. The Tale of Inspector Legrasse. The older matters which had made the sculptor's dream and bas-relief so significant to my uncle formed the subject of the second half of his long manuscript. Once before, it appears, Professor Angell had seen the hellish outlines of the nameless monstrosity, puzzled over the unknown hieroglyphics, and heard the ominous syllables which can be rendered only as "Cthulhu"; and all this in so stirring and horrible a connexion that it is small wonder he pursued young Wilcox with queries and demands for data. This earlier experience had come in 1908, seventeen years before, when the American Archaeological Society held its annual meeting in St. Louis. Professor Angell, as befitted one of his authority and attainments, had had a prominent part in all the deliberations; and was one of the first to be approached by the several outsiders who took advantage of the convocation to offer questions for correct answering and problems for expert solution. The chief of these outsiders, and in a short time the focus of interest for the entire meeting, was a commonplace-looking middle-aged man who had travelled all the way from New Orleans for certain special information unobtainable from any local source. His name was John Raymond Legrasse, and he was by profession an Inspector of Police. With him he bore the subject of his visit, a grotesque, repulsive, and apparently very ancient stone statuette whose origin he was at a loss to determine. It must not be fancied that Inspector Legrasse had the least interest in archaeology. On the contrary, his wish for enlightenment was prompted by purely professional considerations. The statuette, idol, fetish, or whatever it was, had been captured some months before in the wooded swamps south of New Orleans during a raid on a supposed voodoo meeting; and so singular and hideous were the rites connected with it, that the police could not but realise that they had stumbled on a dark cult totally unknown to them, and infinitely more diabolic than even the blackest of the African voodoo circles. Of its origin, apart from the erratic and unbelievable tales extorted from the captured members, absolutely nothing was to be discovered; hence the anxiety of the police for any antiquarian lore which might help them to place the frightful symbol, and through it track down the cult to its fountain-head. Inspector Legrasse was scarcely prepared for the sensation which his offering created. One sight of the thing had been enough to throw the assembled men of science into a state of tense excitement, and they lost no time in crowding around him to gaze at the diminutive figure whose utter strangeness and air of genuinely abysmal antiquity hinted so potently at unopened and archaic vistas. No recognised school of sculpture had animated this terrible object, yet centuries and even thousands of years seemed recorded in its dim and greenish surface of unplaceable stone. The figure, which was finally passed slowly from man to man for close and careful study, was between seven and eight inches in height, and of exquisitely artistic workmanship. It represented a monster of vaguely anthropoid outline, but with an octopus-like head whose face was a mass of feelers, a scaly, rubbery-looking body, prodigious claws on hind and fore feet, and long, narrow wings behind. This thing, which seemed instinct with a fearsome and unnatural malignancy, was of a somewhat bloated corpulence, and squatted evilly on a rectangular block or pedestal covered with undecipherable characters. The tips of the wings touched the back edge of the block, the seat occupied the centre, whilst the long, curved claws of the doubled-up, crouching hind legs gripped the front edge and extended a quarter of the way clown toward the bottom of the pedestal. The cephalopod head was bent forward, so that the ends of the facial feelers brushed the backs of huge fore paws which clasped the croucher's elevated knees. The aspect of the whole was abnormally life-like, and the more subtly fearful because its source was so totally unknown. Its vast, awesome, and incalculable age was unmistakable; yet not one link did it shew with any known type of art belonging to civilisation's youth - or indeed to any other time. Totally separate and apart, its very material was a mystery; for the soapy, greenish-black stone with its golden or iridescent flecks and striations resembled nothing familiar to geology or mineralogy. The characters along the base were equally baffling; and no member present, despite a representation of half the world's expert learning in this field, could form the least notion of even their remotest linguistic kinship. They, like the subject and material, belonged to something horribly remote and distinct from mankind as we know it. something frightfully suggestive of old and unhallowed cycles of life in which our world and our conceptions have no part. And yet, as the members severally shook their heads and confessed defeat at the Inspector's problem, there was one man in that gathering who suspected a touch of bizarre familiarity in the monstrous shape and writing, and who presently told with some diffidence of the odd trifle he knew. This person was the late William Channing Webb, Professor of Anthropology in Princeton University, and an explorer of no slight note. Professor Webb had been engaged, forty-eight years before, in a tour of Greenland and Iceland in search of some Runic inscriptions which he failed to unearth; and whilst high up on the West Greenland coast had encountered a singular tribe or cult of degenerate Esquimaux whose religion, a curious form of devil-worship, chilled him with its deliberate bloodthirstiness and repulsiveness. It was a faith of which other Esquimaux knew little, and which they mentioned only with shudders, saying that it had come down from horribly ancient aeons before ever the world was made. Besides nameless rites and human sacrifices there were certain queer hereditary rituals addressed to a supreme elder devil or tornasuk; and of this Professor Webb had taken a careful phonetic copy from an aged angekok or wizard-priest, expressing the sounds in Roman letters as best he knew how. But just now of prime significance was the fetish which this cult had cherished, and around which they danced when the aurora leaped high over the ice cliffs. It was, the professor stated, a very crude bas-relief of stone, comprising a hideous picture and some cryptic writing. And so far as he could tell, it was a rough parallel in all essential features of the bestial thing now lying before the meeting. This data, received with suspense and astonishment by the assembled members, proved doubly exciting to Inspector Legrasse; and he began at once to ply his informant with questions. Having noted and copied an oral ritual among the swamp cult-worshippers his men had arrested, he besought the professor to remember as best he might the syllables taken down amongst the diabolist Esquimaux. There then followed an exhaustive comparison of details, and a moment of really awed silence when both detective and scientist agreed on the virtual identity of the phrase common to two hellish rituals so many worlds of distance apart. What, in substance, both the Esquimaux wizards and the Louisiana swamp-priests had chanted to their kindred idols was something very like this: the word-divisions being guessed at from traditional breaks in the phrase as chanted aloud: "Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn." Legrasse had one point in advance of Professor Webb, for several among his mongrel prisoners had repeated to him what older celebrants had told them the words meant. This text, as given, ran something like this: "In his house at R'lyeh dead Cthulhu waits dreaming." And now, in response to a general and urgent demand, Inspector Legrasse related as fully as possible his experience with the swamp worshippers; telling a story to which I could see my uncle attached profound significance. It savoured of the wildest dreams of myth-maker and theosophist, and disclosed an astonishing degree of cosmic imagination among such half-castes and pariahs as might be least expected to possess it. On November 1st, 1907, there had come to the New Orleans police a frantic summons from the swamp and lagoon country to the south. The squatters there, mostly primitive but good-natured descendants of Lafitte's men, were in the grip of stark terror from an unknown thing which had stolen upon them in the night. It was voodoo, apparently, but voodoo of a more terrible sort than they had ever known; and some of their women and children had disappeared since the malevolent tom-tom had begun its incessant beating far within the black haunted woods where no dweller ventured. There were insane shouts and harrowing screams, soul-chilling chants and dancing devil-flames; and, the frightened messenger added, the people could stand it no more. So a body of twenty police, filling two carriages and an automobile, had set out in the late afternoon with the shivering squatter as a guide. At the end of the passable road they alighted, and for miles splashed on in silence through the terrible cypress woods where day never came. Ugly roots and malignant hanging nooses of Spanish moss beset them, and now and then a pile of dank stones or fragment of a rotting wall intensified by its hint of morbid habitation a depression which every malformed tree and every fungous islet combined to create. At length the squatter settlement, a miserable huddle of huts, hove in sight; and hysterical dwellers ran out to cluster around the group of bobbing lanterns. The muffled beat of tom-toms was now faintly audible far, far ahead; and a curdling shriek came at infrequent intervals when the wind shifted. A reddish glare, too, seemed to filter through pale undergrowth beyond the endless avenues of forest night. Reluctant even to be left alone again, each one of the cowed squatters refused point-blank to advance another inch toward the scene of unholy worship, so Inspector Legrasse and his nineteen colleagues plunged on unguided into black arcades of horror that none of them had ever trod before. The region now entered by the police was one of traditionally evil repute, substantially unknown and untraversed by white men. There were legends of a hidden lake unglimpsed by mortal sight, in which dwelt a huge, formless white polypous thing with luminous eyes; and squatters whispered that bat-winged devils flew up out of caverns in inner earth to worship it at midnight. They said it had been there before d'Iberville, before La Salle, before the Indians, and before even the wholesome beasts and birds of the woods. It was nightmare itself, and to see it was to die. But it made men dream, and so they knew enough to keep away. The present voodoo orgy was, indeed, on the merest fringe of this abhorred area, but that location was bad enough; hence perhaps the very place of the worship had terrified the squatters more than the shocking sounds and incidents. Only poetry or madness could do justice to the noises heard by Legrasse's men as they ploughed on through the black morass toward the red glare and muffled tom-toms. There are vocal qualities peculiar to men, and vocal qualities peculiar to beasts; and it is terrible to hear the one when the source should yield the other. Animal fury and orgiastic license here whipped themselves to daemoniac heights by howls and squawking ecstacies that tore and reverberated through those nighted woods like pestilential tempests from the gulfs of hell. Now and then the less organized ululation would cease, and from what seemed a well-drilled chorus of hoarse voices would rise in sing-song chant that hideous phrase or ritual: "Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn." Then the men, having reached a spot where the trees were thinner, came suddenly in sight of the spectacle itself. Four of them reeled, one fainted, and two were shaken into a frantic cry which the mad cacophony of the orgy fortunately deadened. Legrasse dashed swamp water on the face of the fainting man, and all stood trembling and nearly hypnotised with horror. In a natural glade of the swamp stood a grassy island of perhaps an acre's extent, clear of trees and tolerably dry. On this now leaped and twisted a more indescribable horde of human abnormality than any but a Sime or an Angarola could paint. Void of clothing, this hybrid spawn were braying, bellowing, and writhing about a monstrous ring-shaped bonfire; in the centre of which, revealed by occasional rifts in the curtain of flame, stood a great granite monolith some eight feet in height; on top of which, incongruous in its diminutiveness, rested the noxious carven statuette. From a wide circle of ten scaffolds set up at regular intervals with the flame-girt monolith as a centre hung, head downward, the oddly marred bodies of the helpless squatters who had disappeared. It was inside this circle that the ring of worshippers jumped and roared, the general direction of the mass motion being from left to right in endless Bacchanal between the ring of bodies and the ring of fire. It may have been only imagination and it may have been only echoes which induced one of the men, an excitable Spaniard, to fancy he heard antiphonal responses to the ritual from some far and unillumined spot deeper within the wood of ancient legendry and horror. This man, Joseph D. Galvez, I later met and questioned; and he proved distractingly imaginative. He indeed went so far as to hint of the faint beating of great wings, and of a glimpse of shining eyes and a mountainous white bulk beyond the remotest trees but I suppose he had been hearing too much native superstition. Actually, the horrified pause of the men was of comparatively brief duration. Duty came first; and although there must have been nearly a hundred mongrel celebrants in the throng, the police relied on their firearms and plunged determinedly into the nauseous rout. For five minutes the resultant din and chaos were beyond description. Wild blows were struck, shots were fired, and escapes were made; but in the end Legrasse was able to count some forty-seven sullen prisoners, whom he forced to dress in haste and fall into line between two rows of policemen. Five of the worshippers lay dead, and two severely wounded ones were carried away on improvised stretchers by their fellow-prisoners. The image on the monolith, of course, was carefully removed and carried back by Legrasse. Examined at headquarters after a trip of intense strain and weariness, the prisoners all proved to be men of a very low, mixed-blooded, and mentally aberrant type. Most were seamen, and a sprinkling of Negroes and mulattoes, largely West Indians or Brava Portuguese from the Cape Verde Islands, gave a colouring of voodooism to the heterogeneous cult. But before many questions were asked, it became manifest that something far deeper and older than Negro fetishism was involved. Degraded and ignorant as they were, the creatures held with surprising consistency to the central idea of their loathsome faith. They worshipped, so they said, the Great Old Ones who lived ages before there were any men, and who came to the young world out of the sky. Those Old Ones were gone now, inside the earth and under the sea; but their dead bodies had told their secrets in dreams to the first men, who formed a cult which had never died. This was that cult, and the prisoners said it had always existed and always would exist, hidden in distant wastes and dark places all over the world until the time when the great priest Cthulhu, from his dark house in the mighty city of R'lyeh under the waters, should rise and bring the earth again beneath his sway. Some day he would call, when the stars were ready, and the secret cult would always be waiting to liberate him. Meanwhile no more must be told. There was a secret which even torture could not extract. Mankind was not absolutely alone among the conscious things of earth, for shapes came out of the dark to visit the faithful few. But these were not the Great Old Ones. No man had ever seen the Old Ones. The carven idol was great Cthulhu, but none might say whether or not the others were precisely like him. No one could read the old writing now, but things were told by word of mouth. The chanted ritual was not the secret - that was never spoken aloud, only whispered. The chant meant only this: "In his house at R'lyeh dead Cthulhu waits dreaming." Only two of the prisoners were found sane enough to be hanged, and the rest were committed to various institutions. All denied a part in the ritual murders, and averred that the killing had been done by Black Winged Ones which had come to them from their immemorial meeting-place in the haunted wood. But of those mysterious allies no coherent account could ever be gained. What the police did extract, came mainly from the immensely aged mestizo named Castro, who claimed to have sailed to strange ports and talked with undying leaders of the cult in the mountains of China. Old Castro remembered bits of hideous legend that paled the speculations of theosophists and made man and the world seem recent and transient indeed. There had been aeons when other Things ruled on the earth, and They had had great cities. Remains of Them, he said the deathless Chinamen had told him, were still be found as Cyclopean stones on islands in the Pacific. They all died vast epochs of time before men came, but there were arts which could revive Them when the stars had come round again to the right positions in the cycle of eternity. They had, indeed, come themselves from the stars, and brought Their images with Them. These Great Old Ones, Castro continued, were not composed altogether of flesh and blood. They had shape - for did not this star-fashioned image prove it? - but that shape was not made of matter. When the stars were right, They could plunge from world to world through the sky; but when the stars were wrong, They could not live. But although They no longer lived, They would never really die. They all lay in stone houses in Their great city of R'lyeh, preserved by the spells of mighty Cthulhu for a glorious surrection when the stars and the earth might once more be ready for Them. But at that time some force from outside must serve to liberate Their bodies. The spells that preserved them intact likewise prevented Them from making an initial move, and They could only lie awake in the dark and think whilst uncounted millions of years rolled by. They knew all that was occurring in the universe, for Their mode of speech was transmitted thought. Even now They talked in Their tombs. When, after infinities of chaos, the first men came, the Great Old Ones spoke to the sensitive among them by moulding their dreams; for only thus could Their language reach the fleshly minds of mammals. Then, whispered Castro, those first men formed the cult around tall idols which the Great Ones shewed them; idols brought in dim eras from dark stars. That cult would never die till the stars came right again, and the secret priests would take great Cthulhu from His tomb to revive His subjects and resume His rule of earth. The time would be easy to know, for then mankind would have become as the Great Old Ones; free and wild and beyond good and evil, with laws and morals thrown aside and all men shouting and killing and revelling in joy. Then the liberated Old Ones would teach them new ways to shout and kill and revel and enjoy themselves, and all the earth would flame with a holocaust of ecstasy and freedom. Meanwhile the cult, by appropriate rites, must keep alive the memory of those ancient ways and shadow forth the prophecy of their return. In the elder time chosen men had talked with the entombed Old Ones in dreams, but then something happened. The great stone city R'lyeh, with its monoliths and sepulchres, had sunk beneath the waves; and the deep waters, full of the one primal mystery through which not even thought can pass, had cut off the spectral intercourse. But memory never died, and the high-priests said that the city would rise again when the stars were right. Then came out of the earth the black spirits of earth, mouldy and shadowy, and full of dim rumours picked up in caverns beneath forgotten sea-bottoms. But of them old Castro dared not speak much. He cut himself off hurriedly, and no amount of persuasion or subtlety could elicit more in this direction. The size of the Old Ones, too, he curiously declined to mention. Of the cult, he said that he thought the centre lay amid the pathless desert of Arabia, where Irem, the City of Pillars, dreams hidden and untouched. It was not allied to the European witch-cult, and was virtually unknown beyond its members. No book had ever really hinted of it, though the deathless Chinamen said that there were double meanings in the Necronomicon of the mad Arab Abdul Alhazred which the initiated might read as they chose, especially the much-discussed couplet: That is not dead which can eternal lie, And with strange aeons even death may die. Legrasse, deeply impressed and not a little bewildered, had inquired in vain concerning the historic affiliations of the cult. Castro, apparently, had told the truth when he said that it was wholly secret. The authorities at Tulane University could shed no light upon either cult or image, and now the detective had come to the highest authorities in the country and met with no more than the Greenland tale of Professor Webb. The feverish interest aroused at the meeting by Legrasse's tale, corroborated as it was by the statuette, is echoed in the subsequent correspondence of those who attended; although scant mention occurs in the formal publications of the society. Caution is the first care of those accustomed to face occasional charlatanry and imposture. Legrasse for some time lent the image to Professor Webb, but at the latter's death it was returned to him and remains in his possession, where I viewed it not long ago. It is truly a terrible thing, and unmistakably akin to the dream-sculpture of young Wilcox. That my uncle was excited by the tale of the sculptor I did not wonder, for what thoughts must arise upon hearing, after a knowledge of what Legrasse had learned of the cult, of a sensitive young man who had dreamed not only the figure and exact hieroglyphics of the swamp-found image and the Greenland devil tablet, but had come in his dreams upon at least three of the precise words of the formula uttered alike by Esquimaux diabolists and mongrel Louisianans?. Professor Angell's instant start on an investigation of the utmost thoroughness was eminently natural; though privately I suspected young Wilcox of having heard of the cult in some indirect way, and of having invented a series of dreams to heighten and continue the mystery at my uncle's expense. The dream-narratives and cuttings collected by the professor were, of course, strong corroboration; but the rationalism of my mind and the extravagance of the whole subject led me to adopt what I thought the most sensible conclusions. So, after thoroughly studying the manuscript again and correlating the theosophical and anthropological notes with the cult narrative of Legrasse, I made a trip to Providence to see the sculptor and give him the rebuke I thought proper for so boldly imposing upon a learned and aged man. Wilcox still lived alone in the Fleur-de-Lys Building in Thomas Street, a hideous Victorian imitation of seventeenth century Breton Architecture which flaunts its stuccoed front amidst the lovely olonial houses on the ancient hill, and under the very shadow of the finest Georgian steeple in America, I found him at work in his rooms, and at once conceded from the specimens scattered about that his genius is indeed profound and authentic. He will, I believe, some time be heard from as one of the great decadents; for he has crystallised in clay and will one day mirror in marble those nightmares and phantasies which Arthur Machen evokes in prose, and Clark Ashton Smith makes visible in verse and in painting. Dark, frail, and somewhat unkempt in aspect, he turned languidly at my knock and asked me my business without rising. Then I told him who I was, he displayed some interest; for my uncle had excited his curiosity in probing his strange dreams, yet had never explained the reason for the study. I did not enlarge his knowledge in this regard, but sought with some subtlety to draw him out. In a short time I became convinced ofhis absolute sincerity, for he spoke of the dreams in a manner none could mistake. They and their subconscious residuum had influenced his art profoundly, and he shewed me a morbid statue whose contours almost made me shake with the potency of its black suggestion. He could not recall having seen the original of this thing except in his own dream bas-relief, but the outlines had formed themselves insensibly under his hands. It was, no doubt, the giant shape he had raved of in delirium. That he really knew nothing of the hidden cult, save from what my uncle's relentless catechism had let fall, he soon made clear; and again I strove to think of some way in which he could possibly have received the weird impressions. He talked of his dreams in a strangely poetic fashion; making me see with terrible vividness the damp Cyclopean city of slimy green stone - whose geometry, he oddly said, was all wrong - and hear with frightened expectancy the ceaseless, half-mental calling from underground: "Cthulhu fhtagn", "Cthulhu fhtagn." These words had formed part of that dread ritual which told of dead Cthulhu's dream-vigil in his stone vault at R'lyeh, and I felt deeply moved despite my rational beliefs. Wilcox, I was sure, had heard of the cult in some casual way, and had soon forgotten it amidst the mass of his equally weird reading and imagining. Later, by virtue of its sheer impressiveness, it had found subconscious expression in dreams, in the bas-relief, and in the terrible statue I now beheld; so that his imposture upon my uncle had been a very innocent one. The youth was of a type, at once slightly affected and slightly ill-mannered, which I could never like, but I was willing enough now to admit both his genius and his honesty. I took leave of him amicably, and wish him all the success his talent promises. The matter of the cult still remained to fascinate me, and at times I had visions of personal fame from researches into its origin and connexions. I visited New Orleans, talked with Legrasse and others of that old-time raiding-party, saw the frightful image, and even questioned such of the mongrel prisoners as still survived. Old Castro, unfortunately, had been dead for some years. What I now heard so graphically at first-hand, though it was really no more than a detailed confirmation of what my uncle had written, excited me afresh; for I felt sure that I was on the track of a very real, very secret, and very ancient religion whose discovery would make me an anthropologist of note. My attitude was still one of absolute materialism, as l wish it still were, and I discounted with almost inexplicable perversity the coincidence of the dream notes and odd cuttings collected by Professor Angell. One thing I began to suspect, and which I now fear I know, is that my uncle's death was far from natural. He fell on a narrow hill street leading up from an ancient waterfront swarming with foreign mongrels, after a careless push from a Negro sailor. I did not forget the mixed blood and marine pursuits of the cult-members in Louisiana, and would not be surprised to learn of secret methods and rites and beliefs. Legrasse and his men, it is true, have been let alone; but in Norway a certain seaman who saw things is dead. Might not the deeper inquiries of my uncle after encountering the sculptor's data have come to sinister ears?. I think Professor Angell died because he knew too much, or because he was likely to learn too much. Whether I shall go as he did remains to be seen, for I have learned much now. III. The Madness from the Sea If heaven ever wishes to grant me a boon, it will be a total effacing of the results of a mere chance which fixed my eye on a certain stray piece of shelf-paper. It was nothing on which I would naturally have stumbled in the course of my daily round, for it was an old number of an Australian journal, the Sydney Bulletin for April 18, 1925. It had escaped even the cutting bureau which had at the time of its issuance been avidly collecting material for my uncle's research. I had largely given over my inquiries into what Professor Angell called the "Cthulhu Cult", and was visiting a learned friend in Paterson, New Jersey; the curator of a local museum and a mineralogist of note. Examining one day the reserve specimens roughly set on the storage shelves in a rear room of the museum, my eye was caught by an odd picture in one of the old papers spread beneath the stones. It was the Sydney Bulletin I have mentioned, for my friend had wide affiliations in all conceivable foreign parts; and the picture was a half-tone cut of a hideous stone image almost identical with that which Legrasse had found in the swamp. Eagerly clearing the sheet of its precious contents, I scanned the item in detail; and was disappointed to find it of only moderate length. What it suggested, however, was of portentous significance to my flagging quest; and I carefully tore it out for immediate action. It read as follows: MYSTERY DERELICT FOUND AT SEA Vigilant Arrives With Helpless Armed New Zealand Yacht in Tow. One Survivor and Dead Man Found Aboard. Tale of Desperate Battle and Deaths at Sea. Rescued Seaman Refuses Particulars of Strange Experience. Odd Idol Found in His Possession. Inquiry to Follow. The Morrison Co.'s freighter Vigilant, bound from Valparaiso, arrived this morning at its wharf in Darling Harbour, having in tow the battled and disabled but heavily armed steam yacht Alert of Dunedin, N.Z., which was sighted April 12th in S. Latitude 34°21', W. Longitude 152°17', with one living and one dead man aboard. The Vigilant left Valparaiso March 25th, and on April 2nd was driven considerably south of her course by exceptionally heavy storms and monster waves. On April 12th the derelict was sighted; and though apparently deserted, was found upon boarding to contain one survivor in a half-delirious condition and one man who had evidently been dead for more than a week. The living man was clutching a horrible stone idol of unknown origin, about foot in height, regarding whose nature authorities at Sydney University, the Royal Society, and the Museum in College Street all profess complete bafflement, and which the survivor says he found in the cabin of the yacht, in a small carved shrine of common pattern. This man, after recovering his senses, told an exceedingly strange story of piracy and slaughter. He is Gustaf Johansen, a Norwegian of some intelligence, and had been second mate of the two-masted schooner Emma of Auckland, which sailed for Callao February 20th with a complement of eleven men. The Emma, he says, was delayed and thrown widely south of her course by the great storm of March 1st, and on March 22nd, in S. Latitude 49°51' W. Longitude 128°34', encountered the Alert, manned by a queer and evil-looking crew of Kanakas and half-castes. Being ordered peremptorily to turn back, Capt. Collins refused; whereupon the strange crew began to fire savagely and without warning upon the schooner with a peculiarly heavy battery of brass cannon forming part of the yacht's equipment. The Emma's men shewed fight, says the survivor, and though the schooner began to sink from shots beneath the water-line they managed to heave alongside their enemy and board her, grappling with the savage crew on the yacht's deck, and being forced to kill them all, the number being slightly superior, because of their particularly abhorrent and desperate though rather clumsy mode of fighting. Three of the Emma's men, including Capt. Collins and First Mate Green, were killed; and the remaining eight under Second Mate Johansen proceeded to navigate the captured yacht, going ahead in their original direction to see if any reason for their ordering back had existed. The next day, it appears, they raised and landed on a small island, although none is known to exist in that part of the ocean; and six of the men somehow died ashore, though Johansen is queerly reticent about this part of his story, and speaks only of their falling into a rock chasm. Later, it seems, he and one companion boarded the yacht and tried to manage her, but were beaten about by the storm of April 2nd, From that time till his rescue on the 12th the man remembers little, and he does not even recall when William Briden, his companion, died. Briden's death reveals no apparent cause, and was probably due to excitement or exposure. Cable advices from Dunedin report that the Alert was well known there as an island trader, and bore an evil reputation along the waterfront, It was owned by a curious group of half-castes whose frequent meetings and night trips to the woods attracted no little curiosity; and it had set sail in great haste just after the storm and earth tremors of March 1st. Our Auckland correspondent gives the Emma and her crew an excellent reputation, and Johansen is described as a sober and worthy man. The admiralty will institute an inquiry on the whole matter beginning tomorrow, at which every effort will be made to induce Johansen to speak more freely than he has done hitherto. This was all, together with the picture of the hellish image; but what a train of ideas it started in my mind! Here were new treasuries of data on the Cthulhu Cult, and evidence that it had strange interests at sea as well as on land. What motive prompted the hybrid crew to order back the Emma as they sailed about with their hideous idol? What was the unknown island on which six of the Emma's crew had died, and about which the mate Johansen was so secretive? What had the vice-admiralty's investigation brought out, and what was known of the noxious cult in Dunedin? And most marvellous of all, what deep and more than natural linkage of dates was this which gave a malign and now undeniable significance to the various turns of events so carefully noted by my uncle? March 1st - or February 28th according to the International Date Line - the earthquake and storm had come. From Dunedin the Alert and her noisome crew had darted eagerly forth as if imperiously summoned, and on the other side of the earth poets and artists had begun to dream of a strange, dank Cyclopean city whilst a young sculptor had moulded in his sleep the form of the dreaded Cthulhu. March 23rd the crew of the Emma landed on an unknown island and left six men dead; and on that date the dreams of sensitive men assumed a heightened vividness and darkened with dread of a giant monster's malign pursuit, whilst an architect had gone mad and a sculptor had lapsed suddenly into delirium! And what of this storm of April 2nd - the date on which all dreams of the dank city ceased, and Wilcox emerged unharmed from the bondage of strange fever? What of all this - and of those hints of old Castro about the sunken, star-born Old Ones and their coming reign; their faithful cult and their mastery of dreams? Was I tottering on the brink of cosmic horrors beyond man's power to bear? If so, they must be horrors of the mind alone, for in some way the second of April had put a stop to whatever monstrous menace had begun its siege of mankind's soul. That evening, after a day of hurried cabling and arranging, I bade my host adieu and took a train for San Francisco. In less than a month I was in Dunedin; where, however, I found that little was known of the strange cult-members who had lingered in the old sea-taverns. Waterfront scum was far too common for special mentnon; though there was vague talk about one inland trip these mongrels had made, during which faint drumming and red flame were noted on the distant hills. In Auckland I learned that Johansen had returned with yellow hair turned white after a perfunctory and inconclusive questioning at Sydney, and had thereafter sold his cottage in West Street and sailed with his wife to his old home in Oslo. Of his stirring experience he would tell his friends no more than he had told the admiralty officials, and all they could do was to give me his Oslo address. After that I went to Sydney and talked profitlessly with seamen and members of the vice-admiralty court. I saw the Alert, now sold and in commercial use, at Circular Quay in Sydney Cove, but gained nothing from its non-committal bulk. The crouching image with its cuttlefish head, dragon body, scaly wings, and hieroglyphed pedestal, was preserved in the Museum at Hyde Park; and I studied it long and well, finding it a thing of balefully exquisite workmanship, and with the same utter mystery, terrible antiquity, and unearthly strangeness of material which I had noted in Legrasse's smaller specimen. Geologists, the curator told me, had found it a monstrous puzzle; for they vowed that the world held no rock like it. Then I thought with a shudder of what Old Castro had told Legrasse about the Old Ones; "They had come from the stars, and had brought Their images with Them." Shaken with such a mental revolution as I had never before known, I now resolved to visit Mate Johansen in Oslo. Sailing for London, I reembarked at once for the Norwegian capital; and one autumn day landed at the trim wharves in the shadow of the Egeberg. Johansen's address, I discovered, lay in the Old Town of King Harold Haardrada, which kept alive the name of Oslo during all the centuries that the greater city masqueraded as "Christiana." I made the brief trip by taxicab, and knocked with palpitant heart at the door of a neat and ancient building with plastered front. A sad-faced woman in black answered my summons, and I was stung th disappointment when she told me in halting English that Gustaf Johansen was no more. He had not long survived his return, said his wife, for the doings sea in 1925 had broken him. He had told her no more than he told the public, but had left a long manuscript - of "technical matters" as he said - written in English, evidently in order to guard her from the peril of casual perusal. During a walk rough a narrow lane near the Gothenburg dock, a bundle of papers falling from an attic window had knocked him down. Two Lascar sailors at once helped him to his feet, but before the ambulance could reach him he was dead. Physicians found no adequate cause the end, and laid it to heart trouble and a weakened constitution. I now felt gnawing at my vitals that dark terror which will never leave me till I, too, am at rest; "accidentally" or otherwise. Persuad-g the widow that my connexion with her husband's "technical matters" was sufficient to entitle me to his manuscript, I bore the document away and began to read it on the London boat. It was a simple, rambling thing - a naive sailor's effort at a post-facto diary - and strove to recall day by day that last awful voyage. I cannot attempt to transcribe it verbatim in all its cloudiness and redundance, but I will tell its gist enough to shew why the sound the water against the vessel's sides became so unendurable to me that I stopped my ears with cotton. Johansen, thank God, did not know quite all, even though he saw the city and the Thing, but I shall never sleep calmly again when I think of the horrors that lurk ceaselessly behind life in time and in space, and of those unhallowed blasphemies from elder stars which dream beneath the sea, known and favoured by a nightmare cult ready and eager to loose them upon the world whenever another earthquake shall heave their monstrous stone city again to the sun and air. Johansen's voyage had begun just as he told it to the vice-admiralty. The Emma, in ballast, had cleared Auckland on February 20th, and had felt the full force of that earthquake-born tempest which must have heaved up from the sea-bottom the horrors that filled men's dreams. Once more under control, the ship was making good progress when held up by the Alert on March 22nd, and I could feel the mate's regret as he wrote of her bombardment and sinking. Of the swarthy cult-fiends on the Alert he speaks with significant horror. There was some peculiarly abominable quality about them which made their destruction seem almost a duty, and Johansen shews ingenuous wonder at the charge of ruthlessness brought against his party during the proceedings of the court of inquiry. Then, driven ahead by curiosity in their captured yacht under Johansen's command, the men sight a great stone pillar sticking out of the sea, and in S. Latitude 47°9', W. Longitude l23°43', come upon a coastline of mingled mud, ooze, and weedy Cyclopean masonry which can be nothing less than the tangible substance of earth's supreme terror - the nightmare corpse-city of R'lyeh, that was built in measureless aeons behind history by the vast, loathsome shapes that seeped down from the dark stars. There lay great Cthulhu and his hordes, hidden in green slimy vaults and sending out at last, after cycles incalculable, the thoughts that spread fear to the dreams of the sensitive and called imperiously to the faithfull to come on a pilgrimage of liberation and restoration. All this Johansen did not suspect, but God knows he soon saw enough! I suppose that only a single mountain-top, the hideous monolith-crowned citadel whereon great Cthulhu was buried, actually emerged from the waters. When I think of the extent of all that may be brooding down there I almost wish to kill myself forthwith. Johansen and his men were awed by the cosmic majesty of this dripping Babylon of elder daemons, and must have guessed without guidance that it was nothing of this or of any sane planet. Awe at the unbelievable size of the greenish stone blocks, at the dizzying height of the great carven monolith, and at the stupefying identity of the colossal statues and bas-reliefs with the queer image found in the shrine on the Alert, is poignantly visible in every line of the mates frightened description. Without knowing what futurism is like, Johansen achieved something very close to it when he spoke of the city; for instead of describing any definite structure or building, he dwells only on broad impressions of vast angles and stone surfaces - surfaces too great to belong to anything right or proper for this earth, and impious with horrible images and hieroglyphs. I mention his talk about angles because it suggests something Wilcox had told me of his awful dreams. He said that the geometry of the dream-place he saw was abnormal, non-Euclidean, and loathsomely redolent of spheres and dimensions apart from ours. Now an unlettered seaman felt the same thing whilst gazing at the terrible reality. Johansen and his men landed at a sloping mud-bank on this monstrous Acropolis, and clambered slipperily up over titan oozy blocks which could have been no mortal staircase. The very sun of heaven seemed distorted when viewed through the polarising miasma welling out from this sea-soaked perversion, and twisted menace and suspense lurked leeringly in those crazily elusive angles of carven rock where a second glance shewed concavity after the first shewed convexity. Something very like fright had come over all the explorers before anything more definite than rock and ooze and weed was seen. Each would have fled had he not feared the scorn of the others, and it was only half-heartedly that they searched - vainly, as it proved - for some portable souvenir to bear away. It was Rodriguez the Portuguese who climbed up the foot of the monolith and shouted of what he had found. The rest followed him, and looked curiously at the immense carved door with the now familiar squid-dragon bas-relief. It was, Johansen said, like a great barn-door; and they all felt that it was a door because of the ornate lintel, threshold, and jambs around it, though they could not decide whether it lay flat like a trap-door or slantwise like an outside cellar-door. As Wilcox would have said, the geometry of the place was all wrong. One could not be sure that the sea and the ground were horizontal, hence the relative position of everything else seemed phantasmally variable. Briden pushed at the stone in several places without result. Then Donovan felt over it delicately around the edge, pressing each point separately as he went. He climbed interminably along the grotesque stone moulding - that is, one would call it climbing if the thing was not after all horizontal - and the men wondered how any door in the universe could be so vast. Then, very softly and slowly, the acre-great lintel began to give inward at the top; and they saw that it was balauced Donovan slid or somehow propelled himself down or along the jamb and rejoined his fellows, and everyone watched the queer recession of the monstrously carven portal. In this phantasy of prismatic distortion it moved anomalously in a diagonal way, so that all the rules of matter and perspective seemed upset. The aperture was black with a darkness almost material. That tenebrousness was indeed a positive quality; for it obscured such parts of the inner walls as ought to have been revealed, and actually burst forth like smoke from its aeon-long imprisonment, visibly darkening the sun as it slunk away into the shrunken and gibbous sky on flapping membraneous wings. The odour rising from the newly opened depths was intolerable, and at length the quick-eared Hawkins thought he heard a nasty, slopping sound down there. Everyone listened, and everyone was listening still when It lumbered slobberingly into sight and gropingly squeezed Its gelatinous green immensity through the black doorway into the tainted outside air of that poison city of madness. Poor Johansen's handwriting almost gave out when he wrote of this. Of the six men who never reached the ship, he thinks two perished of pure fright in that accursed instant. The Thing cannot be described - there is no language for such abysms of shrieking and immemorial lunacy, such eldritch contradictions of all matter, force, and cosmic order. A mountain walked or stumbled. God! What wonder that across the earth a great architect went mad, and poor Wilcox raved with fever in that telepathic instant? The Thing of the idols, the green, sticky spawn of the stars, had awaked to claim his own. The stars were right again, and what an age-old cult had failed to do by design, a band of innocent sailors had done by accident. After vigintillions of years great Cthulhu was loose again, and ravening for delight. Three men were swept up by the flabby claws before anybody turned. God rest them, if there be any rest in the universe. They were Donovan, Guerrera, and Angstrom. Parker slipped as the other three were plunging frenziedly over endless vistas of green-crusted rock to the boat, and Johansen swears he was swallowed up by an angle of masonry which shouldn't have been there; an angle which was acute, but behaved as if it were obtuse. So only Briden and Johansen reached the boat, and pulled desperately for the Alert as the mountainous monstrosity flopped down the slimy stones and hesitated, floundering at the edge of the water. Steam had not been suffered to go down entirely, despite the departure of all hands for the shore; and it was the work of only a few moments of feverish rushing up and down between wheel and engines to get the Alert under way. Slowly, amidst the distorted horrors of that indescribable scene, she began to churn the lethal waters; whilst on the masonry of that charnel shore that was no 2003-03-17 16:00:30 Grecu Cristian
127 Re: The Call of Cthulhu (textul integral) Draga Cristian, iti multumesc. miruna 2003-03-18 08:57:07 miruna
132 Perceptia Valentinei Am stat mult sa ma gandesc daca sa fac publice aceste fragmente. In primul rand pentru ca intalnirea cu Valentina - desi au fost mai mult de doua persoane prezente si a avut loc intr-un spatiu de utilitate publica - era mai degraba una privata. Totusi, din chiar cuvintele Valentinei redate spre finalul acestui calup de transcrieri, reiese dorinta sa ca mesajul sa ajunga la cat mai multi oameni care, intr-un fel sau altul, au tangenta cu practica Yoga. Pe de alta parte este evident ca atunci cand Valentina face referire la Yoga are in vedere exclusiv persoanele si organizatia cu care a fost ea in contact nemijlocit (MISA, dl. Bivolaru si persoane din anturajul acestuia). Din afirmatiile sale rezulta ca nu il cunoaste pe dl. Mario Sorin Vasilescu si nu are nici o informatie despre practica Yoga promovata de domnia sa. Valentina nu neaga nicidecum existenta unor trairi benefice secventiale (prin culorile percepute de ea) la unele reuniuni MISA la care a participat. Dar asezandu-le in balanta cu ceea ce a perceput dansa in energetica globala a grupului, concluzia sa clara este ca practica Yoga din cadrul MISA este nociva atat in prezent dar si cu consecinte in viitor (exista o mentiune destul de transparenta la incarcarea karmei prin practica Yoga). La fel de evident este ca Valentina pledeaza pentru mentinerea unei stranse legaturi cu credinta ortodoxa in care ne-am nascut si am fost botezati, iar rolul Bisericii si al preotilor este subliniat de o maniera ferma. Desi m-am straduit sa nu alterez stilul sau conversational, am fost obligat sa intervin asupra textului atunci cand exprimarile Valentinei debordau de ‘pitoresc’. Aici sunt inserate doar unele fragmente din discursul ei mai amplu in legatura cu dl. Bivolaru si MISA. Sper insa ca am redat cat mai fidel esenta mesajului pe care dansa a dorit sa ni-l transmita noua, practicantilor de Yoga. Si mai cred ca, daca exista o vointa comuna si explicita a tuturor partilor implicate, am putea sa speram la o lamurire mai ampla si mai adecvata asupra fenomenului Yoga, asa cum este experimentat el la noi in tara, precum si a raporturilor sale cu restul societatii si cu biserica traditionala. Oare este prea mult ca sa ne gandim la o intalnire intre ierarhi bisericesti luminati, d-na Valentina Garlea, d-nii Vasilescu si Bivolaru, sociologi si psihologi? Cred ca acolo s-ar spune multor lucruri pe nume iar raspunsurile (sau chiar si lipsa lor) vor fi indeajuns de lamuritoare pentru toti oamenii cu discernamant si bun simt. --- Transcriere (intalnire aprilie 2002): [Complet fara legatura cu contextul sau detaliile discutiei de pana atunci]: (…)iar voi sa nu treceti pe partea celor cum se fac la Yoga! Dumnezeu ne-a lasat lumina asta si cine e facut sa fie bun la suflet… du-te la ce preot vrei, ca eu de 7 ani sunt si cu preotii cand se aduna (numeste o serie de inalti ierarhi) la intalnirile lor. Dintotdeauna o fost, este, va fi si va ramane credinta. Credinta nu se invata, credinta ne nastem cu ea si o avem in suflet. Nu-ti da credinta pe Yoga ca e mare pacat. (Moment in care am considerat necesar sa ii comunicam, pentru prima data, ca practicam Yoga cu Mario Sorin Vasilescu) Nu, sa nu-ti dai credinta pe Yoga! Dumnezeu ne-o lasat oameni si ne-o lasat minte sa fim liberi arbitri. Deci ce-o facut Dumnezeu nu fac eu, doctorii, nu face Gregorian. (…) Asa ca am luat niste doctorite si m-am dus la Bucuresti cu ceva belferi. Bre, mi-au placut la nebunie culorile cand faceau Aaaaa, Iiiii… de toti bazaiau de parca erau albinele la stup! Cand au facut litere din astea care se zic din gat... ca se pot invata… nu ca faci R, H, B, nu, nu de-astea… am vazut culori si imi plac! Unde-s doi oameni, asa se imbina culorile si asa se formeaza o panza de paianjen, frumoasa de tot… bun… ma mai duc o data, ce n-am inteles, sa inteleg. Si m-am mai dus si a treia oara. Care aia ramane! De a facut oamenii sa vina de la ora 11, acolo pe un camp mare, ca erau 6000 de oameni in mod sigur daca nu mai multi (scurta divagatie despre jandarmii prezenti). Da ordin Gregorian si el vine (…) la ora 6. Bun! Eu am stat in masina ca sa-mi dau seama si sa vad ce vor. Mi-o placut si aici, ca daca ne prindem asa de mana, asa cum s-o prins om dupa om si s-a facut ca un inel, raze de lumina se fac, dar lumina e de la Dumnezeu, nu de la [Gregorian] sau de la mine. Lumina e de acolo de sus care ne-o da Dumnezeu de cand ne-o facut cand s-o pritocit barbatul cu femeia, mormolocul cu ousorul. Daca e dat de la Dumnezeu sa inturluga dupa 48 de ore si e invelit numaidecat in lumina. M-am dus si unde i-a fost [serbata] ziua dar ce-am vazut acolo nu mi-o placut (…). (…) iar acolo la Pipera stau oameni despartiti de familii, care au fugit. Ea si-o gasit refugiu, si-o schimbat soarta si doarme la Pipera, in garsoniere. Altor barbati nu le mai place femeia, au fugit la Grig. Nu este adevarat [ce cred ce-i care il urmeaza]. Este om ca si mine, ca si dumneata, ca si dumneata si la toti ne-o dat Dumnezeu minte cata trebuie. Ramaneti fratilor oameni liberi arbitri, nu fiti cum ii oaia proasta. Ca pe Pamant animalul cel mai prost e oaia. Asa se iau oamenii dupa Gregorian. Da’ faceti cum vreti! Bre, de va duceti vreunul acolo, daca [lasi femeia sa se duca acolo] pune-te de o perie oleaca ca s-o scuture asa si sa-i vina mintea la cap. Dumneata sa-l tii pe Dumnezeu in suflet, Dumnezeu o fost, este si ramane, si Dumnezeu cand ne-o facut pe noi si ne-a dat ca fiinte pe Pamant, o farama din El ne-o lasat aici in suflet. Noi aicea il avem si abia dupa aceea il gasim in manastire, in biserica. Si popa este tot fiinta de Dumnezeu facuta, numai ca daca are har, el este intermediar intre oameni si Dumnezeu, dar credinta sa v-o pastrati mereu aici (arata catre inima). Pastreaza-ti-l pe Dumnezeu aici. Ca cine-l are, l-o avut si pe vremea lui Ceausescu, chiar daca nu era [voie sa te manifesti]. (…) Iubirea e aici in suflet, la becul verde. Si la Yoga sa nu va duceti ca e cel mai mare pacat de Dumnezeu. Si data viitoare, si cealalta cand o sa ne mai intalnim in rest o sa ma intrebati: “Doamna Valentina, cu ce vin in karma?” (radem cu totii). Du-te la Dumnezeu, du-te la orice parinte, la orice preot si o sa vezi ca nu se face Yoga. (…) Sa stiti ca ii multumesc lui Dumnezeu dar il rog sa imi mai usureze truda din cate imi da sa vad. Eu nu pot adormi pana nu se deruleaza tot ce am vazut [in acea zi]. Ce-i frumos imi place si as tine filmul in loc, dar ce ma incrancena n-as mai vrea sa-mi fie niciodata incarcatura. Scuturati-i pe aceia de Yoga ca sa nu mai fie asa! Eu nu-l barfesc si nu ma razbun, bre, pe Gregorian, ca doar i-am spus si lui ce va zic si voua, chiar saptamana trecuta. Dar vreau sa aduc oamenii sa-si vada fiecare de drumul lor. Eu nu-i conving, le arat drumul. Sa nu te duci la Yoga ca ai sa ma intrebi vietile viitoare ce ai in karma, iar aia nu este dumnezeiesc. Eu am intalnit pana si la NASA, si in Florida, si in New York si in Virginia oameni din astia cu mintea spalata. Astia care fac Yoga ajung cu creierul spalat (…). 2003-02-14 12:14:15 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Valentinei Eh he he, Ma bucur ca ai scos astea la iveala. Sa vedem si restul:) Gradat bineinteles Acum imi aduc aminte apropo de : "Bre, de va duceti vreunul acolo, daca [lasi femeia sa se duca acolo] pune-te de o perie oleaca ca s-o scuture asa si sa-i vina mintea la cap." Aveam un prieten instructor de arte martiale -centura neagra- om linistit avea o viata de familie armonioasa. Sotia lui, mai putin inclinata spre sporturile care solicita fizic "animalul interior", dar doritoare de ceva miscare ajunge la yoga si nu la oricine, ci la un "maistru local" - Eugen pe numele sau. Dupa o vreme prietenul meu observa ca sotia lui cam sta pe la ore inaintate la "meditatii" si vine de acolo "lesinata" , "aburita", "cu capul in nori si cam absenta". Omul facea si el meditatii dar rezultatele erau altele. Asa ca se hotaraste sa mearga si el sa vada ce se petrece. Dupa ce a participat la o sedinta de "integrare" in care totul ajungea la ce bine e sa iti canalizezi si controlezi energia sexuala catre centrii superiori si ce puteri deosebite obtii, si a cunoscut si personajele, a avut o "discutie" cu "maistrul". In care i-a explicat ca cel mai bine cu tipul meditativ promovat merge "mawashi geri" dupa ceafa si daca nu vrea sa incerce reteta sa stea departe de nevasta lui si sa o lase mai moale cu initierea in lantre, mantre. Cum prietenul meu arata convingator si nici macar un grup de instructori (cam lesinati de atata "Oshawa" si sex) nu au hotarit ca ii pot schimba opinia, l-au categorisit drept ignorant, ca nu intelege nobilele idealuri de integrare dar nu au mai sunat-o pe sotia sa. "Peria pusa pe spinarea sotiei" s-a dovedit mai usoara si a avut succes cu o discutie mai aprinsa si dupa intreruperea "vrajei" cu scuzele de rigoare. 2003-02-14 20:05:59 Daniel
132 Re: Perceptia Valentinei Grecu Cristian a scris: > > > Am stat mult sa ma gandesc daca sa fac publice aceste > fragmente. In primul rand pentru ca intalnirea cu Valentina - > desi au fost mai mult de doua persoane prezente si a avut loc > intr-un spatiu de utilitate publica - era mai degraba una > privata. > Totusi, din chiar cuvintele Valentinei redate spre finalul > acestui calup de transcrieri, reiese dorinta sa ca mesajul sa > ajunga la cat mai multi oameni care, intr-un fel sau altul, > au tangenta cu practica Yoga. > > Pe de alta parte este evident ca atunci cand Valentina face > referire la Yoga are in vedere exclusiv persoanele si > organizatia cu care a fost ea in contact nemijlocit (MISA, > dl. Bivolaru si persoane din anturajul acestuia). Din > afirmatiile sale rezulta ca nu il cunoaste pe dl. Mario Sorin > Vasilescu si nu are nici o informatie despre practica Yoga > promovata de domnia sa. > Valentina nu neaga nicidecum existenta unor trairi benefice > secventiale (prin culorile percepute de ea) la unele reuniuni > MISA la care a participat. Dar asezandu-le in balanta cu ceea > ce a perceput dansa in energetica globala a grupului, > concluzia sa clara este ca practica Yoga din cadrul MISA este > nociva atat in prezent dar si cu consecinte in viitor (exista > o mentiune destul de transparenta la incarcarea karmei prin > practica Yoga). Greu de spus de ce si-a schimbat parerea, dar e bine sa auzim si sa vedem ce zice ea, in direct. vededi si auziti la: www.maha.ro/image/iluminat.wmv > La fel de evident este ca Valentina pledeaza pentru > mentinerea unei stranse legaturi cu credinta ortodoxa in > care ne-am nascut si am fost botezati, iar rolul Bisericii si > al preotilor este subliniat de o maniera ferma. > > Desi m-am straduit sa nu alterez stilul sau conversational, > am fost obligat sa intervin asupra textului atunci cand > exprimarile Valentinei debordau de ‘pitoresc’. Aici sunt > inserate doar unele fragmente din discursul ei mai amplu in > legatura cu dl. Bivolaru si MISA. Sper insa ca am redat cat > mai fidel esenta mesajului pe care dansa a dorit sa ni-l > transmita noua, practicantilor de Yoga. Ei lasa ... ca eu voi posta filmari video ... cu sunet, cu vocea ei ... Pacata ca nu intrebat-o nimeni de Mario. :)) > Si mai cred ca, daca exista o vointa comuna si explicita a > tuturor partilor implicate, am putea sa speram la o lamurire > mai ampla si mai adecvata asupra fenomenului Yoga, asa cum > este experimentat el la noi in tara, precum si a raporturilor > sale cu restul societatii si cu biserica traditionala. Oare > este prea mult ca sa ne gandim la o intalnire intre ierarhi > bisericesti luminati, d-na Valentina Garlea, d-nii Vasilescu > si Bivolaru, sociologi si psihologi? > Cred ca acolo s-ar spune multor lucruri pe nume iar > raspunsurile (sau chiar si lipsa lor) vor fi indeajuns de > lamuritoare pentru toti oamenii cu discernamant si bun simt. Mda ... atunci sa il vedem pe Mario ... cum o mai scalda ... caci Valentina va vedea > Eu nu-l barfesc si nu ma razbun, bre, pe Gregorian, ca doar > i-am spus si lui ce va zic si voua, chiar saptamana trecuta. > Dar vreau sa aduc oamenii sa-si vada fiecare de drumul lor. > Eu nu-i conving, le arat drumul. Sa nu te duci la Yoga ca ai > sa ma intrebi vietile viitoare ce ai in karma, iar aia nu > este dumnezeiesc. Eu am intalnit pana si la NASA, si in > Florida, si in New York si in Virginia oameni din astia cu > mintea spalata. Astia care fac Yoga ajung cu creierul spalat > (…). Hahahaha !!! Dupa cum spuneam ... ea spune ce vede ... dar mai departe ... nivelul sau de constiinta ii dicteaza cunoasterea spirituala. Gabi PS. Ciudata schimbarea ei de atitudine ... 2003-02-15 00:41:54 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei Gabi a scris: > Greu de spus de ce si-a schimbat parerea, dar e bine sa auzim > si sa vedem ce zice ea, in direct. > vededi si auziti la: www.maha.ro/image/iluminat.wmv Pai cum zici ca e greu de spus? Priveste in sufletul ei si o sa afli imediat raspunsul. Nu-ti trebuie nici macar 15 minute ci... O SECUNDA! Intrucat eu nu o sa ma duc sa vad si sa aud ceva la adresa indicata de tine, o sa te rog sa-mi traduci mai pe intelesul meu, aici, daca ce e de auzit si ce e de vazut din "ce zice ea" este anterior sau ulterior momentului in care am intalnit-o eu. De asta am si indicat data, ca sa-ti fie mai usor sa te orientezi. > Ei lasa ... ca eu voi posta filmari video ... cu sunet, cu > vocea ei ... Rugamintea mea de mai sus ramane valabila. > Pacata ca nu intrebat-o nimeni de Mario. :)) Uite, avem ocazia atunci cand, daca va fi toata lumea de acord, facem o intalnire in plen. Asa cum am si sugerat deja. Sper sa nu-i fie 'frica de moarte' nimanui de aceasta intalnire. Atunci o s-o intrebam si de Mario. Poate o s-o intrebe chiar dl. Bivolaru. Si pe urma o s-o intrebe Mario de dl. Bivolaru. OK? > Mda ... atunci sa il vedem pe Mario ... cum o mai scalda ... > caci Valentina va vedea Exact. > Dupa cum spuneam ... ea spune ce vede ... dar mai departe ... > nivelul sau de constiinta ii dicteaza cunoasterea spirituala. Ce faci, incepi sa-ti 'amenajezi' portitele de scapare? Fii viria autentic si ramai in arena, te rog eu. > > Gabi > > PS. Ciudata schimbarea ei de atitudine ... Asa e, nestiute sunt caile Domnului! 2003-02-17 11:11:44 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Valentinei Grecu Cristian a scris: > > Gabi a scris: > > > Greu de spus de ce si-a schimbat parerea, dar e bine sa auzim > > si sa vedem ce zice ea, in direct. > > vededi si auziti la: www.maha.ro/image/iluminat.wmv > > Pai cum zici ca e greu de spus? Priveste in sufletul ei si o > sa afli imediat raspunsul. Nu-ti trebuie nici macar 15 minute > ci... O SECUNDA! E un suflet deschis, spontan, dar nivelul de vibratie (al contiintei) nu ii permite sa vada decit pina la o anumita limita. > Intrucat eu nu o sa ma duc sa vad si sa aud ceva la adresa > indicata de tine, o sa te rog sa-mi traduci mai pe intelesul > meu, aici, daca ce e de auzit si ce e de vazut din "ce zice > ea" este anterior sau ulterior momentului in care am > intalnit-o eu. De asta am si indicat data, ca sa-ti fie mai > usor sa te orientezi. La acel link se gaseste un "film", o inregistrare de la o intilnire a ei cu .... "baia de lumina", cum a numit ea sedintele MISA la care a participat. > > Ei lasa ... ca eu voi posta filmari video ... cu sunet, cu > > vocea ei ... > > Rugamintea mea de mai sus ramane valabila. Nu poti vedea decit accesind acel link. Se pare ca nu esti singurul care nu poate sau nu stie cum sa faca asta. Ciudat ... > > Pacata ca nu intrebat-o nimeni de Mario. :)) > Uite, avem ocazia atunci cand, daca va fi toata lumea de > acord, facem o intalnire in plen. Asa cum am si sugerat deja. > Sper sa nu-i fie 'frica de moarte' nimanui de aceasta > intalnire. Atunci o s-o intrebam si de Mario. Poate o s-o > intrebe chiar dl. Bivolaru. Si pe urma o s-o intrebe Mario de > dl. Bivolaru. OK? Ok ! > > Mda ... atunci sa il vedem pe Mario ... cum o mai scalda ... > > caci Valentina va vedea > > Exact. > > > Dupa cum spuneam ... ea spune ce vede ... dar mai departe ... > > nivelul sau de constiinta ii dicteaza cunoasterea spirituala. > > Ce faci, incepi sa-ti 'amenajezi' portitele de scapare? Fii > viria autentic si ramai in arena, te rog eu. AM precizat acele lucruri cu mult inainte ... aici pe forum ... si asta era parerea de cind am vazut-o prima data. Atit poate, atit spune/face. Oricum, la nivel de culori ale energiei si de acces la nivelul astral si cel eteric este autentica si verificata si verificabila. > > > > Gabi > > > > PS. Ciudata schimbarea ei de atitudine ... > Asa e, nestiute sunt caile Domnului! Mda ... 2003-02-19 10:58:00 Gabi
132 Yea/Nay Gabi a scris: > La acel link se gaseste un "film", o inregistrare de la o > intilnire a ei cu .... "baia de lumina", cum a numit ea > sedintele MISA la care a participat. > > Nu poti vedea decit accesind acel link. --- Oricand te poti decide sa fii prietenul meu sincer. Crezi ca e nevoie de 'curse' si 'tentatii' intr-o astfel de relatie? De ce nu vrei sa raspunzi simplu - prin DA sau NU - daca inregistrarea ta este facuta dupa data postata de mine? 2003-02-19 11:58:52 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Valentinei CAT DESPRE VALENTINA, V-AS INTREBA CEVA PE TOTI SI MAI ALES PE CEL CARE A DESCHIS DISCUTIA :N-AR TREBUI S-O INTREBE CINEVA SI PE EA DACA-SI DORESTE SA FIE ARBITRU-JUDECATOR INTRE YOGINI ? INCLIN SA CRED CA ARE LUCRURI MAI UTILE DE FACUT. SI MAI CRED CA NU E INDICAT SA-I DAM " NOTA" PENTRU PERFORMANTA INAINTE DE A-I CUNOASTE TULBURATOARELE REALIZARI. [%sig%] 2003-02-19 19:48:56 CRIS
132 Re: Yea/Nay Hello Grecu Cristian, On 19.02.2003, 11:58, Grecu Cristian wrote about: "Yea/Nay [4:132:199]": GC> This message was sent from: Offtopic. GC> GC> ---------------------------------------------------------------- GC> Gabi a scris: >> La acel link se gaseste un "film", o inregistrare de la o >> intilnire a ei cu .... "baia de lumina", cum a numit ea >> sedintele MISA la care a participat. >> >> Nu poti vedea decit accesind acel link. GC> --- GC> Oricand te poti decide sa fii prietenul meu sincer. Crezi ca e nevoie de GC> 'curse' si 'tentatii' intr-o astfel de relatie? Nu stu la ce te referi. GC> De ce nu vrei sa raspunzi simplu - prin DA sau NU - daca inregistrarea ta GC> este facuta dupa data postata de mine? Inregistrarea este facuta in 17.02.2002 Nu am spus niciodata ca ar fi inainte sau dupa .. ci ca asta e ce zicea ea la data aia. Un lucru este clar. Ea vede energiile subtile, culorile lor ... si asta nu poate fi negat ... nici macar de ea. Ceea ce ea a vazut in MISA nu a mai vazut nicaieri ... si ce a vazut la Grig ... nu a mai vazut la nici un OM de pe planeta asta. ASTA este CLAR si ea nu poate nega ... -- Bye, Gabi 2003-02-19 21:56:05 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei CRIS a scris: > > CAT DESPRE VALENTINA, V-AS INTREBA CEVA PE TOTI SI MAI > ALES PE CEL CARE A DESCHIS DISCUTIA :N-AR TREBUI S-O INTREBE > CINEVA SI PE EA DACA-SI DORESTE SA FIE ARBITRU-JUDECATOR > INTRE YOGINI ? INCLIN SA CRED CA ARE LUCRURI MAI UTILE DE > FACUT. Asta ea va decide daca merita sau nu. Cert este ca este o modalitate facila de a afla adevarul. > SI MAI CRED CA NU E INDICAT SA-I DAM " NOTA" PENTRU > PERFORMANTA INAINTE DE A-I CUNOASTE TULBURATOARELE REALIZARI. Adica, la ce te referi ? Fii mai clara. 2003-02-19 21:58:38 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei "> Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Maha- Autobiografie Gabi a scris: > E un suflet deschis, spontan, dar nivelul de vibratie (al > contiintei) nu ii permite sa vada decit pina la o anumita > limita. > Asa acum incepi sa o scalzi dupa cum iti este obiceiul, ai inceput sa te cam indoiesti de capacitatile tale "para" du-te pe fir si vezi ca e adevarat. > > Se pare ca nu esti singurul care nu poate sau nu stie cum sa > faca asta. Ciudat ... De ce oare? Eu cred ca ai selectat un fragment cam scurt din ce zicea ea acolo. Parere personala, desigur, nu are nici cap nici coada fragmentul. > > > Mda ... atunci sa il vedem pe Mario ... cum o mai scalda > > > caci Valentina va vedea > > > > Exact. > > > Dupa cum spuneam ... ea spune ce vede ... dar mai departe > > > nivelul sau de constiinta ii dicteaza cunoasterea spirituala. > > > > Ce faci, incepi sa-ti 'amenajezi' portitele de scapare? Fii > > viria autentic si ramai in arena, te rog eu. > > AM precizat acele lucruri cu mult inainte ... aici pe forum > ... si asta era parerea de cind am vazut-o prima data. Atit > poate, atit spune/face. Oricum, la nivel de culori ale > energiei si de acces la nivelul astral si cel eteric este > autentica si verificata si verificabila. Ehehe, mosule incepi sa o scalzi cam miroase a incins pe aici. Ai sa ia nevoie de baia aia in Dambovitza. > > > Gabi > > > PS. Ciudata schimbarea ei de atitudine ... > > > Asa e, nestiute sunt caile Domnului! > > Mda ... De ce sa fie ciudat mosule? Crezi ca oamenii nu se mai inseala? Si daca nu se inseala sa ii facem atunci limitati, nu? Atat e nivelul ei! zise Hina - CTC-ist al nivelurilor de citire in aura si astral. Banuiesc ca ai un fel de dispozitiv in care cantaresti un kg de vis si il compari cu un kilometru de isterie. Good luck. 2003-02-20 09:38:58 Milarepa
132 Re: Perceptia Valentinei CRIS a scris: > > CAT DESPRE VALENTINA, V-AS INTREBA CEVA PE TOTI SI MAI > ALES PE CEL CARE A DESCHIS DISCUTIA :N-AR TREBUI S-O INTREBE > CINEVA SI PE EA DACA-SI DORESTE SA FIE ARBITRU-JUDECATOR > INTRE YOGINI ? INCLIN SA CRED CA ARE LUCRURI MAI UTILE DE > FACUT. Sa stii ca este prima si ultima data cand raspund unuia care semneaza cu "Anonim". Prefer sa-i raspund lui Cici, lui Caca sau lui Cucu decat unui "Anonim". Nu este defel o amenintare ci o afirmare si o respectare a unui crez personal. Eu nu dau sugestii si nu trag concluzii la adapostul "anonimatului". Nu cred in anonimat si in anonimi, mai ales cand vorbesc. Pentru ca Dumnezeu ne vede pe toti, oricand si oriunde. Omul care traieste spre afirmarea lui Dumnezeu din el nu poate fi un anonim. Acuma sa-ti raspund: Daca citesti (chiar si cu atentie relativa) preambulul la fragmentele postate aici pe forum o sa intelegi ce anume m-a determinat sa fac acest lucru. Propunerea in legatura cu eventuala intalnire exact asta este: o propunere, o idee, un proiect. Asa cum ziceam acolo, el se poate realiza daca TOTI cei in cauza doresc aceasta. Iar Valentina este inclusa in acest TOTI. Deci daca dansa nu doreste, atunci nu va fi acolo... nici cu prezenta fizica si nici cu cealalta prezenta! Dansa stie cel mai bine de ce FOLOS poate fi o asemenea intalnire. Stiu foarte bine cate lucruri utile face Valentina. Stiu cat de dificil ii este sa-si dramuiasca timpul si energia pentru a-i ajuta pe cei multi aflati in nevoie. Dar cand dansa a oferit, la un moment dat, girul sau (fie si partial, prin evidentierea acelor 'bai de lumina') d-lui Bivolaru si MISA pentru ca apoi sa formuleze rezerve explicite si ferme fata de scopurile pe termen lung si de natura profunda a acelorasi, atunci nu cred ca este atat de NEIMPORTANT in ce ratacire sunt lasati unii dintre noi sa ne afundam. Valentina STIE si VEDE. Dumnezeu nu ne-a lasat doar Calea de a-l regasi ci si puterea si indemanarea de a-l face pe fratele nostru in nevoie sa inteleaga care este acea Cale. Macar atat putem daca nu avem dreptul sa facem binele cu forta. Sa spunem! > SI MAI CRED CA NU E INDICAT SA-I DAM " NOTA" PENTRU > PERFORMANTA > INAINTE DE A-I CUNOASTE TULBURATOARELE REALIZARI. Intru totul de acord cu tine. Insa nu eu sunt cu concursurile de asane si de viziuni. Sef de Departament aici este dl. Andrei. 2003-02-20 10:17:04 Grecu Cristian
132 Anonimo:))) Am mai gasit un mesaj pe alt topic semnat cu "Anonim" pentru Cris. Si acolo spuneai ca esti de fapt Cristina. Atunci de ce semnezi asa!?! 2003-02-20 14:15:40 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Valentinei Chiar te rog sa fie ultima data cand imi raspunzi daca la tine functionaza "prezumtia de vinovatie". Pur si simplu am comis o eroare la inregistrare cand ti-am raspuns iar corectia ta a fost nemeritata. Nu ma ascund in spatele anonimatului dar pana(si daca) se vor schimba regulile de acces in forum nu cred ca este importanta identitatea mea.Oare pe cine ar interesa ? Subiectul care m-a incitat este de fapt cu mult mai important decat reactiile noastre personale: Valentina. Este de mare ajutor multora si parca mi se pare nepotrivit sa-i cerem sa-si foloseasca abilitatile in scopul pe care l-ai propus tu. Bine ar fi sa fie bine. Cristiana 2003-02-21 19:39:37 CRISTIANA
132 Re: Perceptia Valentinei Atentie la exprimarea "...intre yoghini..." In rest, e o mare doza de bun simt in ceea ce spui, doar ca sunt o serie de factori, "nedati publicitatii" care valideaza demersul lui CG. Cu respect. 2003-02-21 22:50:52 mario sorin vasilescu
132 Re: Perceptia Valentinei "Mea culpa" pentru exprimarea nepotrivita (?) si pentru ignorarea celor ne date publicitatii. Numai bine. 2003-02-22 20:46:51 CRISTIANA
132 Re: Perceptia Valentinei Cristiana draga, Exprimarea de care a fost vorba nu-ti apartine numai tie. Si are numeroase conotatii. Doar una: Pe un editorial sters nu de mult, le propuneam celor care ii tot dau cu yoga si cu yoghini in sus si in jos, mai ales cand e vorba de ei, le propuneam deci sa citeasca clasificarea lui Ramana Maharshi, indiscutabil mare senior al cunosterii de sine dincolo de toate oprelistile imaginabile si inimaginabile. El spunea ca oamenii care se aproprie de yoga ( de fapt pe care Yoga ii lasa sa se aproprie ) se imppart in 3 categorii: - amatorii, poate cei mai sinceri in ignoranta lor, care pur si simplu cauta sau vor sa obtina ceva de la Yoga sau prin Yoga ( si aici facea o departajare dar nu o comentez acum ) - practicienii, care FAC Yoga si - yoghinii, care SE LASA FACUTI de Yoga. Una din caracteristicile acestora este lipsa oricarei motivatii, chiar inalte si nobile etc etc a oricarei dorinti, invocari, cautari si mai ales folosiri de sidhhis-uri ( puteri ). Dar fara nici un refuz al vietii. O sa ma intrebe cineva, poate, tu sau altcineva, " pai atunci, de ce mai fac yoga ? " Tocmai asta este, CA NU O MAI FAC. II FACE YOGA PE EI. SUNT "IN" YOGA SI RAMAN. Tragedia incepe cand crezi ca ai ajuns deja acolo in timp ce satelizezi invartindu-te in jurul yogai si visand ca ai intrat. Pentru ca in fond, ca si in Zen, nu ai unde sa ajungi. Sunt circa 30.000.000 de amatori si practicieni in lume. Dar yoghini?... 2003-02-22 22:21:25 mario sorin vasilescu
132 Re: Perceptia Valentinei Hello mario sorin vasilescu, On 22.02.2003, 22:21, mario sorin vasilescu wrote about: "Perceptia Valentinei [4:132:281]": msv> This message was sent from: Offtopic. msv> msv> ---------------------------------------------------------------- msv> Cristiana draga, msv> Exprimarea de care a fost vorba nu-ti apartine numai tie. msv> Si are numeroase conotatii. msv> Doar una: msv> Pe un editorial sters nu de mult, le propuneam celor care ii tot dau cu msv> yoga si cu yoghini in sus si in jos, mai ales cand e vorba de ei, le msv> propuneam deci sa citeasca clasificarea lui Ramana Maharshi, msv> indiscutabil mare senior al cunosterii de sine dincolo de toate msv> oprelistile imaginabile si inimaginabile. Senior ! :)) Ce ar fi sa-i spunem pe nume, ELIBERAT ?! :)) msv> El spunea ca oamenii care se aproprie de yoga ( de fapt pe care Yoga ii msv> lasa sa se aproprie ) se imppart in 3 categorii: msv> - amatorii, poate cei mai sinceri in ignoranta lor, care pur si simplu msv> cauta sau vor sa obtina ceva de la Yoga sau prin Yoga ( si aici facea o msv> departajare dar nu o comentez acum ) msv> - practicienii, care FAC Yoga Cind vei incepe sa practici, draga Mario, vei fi si tu integrat in acesta categorie. :) msv> si msv> - yoghinii, care SE LASA FACUTI de Yoga. msv> Una din caracteristicile acestora este lipsa oricarei motivatii, chiar msv> inalte si nobile etc etc a oricarei dorinti, invocari, cautari si mai msv> ales folosiri de sidhhis-uri ( puteri ). Dar fara nici un refuz al msv> vietii. msv> O sa ma intrebe cineva, poate, tu sau altcineva, " pai atunci, de ce mai msv> fac yoga ? " msv> Tocmai asta este, CA NU O MAI FAC. II FACE YOGA PE EI. SUNT "IN" YOGA SI msv> RAMAN. Ahhh, ati inteles ... asta e motivul pt. care dragul de Mario nu mai face/practifca yoga ... pt. ca il FACE yoga pe el. :)) msv> Tragedia incepe cand crezi ca ai ajuns deja acolo in timp ce satelizezi msv> invartindu-te in jurul yogai si visand ca ai intrat. Pentru ca in fond, msv> ca si in Zen, nu ai unde sa ajungi. Se incolaceste in jurul propriilor lui cuvinte. :) msv> Sunt circa 30.000.000 de amatori si practicieni in lume. msv> Dar yoghini?... :))) Nu-ti face griji, cind EGO va iesi ... vei fii si tu alaturi de ei. Pina atunci ... te integrezi in cea de a 4-a categorie: "orbii care conduc pe alti orbi". -- Bye, Gabi "De fiecare data cînd Legea decade, cînd dezordinea se face simtita, Eu ma supun la o noua nastere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe raufacator. Pentru a restabili Legea, din cind in cind trebuie sa renasc." Scrie la suflet-unsubscribe@yahoogroups.com pentru retragere. PS. Pe unii dintre noi ne puteti gasi ON LINE, pe irc (UNDERNET), canalul #yoga. Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ 2003-02-22 23:34:13 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei - video-audio Grecu Cristian a scris: > Am stat mult sa ma gandesc daca sa fac publice aceste > fragmente. In primul rand pentru ca intalnirea cu Valentina - > desi au fost mai mult de doua persoane prezente si a avut loc > intr-un spatiu de utilitate publica - era mai degraba una > privata. Da, si eu am stat mult pina sa redau vocea si imaginea Valentinei. :) Totusi, o fac, pt. ca sint sigur ca nu ceva divin i-a schimbat Valentinei parerea despre yoga, MISA si Grig. Viitorul ne va spune mai multe. Pina una alta, sa o vedeti si auziti pe Valentina spunind cine e SEFUL ei pe Pamint. > Totusi, din chiar cuvintele Valentinei redate spre finalul > acestui calup de transcrieri, reiese dorinta sa ca mesajul sa > ajunga la cat mai multi oameni care, intr-un fel sau altul, > au tangenta cu practica Yoga. Asa cum percep eu evenimentele, "CINEVA" a amenitat-o pe Valentina ... cine stie cu ce ... si astfel si-a schimbat parerea. Ea, care are o credinta formata pe ceea ce VEDE, nu pe ce aude de la unul si la altul, deci ceea ce a vazut cu "ochiul" ei (interior - Ajna), ce energii divine, sublime si nemaiintilnite de ea pina atunci, erau manifestate la MISA, "la alai", cum spunea ea, si ce "baie de lumini" este la cursul de yoga al MISA. In cazul ei, nu e vorba de credulitate sau o credinta oarba, ci o credinta venita prin experimentare directa si proprie, nu preluata de la altii. > Pe de alta parte este evident ca atunci cand Valentina face > referire la Yoga are in vedere exclusiv persoanele si > organizatia cu care a fost ea in contact nemijlocit (MISA, > dl. Bivolaru si persoane din anturajul acestuia). Referirile sint despre yoga, si da exemple din ceea ce a "vazut" ea la MISA, atit cit a putut sa vada la cei intilniti ... deci "esajul ei" este vis a vis de "eroarea in care te duce yoga". > Din afirmatiile sale rezulta ca nu il cunoaste pe dl. Mario Sorin > Vasilescu si nu are nici o informatie despre practica Yoga > promovata de domnia sa. Norcul lui Mario. :)) > Valentina nu neaga nicidecum existenta unor trairi benefice > secventiale (prin culorile percepute de ea) la unele reuniuni > MISA la care a participat. Dar asezandu-le in balanta cu ceea > ce a perceput dansa in energetica globala a grupului, > concluzia sa clara este ca practica Yoga din cadrul MISA este > nociva atat in prezent dar si cu consecinte in viitor (exista > o mentiune destul de transparenta la incarcarea karmei prin > practica Yoga). ... practica yoga in general, nu neaparat la MISA .. dar .. nu mai conteaza asta. Cum poate fi nociva yoga la MISA cind tot ea, Valentina, cu gura ei, spune ca daca i-ar aduce la "baia de lumina" pe bolnavii de la Socola sau din alta parte, acestia s-ar vindeca FARA sa FACA NIMIC, doar sa stea alaturi de cursantii YOGA din MISA, la o sedinta de yoga, la "alai", la "baia de lumina" ??? Ca sa nu mai spun de afirmatiile ei, pe care, poate le voi prezenta si aici ... priin care spune ca intr-o anume zi, se simtea rau, si dupa ce "yoghinii de la alai" i-au transmis energie benefica, divina (provenita pdintr-o binecuvintare catre Valentina, facuta la unison, de catre cursantii yoga MISA din Iasi, ... dupa care raul a trecut ... si Valentina s-a facut bine imediat. Tot ea a confirmat AUTENTICITATEA tehnicii predate la MISA, numita "Arta Binecuvintarii" si energiile benefice, divine, angrenate in cadrul acestei tehnici. Partea teoretica a acestei tehnici o gasiti la: http://www.maha.as.ro/Revelatii/Arta.htm si la: http://www.krishna.go.ro/Revelatii/Arta.htm > La fel de evident este ca Valentina pledeaza pentru > mentinerea unei stranse legaturi cu credinta ortodoxa in > care ne-am nascut si am fost botezati, iar rolul Bisericii si > al preotilor este subliniat de o maniera ferma. Cu toate acestea, ea nu a vazut la preoti ce a vazut la MISA si mai ales la Grig. > Desi m-am straduit sa nu alterez stilul sau conversational, > am fost obligat sa intervin asupra textului atunci cand > exprimarile Valentinei debordau de ‘pitoresc’. Aici sunt > inserate doar unele fragmente din discursul ei mai amplu in > legatura cu dl. Bivolaru si MISA. Sper insa ca am redat cat > mai fidel esenta mesajului pe care dansa a dorit sa ni-l > transmita noua, practicantilor de Yoga. Fiecare a primit si inteles ce a putut. :) > Si mai cred ca, daca exista o vointa comuna si explicita a > tuturor partilor implicate, am putea sa speram la o lamurire > mai ampla si mai adecvata asupra fenomenului Yoga, asa cum > este experimentat el la noi in tara, precum si a raporturilor > sale cu restul societatii si cu biserica traditionala. Oare > este prea mult ca sa ne gandim la o intalnire intre ierarhi > bisericesti luminati, d-na Valentina Garlea, d-nii Vasilescu > si Bivolaru, sociologi si psihologi? Eu personal consider ca ar fi utila o astfel de intilnire ... numai sa ii permita "belferii" lui Valentina sa vina si sa se manifeste. > Cred ca acolo s-ar spune multor lucruri pe nume iar > raspunsurile (sau chiar si lipsa lor) vor fi indeajuns de > lamuritoare pentru toti oamenii cu discernamant si bun simt. Adevarat ... dar tin sa amendez ideea ca tu sau alti cursanti GNSPY ati avea un astfel de discernamint. Afirmatia mea nu este mai grava decit cea formulata de voi, vis a vis de MISA. Pina acum, spunem unii de altii acelasi lucru. Ba mai mult ... voi vorbiti si spuneti lucruri mult mai urite si denigratioare despre MISA si Grig .. dar fiecare cum isi asterne asa doarme. > Transcriere (intalnire aprilie 2002): Retare audio-video (intilnire 17:02:2002) Calitate mai slaba, dimensiune fisier mai mica (700 K). http://www.yoga-pro-misa.as.ro/video/Seful%20Valentinei1.wmv calitate acceptabila, dimensiunea mai mare (2,7M) http://www.yoga-pro-misa.as.ro/video/Seful%20Valentinei.wmv > Eu nu-l barfesc si nu ma razbun, bre, pe Gregorian, ca doar > i-am spus si lui ce va zic si voua, chiar saptamana trecuta. > Dar vreau sa aduc oamenii sa-si vada fiecare de drumul lor. > Eu nu-i conving, le arat drumul. Sa nu te duci la Yoga ca ai > sa ma intrebi vietile viitoare ce ai in karma, iar aia nu > este dumnezeiesc. Eu am intalnit pana si la NASA, si in > Florida, si in New York si in Virginia oameni din astia cu > mintea spalata. Astia care fac Yoga ajung cu creierul spalat > (…). Precizez ca Valentina a mai venit la "alai" si dupa afirmatiile prezentate aici de Grecu, deci si dupa aprilie a fost la "alai" (MISA). Mai precis, in Mai, la Herculane, unde a facut si acolo mai multe afirmatii care se bat cap in cap cu ce prezinta Grecu acum aici pe forum. Gabi 2003-02-23 13:55:59 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei Articol preluat din: http://www.formula-as.ro/418as/enigme.html ENIGME   Fenomenul VALENTINA “Nu vor trece decat doi ani si multora dintre noi o sa le trebuiasca felinar aprins ca sa mearga pe strada”          S-a nascut acum 51 de ani, intr-o casa taraneasca de primprejurul Iasului. In urma unui accident, ramane fara vederea lucrurilor fizice. Dupa copilarie, ii rodeste, printr-o minune, o alta vedere. Vederea nevazutului, a lucrurilor pe care ochiul obisnuit nu le poate distinge: aura, straturile de culori care ne inconjoara si-n care Valentina poate vedea betesugul si faptele oamenilor lumii acesteia. Mai mult, Valentina intrezareste, ca orice clarvazator veritabil, viitorul, unul nu tocmai fericit pentru specia noastra.   “Imi plac doar oamenii care mai au culori fumoase in jur”          - Pe cartea dvs. de vizita scrie Valentina Girlea - clarvazator. Vreau sa va intreb, d-na Valentina, ce poate si ce nu poate vedea un clarvazator?          - Noi suntem facuti de la Dumnezeu la fel. Noi toti avem la fel, sapte straturi de culori, sapte “becuri”, toate in rand incolonate. Darul Domnului este pentru toata lumea egal. Din pacate, din cata lume am vazut si vad, raman foarte putini oameni adevarati. Noi ne pierdem omenia, legandu-ne de trei lucruri: putere, avere si placere. Imi plac doar oamenii care inca mai au culori frumoase in jur.          - Haideti sa ne intoarcem cu gandul acolo unde ati vazut lumina zilei, in casa parinteasca din Dobrovat.          - Noi am fost 14 copii, iar mama si tata ne iubeau la fel pe toti. Sa i se fi intamplat ceva unuia dintre noi, pe mama si pe tata ii durea la fel.          - Si ce fel de copil erati?          - Eram ca toti copiii. Dupa mine au mai fost inca doi copii: o sora si un frate. Daca tata ar fi fost un om sanatos, daca ar fi putut si el sa munceasca, pentru casa noastra, ar fi fost mult mai bine. Dar tata nu putea, ca era un om batut de militieni, din cauza ca se chema legionar. Dar n-avea saracul nici un fel de rautate in el. In ultima vreme, pana sa plec de acasa, dupa ce am orbit, eu ii prevesteam tatei cand sa se duca in zalnic sau cand sa se ascunda in pod ca vine Militia sa-l ia. L-am ocrotit foarte mult din clipa in care n-am mai vazut. Incolo, eram un copil obisnuit. Nu as avea sa spun o intamplare anume, in afara de una pe care nici acum nu mi-o pot explica: in ziua de 7 noiembrie 1958, cand mama m-o trimis la scoala, mie mi-o fost foarte frica sa ma duc.          - Asta se intampla in clasa intai?          - Intr-a doua. Pe intaia o terminasem si am inceput-o pe a doua, pe care am facut-o pana la 7 noiembrie 1958. Am implinit in aprilie 51 de ani si nici acum nu-mi pot explica de ce mi-o fost frica atunci sa merg la scoala. Poate presimteam ce urma sa se-ntample.          - Acel accident care v-a schimbat intreaga viata. Cum s-a intamplat?          - Pai, ma jucam prin curte, cand o venit tractorul cu lemne. M-am temut ca vine roata peste mine, atata mai stiu. Cand m-am trezit, m-am trezit la spital. M-o luat de acasa toamna, pe 13 noiembrie, cand am avut accidentul, si m-o adus inapoi anul viitor inainte de Pasti. Dar asta nu este o amintire pe care s-o pot povesti ca sa ma compatimeasca cei ce aud. Toate incercarile pe care ni le da Dumnezeu, tot El ne ajuta sa le depasim cu vointa din noi. Si tot ce-I cer lui Dumnezeu, daca merit, mai devreme sau mai tarziu, imi da.          - Cand a inceput sa se inchege lumea culorilor, cand ati inceput sa-i vedeti altfel pe oameni?          - Mama si fratii mei se duceau care la treaba, care la scoala, si eu ramaneam cu tata, care ma aseza fie in lemnar langa dansul, fie in gradina, fie pe prispa si, ramanand mereu cu dansul, primul lucru pe care i l-am spus a fost cand o luat Badea (fratele meu mai mare) gainile si cucosul din poiata sa le duca in Slobozia, intr-un sat vecin, sa le manance. Si-i zic tatei: “Du-te la poiata, ca Badea o luat gainile sa le manance cu Sandina, la Slobozia”.          - Cine era Sandina?          - Cumnata mea, din partea fratelui cel mare. Prieteneau pe atunci. Dupa aceea, ii spuneam tatei unde-i dusa mama, in ce dugheana intra, fie ca la Vaslui, fie ca la Iasi, ce cumpara si ce ne aduce acasa: pestisori de bomboane, zahar pe ata sau alte lucruri. Altadata, i-am spus ce-o sa ne aduca in traista de la Iasi, cu cine vine pe drum, spuneam cand incepe sfada in casa. Cand misuna mama prin ograda ii spuneam: “Nu mai pune mere in traista, ca n-ai sa le vinzi”. Si multe lucruri din astea. Tata s-a dus in sat la parintele Isaila sa-ntrebe ce-o fi cu mine dar, desi era om dezghetat la minte, nu stia ce sa spuna.          - Cum va apareau informatiile astea despre mama, despre tata, despre Badea?          - Stiam. Si acum, mai la indemana imi e sa zic ca stiu, decat ca vad. Vederea e cu totul alta. Apare lumina, si-n lumina se vede faptura lucrului pe care-l spun si apoi il descriu.          - Se vede asa, ca intr-o miniatura?          - Nu. Mare, ca o poza. Si cu cat ma uit mai atent, cu atat se vede mai clar.   “Sa nu spui ce stii, ca te vor duce la nebuni”          - Cand v-ati dat seama ca ceea ce vedeti dvs. poate fi folositor oamenilor?          - Cand am plecat de acasa, mama si tata mi-au spus sa nu spun nimanui ce stiu, ca de-or fi oameni ascunsi, ma vor bate cum il bateau pe tata si o sa ajung rau in viata. Iar mama a strigat asa: “Sa nu spui nimanui, ca te vor duce la nebuni si n-or sa creada asa ceva”. In ‘93, dupa ce doctorii au zis ca nu au ce-mi face, ca am atrofie optica, am ajuns sa descriu pana la urma ceea ce altadata tata, mama si cu popa m-au oprit. Sa descriu cand vedeam un om ca are culori in jurul lui. Mai clar, aveam sa fac lucrul acesta din ‘94, 28 iunie. Atunci, m-a cuprins o lumina atat de puternica, incat vedeam in ea orice despre om: de unde vine, ce hiba are, unde o fost, ce-o facut, de ce-i beteag.          - Si-apoi, ati realizat ca puterile astea va vor ajuta sa-i vindecati pe oameni?          - Gresiti, stati putin, de data asta gresiti. Nu eu vindec. Nu noi cei de pe pamant vindecam. Nici macar doctorii nu vindeca. Ei trateaza. Pe cati oameni i-ai vazut dumneata vindecati de doctori? In sase ani, eu inca n-am intalnit asa ceva. Doctorul trateaza. Pe pamantul asta nu este om sa vindece. Eu pot sa spun cu usurinta betesugurile. Domnii doctori care-mi stiu vorbaria si o pricep, scriu cum se cheama doctoreste si tot dansii (care-s pe bucatele, ca-i de inima, ca-i de stelute, ca-i de toate) trateaza. Dar nu vindeca. Cel de Sus vindeca. Daca de Sus, pe culori ii trecut sa nu fie vindecat, nu ii. Poate sa fie o suta de doctori in jurul unui om, nu-l vindeca.          - Deci, nici dvs. nu puteti vindeca.          - Nu. Nu exista om pe pamant sa vindece.          - Si totusi, foarte multa lume spune: Valentina m-a vindecat, Valentina mi-a vazut ce betesug am...          - Da, eu vad ce betesug are fiecare, dar eu nu vindec, domnii doctori trateaza si, daca omul are dat de la Dumnezeu sa se vindece, se vindeca.          - Si boala de unde vine?          - Ne imbolnavim sufleteste intai. A fi rau inseamna boala, a fi hapsan e iarasi o boala. Si se intuneca culorile. Nu trebuie sa te duci in biserica, sa-l strigi pe Dumnezeu. Il strigi pe Dumnezeu de aici, din suflet. Daca omul nu-L are in suflet, sa nu-L caute. Iar cine are chemare, sa intre in Sfanta Biserica, iar cand intra sa aiba ochi sa vada si urechi sa auda. Dar din ce mi-e dat sa vad, la biserica se merge cum ai merge sa cersesti bani sau ramasite de paine. Multi merg la biserica doar cand o dat un necaz peste ei, gandind ca prin banutii platiti preotului o sa fie rascumparat pacatul pe care l-or facut. Multi dintre noi in biserica intram bou si iesim vaca. Nu se merge la cersit in Sfanta Biserica. Si la spovedanie, cand ne ducem, n-avem ce cauta la parintele decat atunci cand ne facem acasa spovedania mai intai, in taina, ca mai bine ca mine si ca Dumnezeu nu ma stie preotul. Dar omul se duce la spovedanie nepregatit, si raman multe lucruri nespuse si ascunse, care se vad pe culori.          - Cum trebuie sa se poarte crestinul ca acum, la 2000 de ani de la Invierea lui Hristos, sa mai poata spera la mantuire?          - Daca faci rau, intuneci culorile din jur. Dumnezeu ne-a dat tuturor o baie de lumina colorata, dar noi, prin faptele noastre, nu lasam lumina sa intre si sa ne lumineze mintea si sufletul. Noi avem tot ce ne trebuie spre a fi multumiti, dar ne lipseste cu desavarsire lumina din minte si suflet. Noi avem mintile intunecate. Si sufletul. Cand vom da drumul la lumina sa intre in suflet, vom fi din nou o turma si un pastor. Si o sa lasam lumina sa ne curga in minte si-n suflet.          - Spuneati candva ca o sa vina un timp cand multi dintre oameni or sa aiba acces la puteri de felul acestora, pe care dvs. vi le-a dat Dumnezeu. Cand credeti ca se va intampla asta?          - Cand? Peste ani. Cand vom merita cu totii. Noi venim pe lume inzestrati cu de toate, insa un dar mai deosebit vom primi doar atunci cand vom merita fiecare la randul nostru. Nu vor trece decat doi ani, doi ani si ceva, cand multora dintre noi, cu scoala sau fara scoala, cu invatatura sau fara, o sa ne trebuiasca felinar aprins ca sa mergem pe strada. Si sa nu va prinda mirarea cand veti vedea ziua in amiaza mare si insorita oameni umbland cu lampionul aprins pe drum. Sa nu intrebati ce cauta. Asa de mare intunecime vine peste noi. Si de aceea, sa fim mai buni, sa stiu sa ma iert eu pe mine, sa-mi iert aproapele, semenii, si dupa aceea sa-l rog pe Dumnezeu sa ma ierte, daca merit si cat merit.   O medicina a viitorului?          Din 1994, Valentina Garlea isi gaseste un nou si adevarat rost in viata: ceea ce vedea ea avea sa fie speranta si folos oamenilor. In anul 2000, o gasim pe Valentina in cabinetul MEDIASAN din cartierul Tatarasi al orasului Iasi, formand, alaturi de doctorul Adrian Vasilca si bioenergeticianul Sorin Balan, o treime interesanta, preocupata de zorile unei noi medicini.          Boala se vede in destin. Valentina poate spune ce predispozitie are un om pentru o anumita boala, daca “pata” respectiva este prezenta in aura sau daca aceasta apare in destin pe stratul violet. Asta ar fi si principiul de baza al medicinii viitorului: echipe de specialisti formate, pe de-o parte, din oameni care au capacitatea sa vada aceste pete, si altii, care sa poata corecta respectivele pete, sa le redea stralucirea luminii initiale.          Cum s-ar explica aceasta extraordinara revolutie in domeniul medicinii? Boala vine intai pe culori, deci energetic, apoi in suflete, si abia dupa aceea la nivel fizic. Inainte de a aparea o disfunctie organica, apare, mai intai, un dezechilibru energetic de sistem, care este tradus pe aura, prin aparitia unei pete, pata ce poate fi corectata prin transfer energetic, acupunctura, presopunctura, homeopatie sau chiar de un terapeut care sa refaca acea culoare initiala. Astfel, unele boli, care apar cu sase luni sau chiar cu ani inainte, ar putea fi prevenite si vindecate prin corectii dintr-acestea energetice.   Anatomia miracolului          Valentina si-a capatat imaginea de ultima speranta - un tamaduitor absolut despre care s-a auzit ca face minuni. Urmarea: aici vin oameni cu boli de cancer, paralizati, cu boli congenitale, carora din pacate Valentina nu le poate da nici un leac. “Un hidrocefal e un hidrocefal”, cauta sa puna ordine in lucruri dr. Vasilca, colaboratorul de suflet al Valentinei, “asta nu trece nici cu ceai de musetel, nici cu tei, nici cu cucuta. Si va rog sa specificati: Valentina are calitati deosebite, dar nu de vindecare. Si daca vreti s-o spun pe aia buna, nu exista boala sa se vindece. Nici dragostea nu se vindeca, o uiti, domnule, si atata tot.”          De altfel, asta spune si Valentina: “Pe culori se pot vedea planta de leac si desenul (modul de folosire al respectivei plante - n.r.), atata vreme cat straturile dimprejurul omului sunt curate. Dar daca ele sunt incalcite de la faptele cele rele, ce leac sa mai vad eu?”.          Si totusi, cum se explica unele cazuri miraculoase: Valentina poate preciza cand o persoana are cancer, chiar si in metastaza, daca aura din jurul corpului mai mentine contactul cu trupul prin primul strat. Daca acesta este departat, e putin probabil ca se va mai gasi un leac la boala respectiva insa, daca aura isi mentine contactul, facand doar o miscare de du-te-vino, atunci mai sunt sanse si - cu leac, cu pastile, cu operatie - acel om poate sa fie salvat.   Pacientii vorbesc Vindecare prin telefon          Mariana Pintilie din Iasi suferea de o boala cumplita, de piele. Unguentele recomandate de medici si chiar anumite tratamente bioenergetice la care apelase se dovedisera nefolositoare. Spre sfarsitul verii anului 1996, numarul petelor rosietice se inmultisera. Disperata, Mariana Pintilie apeleaza la Valentina, de care auzise de la o cunostinta. Cum femeia nu-si putea permite sa achite taxa pentru consultatie medicala, si-a luat inima in dinti si-a cautat-o pe Valentina la telefonul ei de acasa. Nici nu a apucat sa se recomande, ca Valetina si vazuse baiul pentru care Mariana Pintilie o sunase. “Da, vad. Ai mai multe pete rosii pe corp, care te mananca foarte tare... Da, le vad, dar sa stii ca nu le ai numai pe astea... Mai sunt si alte hibe pentru care trebuie sa mergi pe la doctori.” Asadar, Valentina a putut “vedea” prin telefon boala de care respectiva femeie suferea. Mai mult, ea a depistat cauza bolii (o boala de ficat) si leacul ei: “Petele care te supara au insa un alt leac. Vad ca trebuie sa le ungi cu zama de huma. Sa te duci la fabrica de caramizi si sa te rogi sa-ti dea un bot de lut neinceput... Il pui in apa si cobaltai bine borcanul sau vasul pana se face o apa tulbure. Dupa aceea, tamponezi mereu fiecare loc rosu”. In mai putin de trei luni, boala de piele a femeii s-a vindecat complet.   Ceai pentru tumora          Un alt caz miraculos care a fost rezolvat de Valentina este cel al unui copil de cinci ani din satul Ruseni, judetul Iasi. Copilul suferea de dureri groaznice de cap, in urma carora avea repetate crize. Parintii, dupa ce au strabatut toate spitalele tarii pentru investigatii care nu-i dadeau de capat bolii fiului lor, au decis sa mearga la Valentina. Clarvazatoarea a sesizat un chist pe creierul bolnavului, si i-a recomandat un tratament cu ceai de spanz. In ultima vreme, copilul se simte bine, iar crizele sale s-au rarit. CATALIN CHIRILA CRONICI BIZARE Noaptea Caloianului          A fost asa: intr-o noapte, mama a iesit tiptil in gradina, cu nacinicul aprins si cu o floare de regina-noptii in mana. Pregatise de cu ziua, intr-un loc dosnic, ceva ce semana cu o papusa de lut. Era Noaptea Caloianului, cand dorintele se implinesc. Mama a ingenuncheat, a ridicat fruntea catre cerul spuzit de stele si, izbucnind in plans, l-a rugat pe Atotputernicul s-o ajute. Iar Atotputernicul, la ora aceea cand si cucii dorm, i-a strigat din cerurile unde haladuieste: “Fetito, cu lucrurile acestea nu se glumeste. Esti abia o copila, cati ani ai implinit?”. “Saisprezece”, a raspuns mama. “Ce stii tu cum sa dai viata unui chip de pamant, cand si eu ma caiesc de multe din facerile pe care le-am izvodit? Te-am vazut cum ai mosmondit toata ziua la aratarea aceea. Dar, fie cum vrei tu. Regina-noptii e pentru mine? Am si uitat de cand nu am mai primit o floare de pe pamant. Da-mi-o!” Si floarea disparu in inaltul cerului, luata de un vant, de s-au rasucit pomii din incheieturi. Apoi, deodata, s-a lasat o liniste mare. Mama si-a facut cruce si, plecandu-si  fruntea, a inceput sa sufle peste papusa de lut. Dar lutul ramanea lut si pace. A dat sa plece, cand a auzit un scancet. Si, plangand de bucurie, a dus faptura inviata in casa. Am crezut povestea asta, pe care mi-o spunea bunicul, leganand copaia ca sa adorm, si inca o mai cred, fiindca astfel am venit eu pe lume. Ca acum arat ca o ciudatenie, ca par venit de pe alta lume, este din cauza Caloianului. Nu am cunoscut dragostea, ci doar suferinta singuratatii si a nenorocului. Pe cine sa invinovatesc? Mana mamei, firava si neindemnatica? Cum i-as mai saruta-o, daca ar mai fi... Zadarnic cad in genunchi si ii cer iertare, ca am blestemat noaptea aceea... Uneori, caut locul acela in care am venit pe lume. Buruieni si oase albe de pisici. Dar sub arborii verzi, la un ceas anume, in pacea asfintitului, cand livada se cufunda intr-o tristete stranie si adoarme in parfumul reginei-noptii, sufletele parintilor si ale bunicilor fosnesc prin iarba si le aud gafaitul grabit, fiindca au facut cale lunga, afland ca le caut amintirea si misterul fiintei mele. PAUL MOVILEANU - Bucuresti          P.S. Nacinicul este o lampita care se foloseste numai in regiunea Deltei. Sticla are forma unei lalele si jumatate este colorata in rosu.   Mandat postal pentru lumea de dincolo          Propun revistei dvs. un subiect de studiu, dupa parerea mea, interesant: transferul de materie din lumea reala in lumea de dincolo, mai pe intelesul tuturor, pomana, pe care - dupa cate sunt informat - o practica numai religia ortodoxa. In sensul acesta, va relatez o intamplare aflata recent: o doamna mi-a  povestit despre fratele ei care a fost in elita de piloti ai lui Ceausescu si care in 1978 a plecat in Germania cu Pacepa. Acesta, ca sa scape de cei cu care plecase, le-a administrat o substanta chimica, in urma careia se produce stop cardiac. La catva timp dupa deces, sora viseaza ca fratele ii spune urmatoarele cuvinte: “M-ati trimis aici fara curea la pantaloni. Vedeti ca peste doua saptamani vine la mine baiatul lui X (un vecin de-al lor din sat). Trimiteti-mi cureaua prin el”. Dupa exact doua saptamani, baiatul lui X a plecat la o nunta, cu mai multi consateni, transportati toti intr-un camion descoperit. Camionul se rastoarna pe drum si singurul care moare este baiatul vecinilor, prin care s-a si trimis cureaua pe lumea cealalta. In satele noastre se stie ca, daca iti apare multa vreme un mort in vis si ii dai de pomana ce-ti cere (mai ales ceva de mancare), se linisteste pentru mult timp. SERGIU BOB - Bucuresti 2003-02-23 15:05:52 Gabi
132 Link audio - audio-video Ce mai zicea Valentina despre Grig si MISA: Video-audio - fisier mare 10M http://www.yoga-pro-misa.as.ro/video/Valentina-final.wmv Audio - fisier 500K http://www.yoga-pro-misa.as.ro/mp3/Valentina-final.wma Gabi PS. Vream sa auzim minunatele si inteleptele afirmatii si argumente pro si contra ale lui Mario si elevii lui ... vis a vis de aceste noi dovezi. :) 2003-02-23 18:14:36 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Maha zis Gabi - Autobiografie PS: ...Prostia înseamna adeseori a vrea sa conchizi Scrie la suflet-unsubscribe@yahoogroups.com pentru retragere Eu zic sa scrii la Lantra_canal@dos-hall pentru o retragere care poate fi un pas inainte. Waiting for you honey 2003-02-23 20:47:45 Milarepa
132 Sa vedem! Gabi a scris: > > Precizez ca Valentina a mai venit la "alai" si dupa > afirmatiile prezentate aici de Grecu, deci si dupa aprilie a > fost la "alai" (MISA). Mai precis, in Mai, la Herculane, unde > a facut si acolo mai multe afirmatii care se bat cap in cap > cu ce prezinta Grecu acum aici pe forum. > > Gabi Ei da, asta e intr-adevar o informatie interesanta! De ce ti-a trebuit atat de mult sa o postezi? Da! Abia de acum precizari din partea Valentinei devin esentiale in ceea ce priveste clarificarea situatiei. 2003-02-24 12:10:07 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Valentinei CRISTIANA a scris: > > Chiar te rog sa fie ultima data cand imi raspunzi daca > la tine functionaza "prezumtia de vinovatie". Pur si simplu > am comis o eroare la inregistrare cand ti-am raspuns iar > corectia ta a fost nemeritata. Daca te-am suparat sau intristat, imi cer iertare. De regula nu intentionez sa dau corectii... si cu atat mai putin fetelor. Efectiv te-am luat dupa acel mesaj. Desi trebuia sa inteleg the feminine touch din el... > Nu ma ascund in spatele anonimatului dar pana(si daca) > se vor schimba regulile de acces in forum nu cred ca este > importanta identitatea mea.Oare pe cine ar interesa ? > Subiectul care m-a incitat este de fapt cu mult mai > important decat reactiile noastre personale: Valentina. Este > de mare ajutor multora si parca mi se pare nepotrivit sa-i > cerem sa-si foloseasca abilitatile in scopul pe care l-ai > propus tu. > Bine ar fi sa fie bine. > Cristiana Il ai ca mostra pe Gabi. O ai si pe Cici. Il ai si pe SAS. Si pe multi altii mai meteorici. Multi dintre cei de aici au cunostinte, rude, vecini si prieteni care au avut tangenta - pe diverse perioade - cu MISA. Consecintele nu sunt tocmai fericite. E o concluzie personala care se alatura altor concluzii personale. Si tot o parere personala este ca nu stiu daca Valentina ii poate vindeca pe acestia. Dar stiu ca punctul de vedere al Valentinei poate insemna mult in decizia unora, inca nepregatiti, cand se decid sa o ia pe un drum sau pe altul. Nu vreau sa ma las derutat de prejudecati si nici sa generalizez ci doar sa inaintez in intelegere pas cu pas. Din cauza asta continuu sa comunic cu cei cu care se poate comunica de acolo. Si iti pun o intrebare: daca tu o respecti intr-atat pe Valentina iar ea spune ca intr-un anume grup se face o baie benefica de lumina, te-ai duce sau nu te-ai duce acolo? 2003-02-24 12:45:09 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Valentinei Cred ca as intreba-o dac-ar fi bine (folositor) sa merg si eu acolo. Iar daca nu as putea s-o contactez, m-as duce sa ma rog sa mi se lumineze mintea sa pot alege ce e mai drept si potrivit; am mai facut-o si niciodata n-am primit sfat prost. Apostolul Pavel a spus cam asa: "poti sa-ti doresti orice, dar nu orice-ti doresti iti este de folos." Cu speranta ca eforturile tale vor mai clarifica ceva, iti doresc numai de bine. p.s. ...intre noi fie vorba, m-a amuzat termenul "fata"...caci numai fiica mea care are 17 ani s-ar mai putea numi asa... 2003-02-24 20:56:56 CRISTIANA
132 seventeen:))) Te felicit pentru tineretea aratata pe forum, fie si doar simpla prezenta. Cred ca "fata" poate fi foarte bine o stare de spirit... am intalnit femei la 90 de ani care aveau un tonus ce le-ar fi facut de departe sa paleasca pe tinerele noastre imbatranite in vicii si blocaje. Iti doresc tot binele si... acum ca ne-ai spus ca ai o fata de 17 ani, asteapta-te sa ne vina si idei:)... 2003-02-25 14:45:58 Grecu Cristian
132 Re: Sa vedem! Grecu Cristian a scris: > > Gabi a scris: > > > > Precizez ca Valentina a mai venit la "alai" si dupa > > afirmatiile prezentate aici de Grecu, deci si dupa aprilie a > > fost la "alai" (MISA). Mai precis, in Mai, la Herculane, unde > > a facut si acolo mai multe afirmatii care se bat cap in cap > > cu ce prezinta Grecu acum aici pe forum. > > > > Gabi > Ei da, asta e intr-adevar o informatie interesanta! De ce > ti-a trebuit atat de mult sa o postezi? I-am lasat pe altii sa bata cimpii ... si apoi sa le dau cu firma in cap, cu propriile lor cuvinte. :) > Da! Abia de acum precizari din partea Valentinei devin esentiale in ceea > ce priveste clarificarea situatiei. Oare ?! Fiecare va crede.intelege ce poate. Gabi PS. Cineva din suff-ul vostru, care gestioneaza forumul, a pus un mic "stop" pe IP-ul de pe care scriam, si nu mai putem posta de pe acel IP. Ce se fgace insa acela, cind eu pot schimba IP, sau folosi un proxi ? Inca odata se dovedeste ca cineva nu ii convine ce se petrece aici ... si in loc sa actioneze cu metode vizibile, pe fata, sa demaste "nebunia" celor de care nu ii convine ... ii "loveste" pe la spate. :) 2003-02-25 21:05:58 Gabi
132 Your IP sucks Gabi a scris: > > Grecu Cristian a scris: > > > Ei da, asta e intr-adevar o informatie interesanta! De ce > > ti-a trebuit atat de mult sa o postezi? > > I-am lasat pe altii sa bata cimpii ... si apoi sa le dau cu > firma in cap, cu propriile lor cuvinte. :) Asta e perceptia ta? Esti un dulce! Stii unde mergem astfel? Hai sa-ti mai probezi odata rationamentul profund integrat spiritual...:) > > Da! Abia de acum precizari din partea Valentinei devin > esentiale in ceea > > ce priveste clarificarea situatiei. > > Oare ?! Fiecare va crede.intelege ce poate. Certainement. > PS. Cineva din suff-ul vostru, care gestioneaza forumul, a > pus un mic "stop" pe IP-ul de pe care scriam, si nu mai putem > posta de pe acel IP. Ce se fgace insa acela, cind eu pot > schimba IP, sau folosi un proxi ? > > Inca odata se dovedeste ca cineva nu ii convine ce se petrece > aici ... si in loc sa actioneze cu metode vizibile, pe fata, > sa demaste "nebunia" celor de care nu ii convine ... ii > "loveste" pe la spate. :) Dammit! Ne-ai descoperit iarasi!!! Va sa zica dupa blocuri suntem noi care te facem pe tine:(. Nasol de tot:(((... Cristi 2003-02-26 10:56:40 Grecu Cristian
132 Mare Intelept vs. mare senior Am citit si eu mesajele de pe acesta pagina si trebuie sa recunosc ca discutia ma depaseste cu mult (iar eu nu pot sa o "depasesc" pe ea pentru ca vine cineva tare pe partea cealalta a drumului). Despre Valentina: mi se pare evident ca spune lucruri diferite, in conjuncturi diferite, despre aceleasi personaje. Totusi asi vrea sa subliniez o ....nici nu stiu cum sa-i spun....coincidenta, neatentie...ori ce altceva? (nefericita asociere a cuvintelor?) Citez din mesajul lui Mario (se putea altfel?): "Ramana Maharshi, indiscutabil mare senior al cunosterii de sine" In special in masonerie s-a inlocuit termenul de Dumnezeu cu cel de "mare arhitect", iar conducatorii masonerie (in partea ei esoterica, care utilizeaza chiar si magia neagra) se numesc "mari seniori", reprezentantii ai "marelui arhitect" pe Pamant. Dar acest 'mare arhitect", la care ei se inchina, este Lucifer. A-l numi pe Ramana Maharisi (care a fost si ramane un Mare Intelept al lui Dumnezeu) "mare senior" inseamna al pune alaturi de cei care se autointituleaza (prin toata mass-media) "mari seniori" ai masoneriei. Ceea ce nu este deloc cazul. INCLIN SA CRED CA MARIO A FOLOSIT TERMENUL IN INTELESUL LUI COMUN obisnuit si ca nu s-a gandit la aceasta teribila asociere. Totusi, cei care nu stiu toate acestea si aud de alti "mari seniori", risca sa cada in capcana de a crede ca Ramana Maharishi are ceva in comun cu acesti nefericiti. De aceea am scris acest mesaj de avertizare. De altfel, mecanismul acesta psihologic a fost folosit, in mod constient si rauvoitor, de catre cei care l-au numit pe Coposu "mare senior", in speranta ca acea charisma a lui Coposu de extraordinar luptator impotriva comunismului se "lipeste" un pic si de cei care, dupa aceea, s-au numit "mari seniori" ai masoneriei romane. Exista o intreaga doctrina masona - pe care si-a insust-o si biserica satanica, pe care, daca doriti, am sa o sintetizez intr-un mesaj viitor - prin care se "reveleaza" celor care sunt adepti(si care sunt, inca, destul de inteligenti ca sa creada in Dumnezeu) cel mai profund "adevar": si anume ca universul este, in fapt, sub conducerea absoluta a lui Lucifer. Aceasta doctrina, sub care au cazut minti inteligente, pe care unii chiar le admira, este o demonstratie, nefericita, a cuvintelor lui Iisus: "Fericiti cei saraci cu duhul, ca a lor va fi imparatia cerurilor" 2003-02-27 12:19:57 Marius Petre
132 Re: Mare Intelept vs. mare senior Una din modalitatile de a te da important este de a-ti gasi un adversar pe masura. Curios este ca el nici nu te baga in seama... Ce tot aveti fratilor cu masoneria, aveti un fix? V-am mai explicat ca unul dintre cele mai sataniste demersuri, este cultivarea iluziei, pe care o faceti din plin. 2003-02-27 12:32:11 Cata
132 Re: Mare Intelept vs. mare senior Marius, Mare senior este o sintagma de maxim respect catre cineva, iar apropierea de masoni sau altii ca ei e mai mult in mintile dresate ( de unii, de altii ) sa vada pretutindeni prezente rasumirositoare ( adica care miros altfel decat au fost invatati sa accepte ). Iarta-ma ca ma dau de ex. dar cum zicea Unamuno ( nu fac comparatii, stai linistit ), "ma am cel mai la indemana". Dupa mama, apartin unei familii nobiliare romanesti stravechi. Am fost educat intr-un limbaj cu multiple nivele de semnificatie, un limbaj anistoric, care deci nu imbatraneste si nu devine niciodata anacronic. Daca folosindu-l apar confuzii, imi cer iertare, dar poate ca dincolo de avertismente ca acela dat de tine, oamenii trebuie sa afle ca, cel putin anume expresii au si alte intelesuri, purtatoare de noblete si respect fata de valorile autentice. Care deschid sufletul si mintea. Fara frica de intuneric. Fara miasme masonice, francmasonice sau tralalalosonice, acolo unde nu sunt. Stiu ca si tu cauti valorile. Nu te minti, inca nu le-ai gasit. Pentru ca nu le recunosti. Ai fost ajutat sa nu le recunosti. Dar si tu ai contribuit la asta. Mergi sanatos. 2003-02-28 22:15:19 mario sorin vasilescu
132 Link audio - audio-video - AL doilea Dumnezeu pe Pamint ... pt. Valentina !!! Ce mai zicea Valentina despre Grig si MISA: AL doilea Dumnezeu pe Pamint ... pt. Valentina !!! 1. Video-audio - fisier mare 8M http://www.yoga-pro-misa.as.ro/video/AL doilea Dumnezeu pe Pamint2.wmv 2. Audio - fisier 570K http://www.yoga-pro-misa.as.ro/mp3/AL doilea Dumnezeu pe Pamint2.wma Gabi PS. Vrem, in CONTINUARE ... sa auzim minunatele si inteleptele afirmatii si argumente pro si contra ale lui Mario si elevii lui ... vis a vis de aceste noi dovezi. :) 2003-03-02 14:37:54 Gabi
132 Hai sa numaram in clar dumnezeii Valentinei Mai frate, uite, eu am suficienta incredere in tine ca vei reda in text tehnoredactat cuvintele Valentinei asa ca o sa te rog sa le postezi in clar aici. Nu de altceva dar eu nu reusesc sa ma descurc cu linkurile astea. Ca nu ma pricep si nici nu vad pe-aci pe langa computer niste boxe audio. Te rog deci frumos sa faci efortul asta pentru mine. 2003-03-03 09:09:07 Grecu Cristian
132 Re: Hai sa numaram in clar dumnezeii Valentinei Grecu Cristian a scris: > > Mai frate, uite, eu am suficienta incredere in tine ca vei > reda in text tehnoredactat cuvintele Valentinei asa ca o sa > te rog sa le postezi in clar aici. Nu de altceva dar eu nu > reusesc sa ma descurc cu linkurile astea. Ca nu ma pricep si > nici nu vad pe-aci pe langa computer niste boxe audio. > > Te rog deci frumos sa faci efortul asta pentru mine. E greu .. sa fac asta ... iar cuvintele scrise de mine nu au o valoare prea mare ... asa ca ... d'aia am pus fisiere audio si video ... sa vada si sa auda fiecare cu urechile si ochii lor, sa nu se mai indoiesca ... Cauta si tu un calculator cu boxe ... merita. Si eu si Grig si Valentina stim ca exista un SINGUR Dumnezeu ... asculta mai bine inregistrarea, pt. a intelege mai bine ce spune Valentina. Gabi 2003-03-03 10:48:54 Gabi
132 Valori.....si valori Draga Mario, Am facut acea remarca pentru ca era necesar sa o fac. Tu, ca om care cunoste bine domeniu esoteric (nu este asa!) ar trebui sa stii deja ca una dintre cele mai diabolice actiuni ale Intunericului (de care nu trebuie sa ne fie frica, dar nici nu trebuie sa-i desconsideram ori sa-i neglijam intelogenta diabolica - si am vazut ca tu in mai multe randuri ai "bagatelizat" anumite actiuni ale lor) este aceea de a folosi simbolurile benefice, divine, intr-o maniera rasturnata. Cele mai celebre sunt crucea rasturnata si pentagrama cu varful in jos. Atentionarea pe care eu o faceam se referea la cei care, ne-avand aceeasi genealogie ca si tine, sunt in primejdie sa confunde lucrurile. De exempul, nu folosesti simbolul crucii rasturnate numai pentru ca, in alte timpuri, era simbolul puterii divine reprezentate de regi (sabia). Acest simbol (al sabiei) era foarte puternic atunci, dar acum este aproape golit de semnificatia lui anterioara. El a fost insa umplut, sub forma crucii rasturnate, de semnificatii demoniace si satanice. Iar cei care folosesc ACUM acest simbol, al sabiei, au sanse foarte mari sa rezoneze cu semnificatia contemporana a simbolului (crucea rasturnata), decat cu semnificatia veche (cea de putere de sorginte divina, care imparte dreptatea). Bineinteles, aceasta inversare a semnificatiilor se face treptat, de-a lungul anilor. La fel este si cu "mare senior"! Aceste lucruri ar fi trebuit sa le stii deja. De aceea, eu consider ca este gresit sa-l numesti pe Ramana Maharish "mare senior", atata vreme cat in societatea contemporana termenul de mare senior este total caduc, singurii care mai sunt numiti "mari seniori" de mass-media fiind doar masonii. Acestecuvinte poate ca erau, pe vremea stramosilor tai, pline de o semnificatie nobila, dar in zilele noastre aceasta semnificatie a murit, ea fiind inlocuita de cea masona. Asa ca, vrei nu vrei, trebuie sa ti cont de toate acestea cand vorbesti. Cat despre accesul meu la valori, acesta se imbunatateste zi de zi, functie si de eforturile pe care le depun. Pe de alta parte, observ deja un fenomen: aceasta este deja a treia tema (celelalte doua sunt pe celelalte forumuri pe care eu sunt activ) in care raspunsurile tale sunt de complezenta. Si tema de aici este foarte clara. Nu trebuie sa fii un mare initiat in tainele ocultismului sa stii ca nu poti spune despre un preot crestin ca este swami, nici despre un imam ca este Inalt Preafericit. Si aceasta ca sa folosesc numai exemple pozitive. Mniera in care raspunde Mario imi pare departe chiar si de ceea ce credeam despre el: ca este erudit in stiintele esoterice. Dar poate ca nu este el cel care raspunde? Poate este doar un secretar de-al lui! Pentru ca felul in care a "bagatelizat" raspunsul tau mesajul meu anterior denota o persoana care are foarte putina cunoastere practica in ceea ce priveste incarcatura subtila a cuvintelor. Marius Petre P.S.: spuneai ca stii si practici despre Vak Yoga. Atunci ar fi trebuit sa stii despre cele patru nivele ale Logosului si cum cuvantul vorbit este in stransa legatura cu realitatea subtila pe care o desemneaza LA UN MOMENT DAT, cat si cu ceea ce el desemneaza IN ETERNITATE. - din raspunsul tau transpare o folosire mult prea "lejera" a acestor cunostinte. - si te rog, urmareste ca in raspunsurile tale sa faci mai multa referire la subiectul in cauza si doar conjunctural la persoana mea (asa cum vezi ca fac si eu in mesajele mele pentru tine). Pentru ca pana acum mesajele tale sunt mai mult referitoare la mine, cu trimitere la tema discutata. Iar cand te rog sa vii cu raspunsuri mai consistente (cum a fost cu reincarnarea), tu preferi sa nu raspunzi decat cu trimiteri. De ce? 2003-03-03 14:12:53 Marius Petre
132 Re: AL doilea Dumnezeu pe Pamint ... pt. Valentina !!! "Un impostor nu va putea reflecta decit cel mult ce este el ..." Maha zis Gabi - Autobiografie PS: ...Prostia înseamna adeseori a vrea sa conchizi Si ce modest e maistrul tau mai draga mai.., si cum ziceai care fusese scopul pentru care a fost chemata Valentina acolo? Si cam cat la 100% din cotizatie a ajuns la ea ca sa spuna ceea ce a spus? Stiu ca oficial ea nu ia nici un ban. EtC. PS. Sa ma ierte biata femeie ca nici nu o stiu, nici nu sunt interesant, poate e nevinovata, am vrut doar sa ii arat pretenului nostru cum se poate vedea si din alte unghiuri. Totusi oricat de "inalt colorat vazator" ai fii nu cred ca e prea sanatos sa te joci cu astfel de afirmatii. Dar ce stiu, :))))) 2003-03-08 06:49:45 Milarepa
132 simptomatic Intru pe un topic si incep sa citesc mesajele. Cineva spune o idee, altcineva raspunde...........si la un moment dat scrie Gabi un mesaj (desi este impropriu si cuvantul "scrie" si cuvantul "mesaj") si se intra pe acelasi fagas, care este total lipsit de sens,,,,si de sensuri. Oameni buni, nu se poate altcumva? Ca deja este plictisitor! Cu drag, Marius Petre 2003-03-10 14:16:29 Marius Petre
132 Re: simptomatic Marius Petre a scris: > > Intru pe un topic si incep sa citesc mesajele. Cineva spune o > idee, altcineva raspunde...........si la un moment dat scrie > Gabi un mesaj (desi este impropriu si cuvantul "scrie" si > cuvantul "mesaj") si se intra pe acelasi fagas, care este > total lipsit de sens,,,,si de sensuri. > > Oameni buni, nu se poate altcumva? Ca deja este plictisitor! > > Cu drag, > Marius Petre Draga Marius, vad ca tot faci apropuri despre capacitatea mea mentala, sau inteligenta mea ... sau/si modul in care imi editez si scriu mesajele. Nu e greu de inteles de ce te maininca limba sa te iei de mine, caci am atentat la EGOUL si ORGOLIUL tau, de intructor si de individ care se pretinde spiritual, un intermediar adica. Am vazut ca NU ESTI IN STARE sa simti un om, un suflet, un spirit ... pt. ca un un HANDICAP dpdv spiritual, iti lipsesc anumite "treziri launtrice". Eu deja intuiesc cine esti tu, si daca Angela M. iti spune ceva ... atunci inseamna ca am intuit cine esti, fizic vorbind. Decit sa tot bati cimpii in ceea ce ma priveste, pt. ca ASTA FACI, DESCHIDE OCHII si priveste la mario. Esti intr-o stare atit de PENIBILA, acordind atita atentie si onoare lui mario, si manifestind .. ceea ce stii si tu ca manifesti catre mine. Mie mila de tine, si imi pare rau ca Grig permite unor ORBI ca tine sa fie intructori pt. altii, cind tu nu esti in stare sa faci o analiza SIMPLA si DIRECTA asupra unei fiinte, si nu esti in stare sa vezi pe cine ai in fata. Ai citit si editat prea multe carti ... dar ai inteles si experimentat prea putin ... caci mai mult din carti vad ca vorbesti. Daca eu bat cimpii cind "scriu" si cind postez "mesaje", da tu argumente si contraargumente spirituale care sa vina sa dovedeasca afirmatiile tale vis a vis de mine. Daca nu esti in stare sa fii in aceiasi tabara cu mine si cei ca mine .. atunci fii in afara ... si RAMII acolo ... si sa vii la mine NUMAI cind ai bilet de la Grig. :)) Sa-ti vad cunoasterea practica, angrenindu-te in discutii care vizeaza practica spirituala si daca iti plac atit de mult discutiile teoretice, despre subiecte si texte spirituale, hai sa comentam impreuna anumite texte. Vrei sa dovedesti ca nu sint in stare sa spun CEVA ... intra in dialog pe teme teoretice si practice (spirituale) si sa-ti vedem muschii acolo. Deocamdata, esti pe acelasi calapod cu mario, care jigneste, calomniaza si denigreaza fara sa argumenteze. Te-am invitat ON LINE .. sa discuti si faci CEVA DIRECT, spiritual .. dar lasitatea ta e mai puternica. Ce vrei sa arati celor de aici, ca esti o voce constienta si lucida a MISA-ei ? Eu nu asta urmaresc ... Gabi PS. Cine nu culege cu MINE ... risipeste ... 2003-03-10 19:18:29 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei Cand spuneam "scris" si "mesaj" l-am luat pe gabi drept exemplu. Multe din mesajele lui nu sunt "mesaje" pentru ca sunt doar niste raspunsuri la mesaje (nu sunt decat reactii) Cand am spus "scris" m-am referit la obiceiul de a cita si a critica, care nu este decat o completare, o corectare, o adaugire la alt text. Deci exista un text, care contine un mesaj si in care este descrisa o idee si apare cineva (de exemplu Cata) care citeaza si critica, ori adauga, ori completeaza, ori batjocoreste (el ca si ceilalti care ca si el....). Si vine un alt "mesaj" care raspunde la raspuns, cu aceleasi metode: citare, critica, ironie etc.. Am intrebat: nu v-ati plictisit de maniera aceasta? Haide sa schimbam metoda! Fiecare citeaza O IDEE pe care cu argumente apoi o comenteaza. Altfel este redundanta atitudinea si inutila! PS: Gabi, orice mi-ai spune tot nu are importanta practica, decat daca dialogam! 2003-03-11 15:22:05 Marius Petre
132 Re: Perceptia Valentinei Hello Marius Petre, On 11.03.2003, 15:22, Marius Petre wrote about: "Perceptia Valentinei [4:132:577]": MP> Cand spuneam "scris" si "mesaj" l-am luat pe gabi drept exemplu. MP> Multe din mesajele lui nu sunt "mesaje" pentru ca sunt doar niste MP> raspunsuri la mesaje (nu sunt decat reactii) Pacat ca doar atit vezi in mesajele mele ... daca aveai trezita empatia ceva mai bine, simteai ce contin aceste mesaje dpdv energetic. MP> Cand am spus "scris" m-am referit la obiceiul de a cita si a critica, care MP> nu este decat o completare, o corectare, o adaugire la alt text. De regula eu ma folosesc de ineptile unora sau altora pt. a expune aspectul real si spiritual in acea directie. Mai mereu am asteptat din partea lui Dumnezeu sa-mi arate calea si directia in care sa-mi manifest cunoasterea teoretica si practica. Nu am deschis prea multe subiecte spirituale, dar am asteptat ca Dumnezeu sa deschida un anume subiect, prin intermediul altora. Criticile, adaugirile si corecturile mele vin in consensul ideii scoaterii adevarului la suprafata si demascarii erorilor si aberatiilor ... si un de putine ori am faxcut si niste afirmatii cu un puternic caracter revelator, chiar daca uneori m-am folosit de glume sau "duritati" pt. aceasta. Consider ca este o forma f. subtila de a oculta anumite adevaruri, pt. a ajunge doar la urechile celor care merita. MP> PS: Gabi, orice mi-ai spune tot nu are importanta practica, decat daca MP> dialogam! Multe lucruri expuse de mine pe net au valoare practica, uneori chiar prin insasi incarcatura lor subtila. Chiar acest ultim pasaj este mai aparte incarcat .. fata de restul mesajului. Probabil ca te intrebi cum de este posibil asa ceva .. sau te pregatesti sa contesti inainte de a verifica ... dar realitate ramine asa cum este ... si altii sa stii ca au verificat-o ... si chiar daca nu au inteles cum de e posibil ... au simtit incarcatura. Iata ca se poate chiar mai mult decit dialogul .. prin intermediul netului si acestor mesaje. -- Bye, Gabi 2003-03-11 23:22:41 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei Marius, imi pare rau ca ai ramas suparat dar poate-ti trece. Totusi, daca ai sa fii cinstit nu se poate sa nu observi ca nu sunt campion la citate si la invective. Altcineva de pe aici, nici drag, nici nedrag, este si se pare ca il cunosti prea bine (nu ma refer la tine). In plus, n-am mai scris de mult pe aici :). Imi pare rau ca nu l-ai cunoscut mai bine pe Mario ca n-ai mai fi partizanul imenselor cantitati de mizerie scrise despre el. Tu pari totusi sa ai o alta structura decat multi colegi ai tai. 2003-03-12 09:47:57 Cata
132 fara suparare Nu sunt suparat deloc. Daca ar fi avut macar o farama de adevar in ceea ce a spus, poate ca ma suparam pe mine. Dar sa ma supar pe el, ori pe voi nu are nici un rost! Cat despre orgoliu.......daca dupa atatia ani de yoga m-as fi observat orgolios pentru niste mesaje pe internet, atunci m-as fi pedepsit singur. Dar in nici un caz nu as fi scris mesaje sub imboldul supararii, ori al orgoliului. Aceste lucruri le-am depasit complet, de ceva vreme. Exista ceva ce ma intriga: de ce nu intram mai repede in discutii concrete? 2003-03-12 12:22:56 Marius Petre
132 Re: fara suparare O discutie concreta: cum iti dai seama ca ai ramas fara orgoliu? Eu te intreb pentru ca vad ca te amorsezi rapid, in orice provocare. O mentiune: eu sunt cinstit si declar ca nu am ramas fara orgoliu. Nu's nici guru nici mesia! 2003-03-12 13:11:49 Cata
132 Re: fara suparare Mie multe mesaje mi s-au parut concrete - referindu-se la subiectul in discutie (dupa cum multe mesaje pur si simplu par a repeta intr-o tampenie totala aceleasi si aceleasi lucruri incat e suficient sa citesti prima fraza si sa le inchizi avand siguranta ca stii dinainte ce e scris in ele). Se poate insa ca toti sa discutam de fapt cu parerile noastre :)). Pt. tine Marius, de exemplu, printre altele e important sa aflii ce si cum cu brahmacharya (de exemplu) si ai parerile tale, si poate orice mesaj care vine in directia asta dar nu corespunde cu ceea ce crezi tu ca e adevarat iti da senzatia nu e concret la obiect. Este evident ca suntem oameni cu practici diferite aici pe forum, si deci cu viziuni si experinte diferite despre practica spirituala. Si la toti ne place sa vorbim despre ceea ce ne place mai mult din practica noastra - adica despre ceea ce avem pasiune. Se poate in entuziasmul expunerii punctelor noastre de vedere, sa nu mai "auzim" ce spun interlocutorii. In alta ordine de idei, sa stii ca te invidiez sincer ca ai reusit sa scapi de orgoliu. Desi, parca tot nu pot sa nu te intreb, chiar niciodata, niciodata, nu simti asa o unda de placere cand iti este (fostul) orgoliu gadilat? Cand esti laudat, cand faci o treaba buna si cei din jur te admira, cand "gasesti" un raspuns potrivit la cate vreo problema spinoasa? Sau nu ai niciodata reactie cand iti este orgoliul jignit? Despre pedeapsa, stiu ca te-ai pedepsi singur (de fapt toti ne pedepsim singuri :)) Ligia 2003-03-12 17:53:57 Ligia
132 12 Martie? Cata a scris: > Imi pare rau ca nu l-ai cunoscut mai bine pe > Mario ca n-ai mai fi partizanul imenselor cantitati de > mizerie scrise despre el. Tu pari totusi sa ai o alta > structura decat multi colegi ai tai. Pai, eu zic ca sunt oarece sperante de cunoastere mai buna si mai directa. Din cate imi aduc eu aminte Marius spunea ca dupa 12 martie se mai elibereaza cu timpul si poate ii face lui Mario o vizita. La sala sau la Dales. Am retinut eu bine? E o sansa ca sa stea in imediata proximitate a unui mare yoghin... poate cel mai mare, caci are 114 kilograme:)))... azi am apucat si eu sa citesc interviul din ELLE. Si mi s-a parut normal ca Ciprian Stoianovici sa nu scoata o vorba pe tot cuprimsul interviului:)))))))! 2003-03-12 21:15:52 Grecu Cristian
132 13 Martie Astazi sunt convins ca Marius e prea prins cu anumite festivitati, fiind ziua maestrului concurentei. Sa speram ca nu vor mai exista motive sa vedem si noi secvente la TV B1 :). 2003-03-13 11:30:41 Cata
132 Aoleu! Pe bune, azi e ziua d-lui Bivolaru? Inseamna ca e Peste! OK, sa-i uram sanatate, numai bine si ape limpezi. ... dar, ia stai asa!!! Mario nu e cumva nascut pe 25 sau 26 August? Inseamna ca e Fecioara. Pai, zodiile astea par sa explice multe... hmmm, Pestele versus Fecioara! But don't jump to conclusions already:)! 2003-03-13 13:59:56 Grecu Cristian
132 Inainte/dupa Ca sa fii mai lamurit, o scurta imagine asupra problematicii. Citez direct de la sursa: helios from YogaEsoteric propunere Posted 1-28-2003 14:19 -------------------------------------------------------------------------------- Ar trebui gandit total altfel aceasta aniversare: Oamenii trebuie sa plece de acolo cu cateva invataminte bune. 1. N-ar strica sa fie facuta la inceput ca un fel de prezentare a vietii maestrului, poate chiar de catre el, cu meditatii exemplificatoare, in functie de momentele mai deosebite care i-au marcat existenta, astfel incat sa devina pentru noi o persoana cu un trecut viu, la care sa ne putem raporta ca la un adevarat model spiritual si... de ce nu !?, uman, care a reusit sa faca in viata tot ceea ce si-a propus. 2. Un film despre viata maestrilor spirituali (cunosc chiar eu citeva titluri numai bune de vizionat). 3. Meditatia de ziua lui Grieg. 4. Concert de muzica electronica (eventual Dani Bozaru). 5. O meditatie de recunostinta fata de maestru. De asemeni, ne-ar prinde bine cateva relatari ale discipolilor mai vechi, reprezentativi, chiar a unora dintre instructori, (nu multi, doar cativa, si din acestia, doar cei care simt cu adevarat si nu ca pana acum, cu rugaminti de a face din partea organizatorilor), care sa vorbeasca despre cum l-au cunoscut pe Grieg, cum le-a transformat aceasta intalnire viata si modul lor actual de raportare la Maestru. As elimina total (daca as fi moderatorul aniversarii - evit sa spun "spectacolului" pentru ca in viziunea mea prilejul zilei Maestrului nu poate fi un banal spectacol) dansurile, scenetele si alte incercari artistice de care cei mai multi dintre noi s-au saturat. Ne simtim satui de atata teatru si in viata de zi cu zi, dara-mi-te cu o asa ocazie, in care trebuie sa fim mai profunzi si mai adevarati ca niciodata. As pastra o atmosfera sobra, interiorizata intre toti participantii pe tot parcursul intalnirii, fara stri-tease, glume sau "ritualuri" ad-hoc derulate cu incetinitorul, al caror simbolism transparent misca pe prea putinii spectatori atenti si rabdatori. Cam astea ar fi propunerile mele. Daca s-ar organiza aniversrea zilei lui Grieg de aceasta maniera, nici nu s-ar mai putea fabula cu atata usurinta pe seama acestei intalniri. Totul depinde doar de noi. Din cate stiu eu, Grieg nu se implica deloc in realizarea acestui spectacol cu sugestii sau observatii (inainte de a avea loc), iar cei ce organizeaza totul, ar trebui sa tina cont si de aceste opinii ale noastre, ale discipolilor, care venim cu inima plina de iubire pentru maestrul nostru. Fiecare sa vina pregatit sa daruiasca, sa exprime devotiunea si recunostinta fata de maestru, dar cu bun simt, fara sa ii deranjeze pe ceilalti participanti. Deci, as prefera pe cat posibil o atmosfera mai vibranta, mai "concentrata" uneia diluate ca stare si chiar ca durata de timp. Sa nu cadem in pacaleala ca "maestrul stie tot si ... mai ales, ca SUSTINE TOT !!!", pentru ca el a aratat de multe ori ca acest lucru nu este adevarat. Sa ne aratam demni de a avea o asemenea faptura de exceptie printre noi. In fond, calitatea acestei intalniri arata si gradul nostru de maturitate, inclusiv spirituala si, de ce nu... procuparile care ne anima. helios from YogaEsoteric Dupa eveniment... Posted 3-13-2003 09:34 -------------------------------------------------------------------------------- In primul rand ma bucur ca intalnirea cu ocazia zilei de nastere a lui Grieg s-a putut desfasura in conditii bune, asta in situatia in care cu 24 de ore inainte de eveniment, nu se stia inca sigur unde se va tine. In al doilea rand, ma bucur ca s-a tinut seama de sugestiile formulate in mesajul anterior (sau poate ca am fost gand la gand cu organizatorii...). Dincolo de refuzurile din partea tuturor directrilor de sali de spectacole din Bucuresti de a ne inchiria vre-o sala (fiind nevoiti sa ne intalnim la complexul Prisma 2 din afara Bucurestiului, unde "baietii cu ochii albastrii" uitasera sa mearga sa ameninte directorul complexului), dincolo incidentele cu politia, TV Antena 1 si oprirea curentului electric in sala, lucrurile au decurs normal, aproape ca intr-o democratie adevarata. Oricum, simt ca la nivel de grup, MISA a mai saltat cu o treapta la capitolul disciplina, organizare rapida, comunicare, seriozitate si profunzime. Adica tocmai ceea ce nu-i lasa sa doarma pe unii politicieni, care se tem de tot ceea ce inseamna inteligenta, autodeterminare, libertatea de robia mass-media. Pe scurt, teama de oamenii liberi, de oamenii antisistem. Caci, trebuie sa recunoastem, conflictul este un conflict tipic antisistem. Iar, mai devreme sau mai tarziu, cineva trebuie sa dispara. Sau, macar sa se transforme, in conformitate cu noile realitati. 2003-03-13 16:03:27 Cata
132 Cunostinte vechi! Helios? Pai parca mi-e cunoscut pseudonimul. Cred ca a fost si el in vizita cu vreo doua mesaje pe aici pe la noi. Chiar imi facuse placere sa conversez cu el dar dupa ce l-am intrebat daca nu cumva poate renunta la numele de imprumut a disparut de tot. Mi-a parut sincer rau pentru ca era agreabil in ton. Dar... asta e! Oricum, se pare ca s-a ocupat intre timp cu lucruri (mai) utile. In concluzie, cine din GNSPY se ocupa de aniversarea zilei de re-nastere a lui Mario de la vara? Eu zic ca merita sa mai luam si exemple pozitive de la 'concurenta', nu? Mai, vad ca tu esti mai familiar cu yogaesotericul... am dat la un moment dat peste niste mesaje de-ale lui Sandibelle si pur si simplu nu le mai gasesc acum. Poti sa-mi spui cam pe unde sunt? Da-mi mesajul pe e-mail daca stii ceva. 2003-03-13 16:45:13 Grecu Cristian
132 Mai bine fara... Gluma se ingroasa:))... am vazut acuma pe-acolo si cateva topicuri puse de mahashiva (probabil Gabi) in care se dau citate de pe sanatatesiadevar. Cam truncheate si saracutze, asta e! Ar trebui sa lansam un serviciu de copyright intre site-urile yoghine. Macar ca sa putem sa avem drept la replica in 'agora' celorlalti:)... nu de altceva dar exista pericolul:) ca fiecare sa puna ce-i place lui mai mult ca sa iasa mai bine-n poza. Cataline, eu cred ca o sa ma abtin sa extind metoda asta cu citatele... in alta ordine de idei imi ia o groaza de timp ca sa fac studii de piata pe nisele 'concurentei'... 2003-03-13 17:31:43 Grecu Cristian
132 Re: Mai bine fara... Nici eu nu doresc sa promovez acest obicei. Mi s-a parut interesant cum este privita situatia chiar din interiorul organizatiei respective. Citatul urmator, mi se pare fermecator: "In fond, calitatea acestei intalniri arata si gradul nostru de maturitate, inclusiv spirituala si, de ce nu... procuparile care ne anima." 2003-03-14 10:19:09 Cata
132 Re: Perceptia Valentinei Cata a scris: > > Marius, imi pare rau ca ai ramas suparat dar poate-ti trece. > Totusi, daca ai sa fii cinstit nu se poate sa nu observi ca > nu sunt campion la citate si la invective. Milarepa al tau ? > Altcineva de pe aici, nici drag, nici nedrag, mario ? > este si se pare ca il cunosti prea bine (nu ma refer la tine). Cine pe cine crede ca cunoaste f. bine ? > In plus, n-am mai scris de > mult pe aici :). Imi pare rau ca nu l-ai cunoscut mai bine pe > Mario ca n-ai mai fi partizanul imenselor cantitati de > mizerie scrise despre el. Daca l-ai cunoaste cu adevarat pe mario, ai vedea ca "mizeriile" scrise despre el sint mult mai mici decit cele reale. Dincolo de asta ... tu daca l-ai cunoste cu adevarat pe Grig ... bla bla bla > Tu pari totusi sa ai o alta structura decat multi colegi ai tai. Esti penibil. "Colegii" au o structura, iar Marius alta. in total doua structuri. Marius este o fiinta molateca, credula, care nu percepe realitatea in profunzimea ei, ci o "vede" mai mult dpdv exterior. Chiar si pe Grig il vede mai mult exterior. Sa nu mai vorbesc de cum il vede pe mario. Cu toate acestea, e mai aproape de adevar decit multi dintre voi, "mario-nistii". mario este un orb, si la propriu si la figurat ... el nefiind in stare sa vada nici macar cit vede Valentina, care este o fiinta care nu se preocupa de cele spirituale, de zeci de ani, cum se lauda mario ca o face, nu se prezinta mare profesor de yoga, mare initiata, mare yoga charya ... etc etc... Valentina, asa "oarba" cum este, si needucata, este de mii de ori mai pura si mai inocenta decit marele yogacharya mario. Si, spre disperarea si oftica multora dintre voi, si a altora ca voi ... Valentina a spus ce a vazut la Grig, la MISA ... ceea ce arata nu numai faptul ca ea VEDE ... ca MISA e o scoala de yoga AUTENTICA, ca Grig este o fiinta REALIZATA dpdv spiritual ... dar si faptul ca toti cei care ataca MISA si pe Grig, inclusiv mario si acolitii lui, sint niste IMPOSTORI, niste fiinte mai mult sau mai putin constiente orientate DEMONIAC ... si ca fac voia satanei, a fortelor raului, nu a fortelor Binelui, cum cred ei ca o fac. Gabi PS. Valentina si mesajul ei nu sint decit mici frinturi din ceea ce va urma, in ceea ce priveste scoaterea la suprafata a ADEVARULUI ... despre MISA si Grig, despre ceea ce a planuit Dumnezeu pt. aceasta tara, Romania, pt. acest popor, roman ... dar si pt. aceasta planeta. Ma mir cum de mai aveti tupeul si obraznicia sa faceti aluzii penibile la statutul de secta al MISA-ei. In primul rind, intr-o secta toti ar vorbi la fel, ar avea acelasi comportament ... ceea ce este evident ca nu este cazul. Eu sint o dovada vie in aceasta directie. :)) 2003-03-15 01:03:05 Gabi
132 Re: fara suparare Ligia a scris: > > Mie multe mesaje mi s-au parut concrete - referindu-se la > subiectul in discutie (dupa cum multe mesaje pur si simplu > par a repeta intr-o tampenie totala aceleasi si aceleasi > lucruri incat e suficient sa citesti prima fraza si sa le > inchizi avand siguranta ca stii dinainte ce e scris in ele). Repetarea este mama invataturii ... nu si pt. autosuficienti si saturatii spiritual. > Se poate insa ca toti sa discutam de fapt cu parerile noastre > :)). Pt. tine Marius, de exemplu, printre altele e important > sa aflii ce si cum cu brahmacharya (de exemplu) si ai > parerile tale, si poate orice mesaj care vine in directia > asta dar nu corespunde cu ceea ce crezi tu ca e adevarat iti > da senzatia nu e concret la obiect. Citesti dar nu intelegi. Marius a intrebat care este parerea celor de la GNSPY, nu ce ar putea afla el de la voi despre aceste subiect. Cine vrea sa afle ce si cum despre BRAHMACHARYA ... o practica, deci cauta practic raspunsuri. Eventual cere sfaturi si idei tot de la cei care o practica ... nu de la niste "desfrinati", adica de la cei fara frina, fara control. > Este evident ca suntem oameni cu practici diferite aici pe > forum, si deci cu viziuni si experinte diferite despre > practica spirituala. Si la toti ne place sa vorbim despre > ceea ce ne place mai mult din practica noastra - adica despre > ceea ce avem pasiune. Se poate in entuziasmul expunerii > punctelor noastre de vedere, sa nu mai "auzim" ce spun > interlocutorii. Daca crezi ce spui, de ce mario si acolitii nu vorbesc despre practica lor, de ex. despre asa zisa "VAKx yoga" ??? Hai sa discutam despre ce va place voua ... cine stie, poate asa veti auzi si voi ce spun altii. :) > In alta ordine de idei, sa stii ca te invidiez sincer ca ai > reusit sa scapi de orgoliu. Desi, parca tot nu pot sa nu te > intreb, chiar niciodata, niciodata, nu simti asa o unda de > placere cand iti este (fostul) orgoliu gadilat? Cand esti > laudat, cand faci o treaba buna si cei din jur te admira, > cand "gasesti" un raspuns potrivit la cate vreo problema > spinoasa? Sau nu ai niciodata reactie cand iti este orgoliul > jignit? Despre pedeapsa, stiu ca te-ai pedepsi singur (de > fapt toti ne pedepsim singuri :)) Marius se minte pe el insusi, orgoliul a ramas in el ... intr-o forma subtila, mascata .. el are acum un "orgoliu spiritual". Eu nu as indrazni sa afirm astfel de lucruri ... stiind ca rugaciunea Tatal nostru spune "si nu ma duce in ispita" ... iar el, prin aceste afirmatii ... ISPITESTE ... si amarnice vor fi testele lui .. acum. :( > Ligia Gabi PS. Insasi reactia lui Marius, la afirmatiile mele despre el, despre anumite capacitati launtrice ale mele ... si "propunerea" aceea "spirituala" a dovedit cu prisosinta acel "orgoliu spiritual". Marius, nu te mai mintii .. pe tine insuti. :) .. fara suparare ! :))) 2003-03-15 01:20:50 Gabi
132 Re: Perceptia Valentinei > Ma mir cum de mai aveti tupeul si obraznicia sa faceti aluzii > penibile la statutul de secta al MISA-ei. In primul rind, > intr-o secta toti ar vorbi la fel, ar avea acelasi > comportament ... ceea ce este evident ca nu este cazul. Eu > sint o dovada vie in aceasta directie. :)) Eram convins ca o sa ajungem sa ne intelegem. Propun ca nimeni sa nu mai faca aluzii penibile "la statutul de secta al MISA-ei". > Eu sint o dovada vie in aceasta directie. :)) Iar ne intelegem! Nu te contrazic. 2003-03-15 12:52:33 Cata
132 Noutati - www.yoga-pro-misa.as.ro - Link audio - audio-video Noutati si linkuri noi la www.yoga-pro-misa.as.ro si mirror-ul www.yoga-pro-misa.go.ro 1- Clarvazatoarea Valentina vorbeste despre MISA si despre dl. Bivolaru - 06.03.2003 - http://www.yoga-pro-misa.as.ro/index_valentina.htm "Oarba" Valentina, sau fenomenul Valentina 1A- Articol cu si despre Valentina - ziarul Formula AS - Despre Valentina 1B- Articol cu si despre Valentina - preluat din Agenda Canadiana - publicatie lunara, tiparita in Toronto, Canada 1C- Articol cu si despre Valentina - ziarul Cotidianul 1D- Articol - Energia misterioasa din Muntii Bucegi - ziarul Monitorul de Brasov 1F- Articol - Sfinxul din Carpati 1G- Afirmatii si viziuni ale lui Valentina privitor la MISA si dl. profesor yoga Gregorian Bivolaru ultimul up date- 06.03.2003 - http://www.yoga-pro-misa.as.ro/valentina%20MISA.htm 1G1- Despre "baia de lumina", despre dl. Bivolaru (video - fisier 10M) - (audio - fisier 500K) 1G2- Al doilea Dumnezeu pe Pamint (video - fisier 8M) - (audio - fisier 570K) 1G3- Despre iluminati pe Pamint (video - fisier 500K) - 06.03.2003 1G4- Bolnavi ?! (video - fisier 356K) - 06.03.2003 1G5- Valentina si Grieg despre baia de lumini (video - fisier 1,8M) - 06.03.2003 1G6- Valentina si Grieg despre cliseele AKASHICE (video - fisier 1,3M) - 06.03.2003 1G7- Valentina despre perceptiile ei si modul in care colaboreaza ea cu "belferii" (video - fisier 1,3M) - 06.03.2003 (vor urma si alte relatari ale lui Valentina, cu aceiasi tema: MISA si Gregorian Bivolaru) 2- Revelaţii divine (last update: 09.03.2003) - http://www.maha.as.ro/Revelatii/index_revelatii_divine.html In cadrul scolii de yoga MISA s-au revelat deosebit de multe tehnici spirituale. Printre cele mai importante si mai utile si in acelasi timp uzuale (usor de aplicat de catre orice fiinta, fie ea angrenata pe calea yoga sau pe alta cale spirituala sau fara a fi angrenata pe o cale spirituala) sint asa numitele tehnici: "Arta Binecuvintarii" si "Dialog cu Dumnezeu (Rugaciunea de 24 de ore)". Multe fiinte yoghine si neyoghine au aplicat aceste tehnici spirituale, obtinind rezultate uluitoare si remarcabile. In cadrul tehnicii "Rugaciunea de 24 de ore", unii yoghini au avut adevarate REVELATII DIVINE, reusind sa aibe un adevarat DIALOG cu Dumnezeu. Chiar daca pare de domeniul fantascitului sau irealului, aceste dialoguri au existat si sint notate de cei care le-au avut, iar o parte dintre ele vi le expunem si dumneavoastra, aici pe acest SITE. - Rugăciunea de 24 h - http://www.maha.as.ro/Revelatii/Rugaciunea24h.htm - Arta binecuvîntării - http://www.maha.as.ro/Revelatii/Arta.htm - Mesaje primite în timpul tehnicii “rugăciunii de 24 de ore” - Ultimul Update: 09-03-2003 - http://www.maha.as.ro/Revelatii/index_mesaje_divine.html - Preiau arhiva cu aceste texte – Ultimul Update: 09-03-2003 - http://www.maha.ro/Revelatiicomplete-09-03-2003.zip 2003-03-15 15:34:20 Gabi
132 despre orgoliu Este evident ca nu cititi mesajele si ca va atrag atentia numai pasajele .....care ? Citez din propriul mesaj: " Dar in nici un caz nu as fi scris mesaje sub imboldul supararii, ori al orgoliului. Aceste lucruri le-am depasit complet, de ceva vreme." Asadar am spus ca nu raspund la mesaje "manat" de orgoliu si suparare. nu am vorbit despre disparitia totala a orgoliului din fiinta mea. Eu nu scriu sub imboldul orgoliului ori a supararii. De fiecare data cand scriu un mesaj, urmaresc sa fiu cat mai obiectiv. 2003-03-17 11:04:30 Marius Petre
132 Re: Perceptia Creierului Valentina a spus: "Astia care fac Yoga ajung cu creierul spalat (…)." ------------------------------------ Scuzatimi comparatia, deci după cele spuse nu este bine să ne spălăm nici o dată chilotii. Trebuie să-i purtăm fără să-i schimbăm, nici să-i spălăm, pînă se transformă în SCOARTA PREJUDECATILOR. Scoarta Prejudecătilor are un miros specific care se simte si prin Internet. După proverbul poporului, Pestele de la cap se împuteste. Deci ei cunosc proverbul dar le este frică să-si spele chilotii. Eu vă propun să trimiteti o Inspectie de Igienă pentru a consulta in intimitate perceptiile Valentinei. Să vedeti voi Minunea Scoartei Prejudecătilor ce va iesi la iveală ! Eu mi-am făcut igiena, dar voi ? George(s) Grecu Cristian a scris: > > > Am stat mult sa ma gandesc daca sa fac publice aceste > fragmente. In primul rand pentru ca intalnirea cu Valentina - > desi au fost mai mult de doua persoane prezente si a avut loc > intr-un spatiu de utilitate publica - era mai degraba una > privata. > > Totusi, din chiar cuvintele Valentinei redate spre finalul > acestui calup de transcrieri, reiese dorinta sa ca mesajul sa > ajunga la cat mai multi oameni care, intr-un fel sau altul, > au tangenta cu practica Yoga. > > Pe de alta parte este evident ca atunci cand Valentina face > referire la Yoga are in vedere exclusiv persoanele si > organizatia cu care a fost ea in contact nemijlocit (MISA, > dl. Bivolaru si persoane din anturajul acestuia). Din > afirmatiile sale rezulta ca nu il cunoaste pe dl. Mario Sorin > Vasilescu si nu are nici o informatie despre practica Yoga > promovata de domnia sa. > > Valentina nu neaga nicidecum existenta unor trairi benefice > secventiale (prin culorile percepute de ea) la unele reuniuni > MISA la care a participat. Dar asezandu-le in balanta cu ceea > ce a perceput dansa in energetica globala a grupului, > concluzia sa clara este ca practica Yoga din cadrul MISA este > nociva atat in prezent dar si cu consecinte in viitor (exista > o mentiune destul de transparenta la incarcarea karmei prin > practica Yoga). > > La fel de evident este ca Valentina pledeaza pentru > mentinerea unei stranse legaturi cu credinta ortodoxa in > care ne-am nascut si am fost botezati, iar rolul Bisericii si > al preotilor este subliniat de o maniera ferma. > > Desi m-am straduit sa nu alterez stilul sau conversational, > am fost obligat sa intervin asupra textului atunci cand > exprimarile Valentinei debordau de ‘pitoresc’. Aici sunt > inserate doar unele fragmente din discursul ei mai amplu in > legatura cu dl. Bivolaru si MISA. Sper insa ca am redat cat > mai fidel esenta mesajului pe care dansa a dorit sa ni-l > transmita noua, practicantilor de Yoga. > > Si mai cred ca, daca exista o vointa comuna si explicita a > tuturor partilor implicate, am putea sa speram la o lamurire > mai ampla si mai adecvata asupra fenomenului Yoga, asa cum > este experimentat el la noi in tara, precum si a raporturilor > sale cu restul societatii si cu biserica traditionala. Oare > este prea mult ca sa ne gandim la o intalnire intre ierarhi > bisericesti luminati, d-na Valentina Garlea, d-nii Vasilescu > si Bivolaru, sociologi si psihologi? > > Cred ca acolo s-ar spune multor lucruri pe nume iar > raspunsurile (sau chiar si lipsa lor) vor fi indeajuns de > lamuritoare pentru toti oamenii cu discernamant si bun simt. > --- > > Transcriere (intalnire aprilie 2002): > > [Complet fara legatura cu contextul sau detaliile discutiei > de pana atunci]: (…)iar voi sa nu treceti pe partea celor cum > se fac la Yoga! Dumnezeu ne-a lasat lumina asta si cine e > facut sa fie bun la suflet… du-te la ce preot vrei, ca eu de > 7 ani sunt si cu preotii cand se aduna (numeste o serie de > inalti ierarhi) la intalnirile lor. Dintotdeauna o fost, > este, va fi si va ramane credinta. Credinta nu se invata, > credinta ne nastem cu ea si o avem in suflet. Nu-ti da > credinta pe Yoga ca e mare pacat. (Moment in care am > considerat necesar sa ii comunicam, pentru prima data, ca > practicam Yoga cu Mario Sorin Vasilescu) Nu, sa nu-ti dai > credinta pe Yoga! Dumnezeu ne-o lasat oameni si ne-o lasat > minte sa fim liberi arbitri. Deci ce-o facut Dumnezeu nu fac > eu, doctorii, nu face Gregorian. > > (…) Asa ca am luat niste doctorite si m-am dus la Bucuresti > cu ceva belferi. Bre, mi-au placut la nebunie culorile cand > faceau Aaaaa, Iiiii… de toti bazaiau de parca erau albinele > la stup! Cand au facut litere din astea care se zic din > gat... ca se pot invata… nu ca faci R, H, B, nu, nu de-astea… > am vazut culori si imi plac! Unde-s doi oameni, asa se imbina > culorile si asa se formeaza o panza de paianjen, frumoasa de > tot… bun… ma mai duc o data, ce n-am inteles, sa inteleg. Si > m-am mai dus si a treia oara. Care aia ramane! De a facut > oamenii sa vina de la ora 11, acolo pe un camp mare, ca erau > 6000 de oameni in mod sigur daca nu mai multi (scurta > divagatie despre jandarmii prezenti). Da ordin Gregorian si > el vine (…) la ora 6. Bun! Eu am stat in masina ca sa-mi dau > seama si sa vad ce vor. Mi-o placut si aici, ca daca ne > prindem asa de mana, asa cum s-o prins om dupa om si s-a > facut ca un inel, raze de lumina se fac, dar lumina e de la > Dumnezeu, nu de la [Gregorian] sau de la mine. Lumina e de > acolo de sus care ne-o da Dumnezeu de cand ne-o facut cand > s-o pritocit barbatul cu femeia, mormolocul cu ousorul. Daca > e dat de la Dumnezeu sa inturluga dupa 48 de ore si e invelit > numaidecat in lumina. M-am dus si unde i-a fost [serbata] > ziua dar ce-am vazut acolo nu mi-o placut (…). > > (…) iar acolo la Pipera stau oameni despartiti de familii, > care au fugit. Ea si-o gasit refugiu, si-o schimbat soarta si > doarme la Pipera, in garsoniere. Altor barbati nu le mai > place femeia, au fugit la Grig. Nu este adevarat [ce cred > ce-i care il urmeaza]. Este om ca si mine, ca si dumneata, ca > si dumneata si la toti ne-o dat Dumnezeu minte cata trebuie. > Ramaneti fratilor oameni liberi arbitri, nu fiti cum ii oaia > proasta. Ca pe Pamant animalul cel mai prost e oaia. Asa se > iau oamenii dupa Gregorian. Da’ faceti cum vreti! Bre, de va > duceti vreunul acolo, daca [lasi femeia sa se duca acolo] > pune-te de o perie oleaca ca s-o scuture asa si sa-i vina > mintea la cap. Dumneata sa-l tii pe Dumnezeu in suflet, > Dumnezeu o fost, este si ramane, si Dumnezeu cand ne-o facut > pe noi si ne-a dat ca fiinte pe Pamant, o farama din El ne-o > lasat aici in suflet. Noi aicea il avem si abia dupa aceea il > gasim in manastire, in biserica. Si popa este tot fiinta de > Dumnezeu facuta, numai ca daca are har, el este intermediar > intre oameni si Dumnezeu, dar credinta sa v-o pastrati mereu > aici (arata catre inima). > > Pastreaza-ti-l pe Dumnezeu aici. Ca cine-l are, l-o avut si > pe vremea lui Ceausescu, chiar daca nu era [voie sa te > manifesti]. (…) Iubirea e aici in suflet, la becul verde. Si > la Yoga sa nu va duceti ca e cel mai mare pacat de Dumnezeu. > Si data viitoare, si cealalta cand o sa ne mai intalnim in > rest o sa ma intrebati: “Doamna Valentina, cu ce vin in > karma?” (radem cu totii). Du-te la Dumnezeu, du-te la orice > parinte, la orice preot si o sa vezi ca nu se face Yoga. > > (…) Sa stiti ca ii multumesc lui Dumnezeu dar il rog sa imi > mai usureze truda din cate imi da sa vad. Eu nu pot adormi > pana nu se deruleaza tot ce am vazut [in acea zi]. Ce-i > frumos imi place si as tine filmul in loc, dar ce ma > incrancena n-as mai vrea sa-mi fie niciodata incarcatura. > Scuturati-i pe aceia de Yoga ca sa nu mai fie asa! > > Eu nu-l barfesc si nu ma razbun, bre, pe Gregorian, ca doar > i-am spus si lui ce va zic si voua, chiar saptamana trecuta. > Dar vreau sa aduc oamenii sa-si vada fiecare de drumul lor. > Eu nu-i conving, le arat drumul. Sa nu te duci la Yoga ca ai > sa ma intrebi vietile viitoare ce ai in karma, iar aia nu > este dumnezeiesc. Eu am intalnit pana si la NASA, si in > Florida, si in New York si in Virginia oameni din astia cu > mintea spalata. Astia care fac Yoga ajung cu creierul spalat > (…). 2003-03-17 15:27:58 georgesgscu
132 Re: Perceptia Creierului georgesgscu a scris: > > Scuzatimi comparatia, deci după cele spuse nu este bine să ne > spălăm nici o dată chilotii. Trebuie să-i purtăm fără să-i > schimbăm, nici să-i spălăm, pînă se transformă în SCOARTA > PREJUDECATILOR. Nu prea inteleg ce vrei sa spui. Valentina nu se referea la spalarea chilotilor. Dar poate ca ai dreptate. Uneori creierul (sau tot capul) poate fi confundat cu o pereche de chiloti. Cred ca tocmai de aceea chilotul are o gaura mare pentru gat, doua mai mici pentru ochii exoftalmici si un slitz pentru nas. Ma refer la chilotii barbatesti, evident. > Scoarta Prejudecătilor are un miros specific care se simte si > prin Internet. > > După proverbul poporului, Pestele de la cap se împuteste. > Deci ei cunosc proverbul dar le este frică să-si spele > chilotii. Care "ei"? Poporul? Poporul de pesti? > Eu vă propun să trimiteti o Inspectie de Igienă pentru a > consulta in intimitate perceptiile Valentinei. Să vedeti voi > Minunea Scoartei Prejudecătilor ce va iesi la iveală ! Cred ca o sa se rezolve. > Eu mi-am făcut igiena, dar voi ? Nu stiu ceilalti cum stau dar eu m-as incumeta sa facem un schimb de chiloti. Sau de budigai. > George(s) 2003-03-17 18:37:00 Grecu Cristian
132 Re: Perceptia Creierului e bine sa se spele fiecare unde se simte mai murdar ...ai inceput in ordine fireasca pentru persoana ta ... 2003-03-21 18:35:31 oana
160 cici - extrem de important si urgent (subiect mutat de la Sanatate si Adevar) Daca scopul practicii Yoga este Eliberarea Spirituala atunci nu pot exista si eliberati? De ce Domnule Mario aruncati cu noroi in tot ce va ameninta putinii banuti pe care ii castigati de pe urma acestui curs de yoga? Raspunsul este simplu: dumneavoastra nu stiti sa faceti altceva, deci este o chestiune de supravietuire (cred ca nu aveti nici macar studii superioare atestate in Romania) deci din ce sa traiti?. Totusi ati putea supravietui si fara sa va coborati in halul asta incat sa ridicati ceva divin la rang de afacere de pe urma careia sa castigati o paine amara, sau nu? semnat UN Yoghin PS Nici macar carti nu scrieti cum face Maestrul nostru Grieg. Grieg stie limbi straine, a citit sute de mii de carti, a tradus, a copiat, si acum traieste extrem de bine si din punct de vedere material, iar remarca dvs ca are sida pe care a luat-o de la fetele care se prostitueaza pentru el este puerila, dar dumneavoastra nu va ramane decat invidia ca exista un eliberat dar acela nu sunteti dvs. 2003-02-17 08:27:05 cici
160 Milarepa Re: cici - extrem de important si urgent Mai Alba ca Zapada, sau scuze, poate tu nu esti dintre cele de anul trecut de la serbare si faci parte din serbarea de anul asta "Ali Baba si cei 40 de hoti". In primul rand daca vrei sa il chestionezi si sa il injuri pe Mario, sau pe mine sau pe altcineva, du-te pe Offtopic. Sper ca Adrian va tine cont si ne va muta materialul, nu de lata dar nu ma pot manifesta in raspuns aici:)))) Trebuie sa stii ca ai tupeu. Grig stie limbi straine:)))))) O fi cunoscand el mai multe "limbi" ce nu sunt ale lui dar de la a le cunoaste pana a le vorbi, cale lunga. Iar despre carti si despre cate a citit:)))))) hai sa fim seriosi, inca inainte de a sta la parnaie avea "fetite" ce el le onora si ele traducea pentru el. Daca tii sa mentionezi ca are multe carti, nu ma indoiesc, si-a dat si ultimii bani adunati de la cursul dintr-o seara ca sa cumpere o serie de carti ce le aveam de la o prietena si la care eu am facut pe intermediarul pentru ca noi -studenti la acea vreme- nu ne permiteam sa le cumparam. Da draga, informatia este Putere, cine are mai multe carti face pe stiitorul, Iluminatul, Maistrul cum vrei. In schimb este mai greu sa vezi si contributia personala a celui in cauza. Cand eram la cursurile lui Mario eu l-am vazut demonstrand si exercitii, daca asta te face pe tine fericita. Ce nu am vazut, e drept, nu l-am vazut ciupind nici o fata de fund cum l-am vazut pe Griguta al tau. De asemenea nu l-am vazut nici balbaindu-se cu foaia sau cartea in mana cum face al tau drag "Slobozat in viata" ( scuza-ma mie imi suna mai bine expresia asta cand o alatur de persoana lui Grig.) Te las si sper sa te intalnesc la serbare:)) maha cici a scris: > > Daca scopul practicii Yoga este Eliberarea Spirituala atunci > nu pot exista si eliberati? De ce Domnule Mario aruncati cu > noroi in tot ce va ameninta putinii banuti pe care ii > castigati de pe urma acestui curs de yoga? Raspunsul este > simplu: dumneavoastra nu stiti sa faceti altceva, deci este o > chestiune de supravietuire (cred ca nu aveti nici macar > studii superioare atestate in Romania) deci din ce sa > traiti?. Totusi ati putea supravietui si fara sa va coborati > in halul asta incat sa ridicati ceva divin la rang de afacere > de pe urma careia sa castigati o paine amara, sau nu? > semnat UN Yoghin > PS Nici macar carti nu scrieti cum face Maestrul nostru Grieg. > Grieg stie limbi straine, a citit sute de mii de carti, a > tradus, a copiat, si acum traieste extrem de bine si din > punct de vedere material, iar remarca dvs ca are sida pe care > a luat-o de la fetele care se prostitueaza pentru el este > puerila, dar dumneavoastra nu va ramane decat invidia ca > exista un eliberat dar acela nu sunteti dvs. 2003-02-17 08:27:42 Milarepa
160 mario sorin vasilescu Re: cici - extrem de important si urgent mario sorin vasilescu Draga Cici, Am o singura intrebare, dar raspunsul ar putea fi definitoriu pentru masurarea veridicitatii tuturor celorlalte afirmatii ale tale, fie ele personale sau insusite de la terte persoane ( a propos, iti multumesc mult pentru ajutorul tau contabil, nu de alta, dar nu stiam pe cine sa rog sa-mi numere banutii...:) Intrebarea mea este mai mult o rugaminte, dar, vorba ta, extrem de importanta si de urgenta : Te rog sa-mi identifici locul, pe forum sau in alta publicatie, in care, sub semnatura mea, sau in ce interviu luat mie si aprobat de mine pentru publicare ( de ex. ultimul interviu din "Ziua" nu a avut si nici acum nu are acceptul meu, situatie care este in curs de rezolvare caile specifice in astfel de situatii ), a aparut acesta afirmatie pe care mi-o atribui : "...iar remarca dvs ca are sida pe care a luat-o de la fetele care se prostitueaza pentru el..". Cu respect. NB - Adi, te rog muta materialele acestei rubrici pe Offtopic. 2003-02-17 08:28:18 mario sorin vasilescu
160 Detectorul de Eliberati Cici, ce poti sa ne spui tu despre eliberarea spirituala? Iar tu despre cine vorbesti? Se pare ca ai o ureche prea muzicala. Un apelativ mai adecvat al d-lui Bivolaru este Greg. Poate si Grig. Care ambele vin de la Gregorian. Grieg a fost doar un compozitor norvegian care a murit in 1907, anul rascoalei taranesti de la noi. Nu stiu cate stii tu dar exista niste informatii care se vor transforma, in timp, in vesti tare proaste pentru tine. Dl. Bivolaru nu traieste "extrem de bine din punct de vedere material" pentru ca "a citit sute de mii de carti, a tradus si a copiat". Vrei sa stii cum a devenit eficient in planul bunastarii materiale? Uita-te in oglinda. Asta ca preambul, evident. Pe urma uita-te si in jur si incerca sa identifici si alti 'sponsori'. Unii-s mai firavi, altii sunt insa grei de tot. Restul detaliilor vor iesi, mai incet sau mai iute, la iveala... Pentru ca, vorba lui Gabi, adevarul iese mereu la iveala. Chiar daca uneori umbla cu capul spart... 2003-02-17 12:17:55 Grecu Cristian
160 Cum de mi-a scapat!? Ce revelatie: "Dharma si Greg"... ai auzit Cici de asta? 2003-02-17 12:27:03 Grecu Cristian
160 Re: cici - extrem de important si urgent Draga Cici, Ca outsider ce sunt, parerea mea este ca intre cei ce viziteaza site-ul in mod obisnuit si tine exista o mare diferenta in “domeniul echilibrului” (fie-mi iertata exprimarea rasucita). Cu alte cuvinte, draga mea, pari tare dezechilibrata! Cam ce stii tu despre cultul personalitatii? Oricum, nu crezi ca e cam putin? Cu asemenea manifestari din partea ta, m-as mira ca mentorul pe care-l lauzi sa fie unul potrivit pentru tine. Ai grija ce faci sa nu te trezesti prea tarziu sau niciodata! Cu prietenie, Gabriela-Carmen 2003-02-19 13:52:54 gabriela-carmen tocaci
160 Re: Milarepa Re: cici - extrem de important si urgent adrian a scris: > > Mai Alba ca Zapada, > sau scuze, poate tu nu esti dintre cele de anul trecut de la > serbare si faci parte din serbarea de anul asta "Ali Baba si > cei 40 de hoti". > > In primul rand daca vrei sa il chestionezi si sa il injuri pe > Mario, sau pe mine sau pe altcineva, du-te pe Offtopic. > Sper ca Adrian va tine cont si ne va muta materialul, nu de > lata dar nu ma pot manifesta in raspuns aici:)))) > > Trebuie sa stii ca ai tupeu. Grig stie limbi straine:)))))) O > fi cunoscand el mai multe "limbi" ce nu sunt ale lui dar de > la a le cunoaste pana a le vorbi, cale lunga. > Iar despre carti si despre cate a citit:)))))) hai sa fim > seriosi, inca inainte de a sta la parnaie avea "fetite" ce el > le onora si ele traducea pentru el. > Daca tii sa mentionezi ca are multe carti, nu ma indoiesc, > si-a dat si ultimii bani adunati de la cursul dintr-o seara > ca sa cumpere o serie de carti ce le aveam de la o prietena > si la care eu am facut pe intermediarul pentru ca noi > -studenti la acea vreme- nu ne permiteam sa le cumparam. > > Da draga, informatia este Putere, cine are mai multe carti > face pe stiitorul, Iluminatul, Maistrul cum vrei. In schimb > este mai greu sa vezi si contributia personala a celui in > cauza. Cand eram la cursurile lui Mario eu l-am vazut > demonstrand si exercitii, daca asta te face pe tine fericita. > Ce nu am vazut, e drept, nu l-am vazut ciupind nici o fata de > fund cum l-am vazut pe Griguta al tau. De asemenea nu l-am > vazut nici balbaindu-se cu foaia sau cartea in mana cum face > al tau drag "Slobozat in viata" ( scuza-ma mie imi suna mai > bine expresia asta cand o alatur de persoana lui Grig.) > > Te las si sper sa te intalnesc la serbare:)) maha Ar trebui precizat mai bine cine a scris ideile de mai sus, caci din subiect s-ar deduce ca adrian le-a scris, iar la semnatura un maha ... dar de fapt ele par a fi scrise de fricosul si "ocultatul" Milarepa ... sau ... cine mai dragilor ? > > cici a scris: > > > > Daca scopul practicii Yoga este Eliberarea Spirituala atunci > > nu pot exista si eliberati? De ce Domnule Mario aruncati cu > > noroi in tot ce va ameninta putinii banuti pe care ii > > castigati de pe urma acestui curs de yoga? Raspunsul este > > simplu: dumneavoastra nu stiti sa faceti altceva, deci este o > > chestiune de supravietuire (cred ca nu aveti nici macar > > studii superioare atestate in Romania) deci din ce sa > > traiti?. Totusi ati putea supravietui si fara sa va coborati > > in halul asta incat sa ridicati ceva divin la rang de afacere > > de pe urma careia sa castigati o paine amara, sau nu? > > semnat UN Yoghin > > PS Nici macar carti nu scrieti cum face Maestrul nostru > Grieg. > > Grieg stie limbi straine, a citit sute de mii de carti, a > > tradus, a copiat, si acum traieste extrem de bine si din > > punct de vedere material, iar remarca dvs ca are sida pe care > > a luat-o de la fetele care se prostitueaza pentru el este > > puerila, dar dumneavoastra nu va ramane decat invidia ca > > exista un eliberat dar acela nu sunteti dvs. 2003-02-19 22:07:00 Gabi
160 cultul personalitatii gabriela-carmen tocaci a scris: > > Draga Cici, > > Ca outsider ce sunt, parerea mea este ca intre cei ce > viziteaza site-ul in mod obisnuit si tine exista o mare > diferenta in “domeniul echilibrului” (fie-mi iertata > exprimarea rasucita). > Cu alte cuvinte, draga mea, pari tare dezechilibrata! "Usor inveti pe un netot/ Dar mai usor pe-un om cu minte/ Pe-un semidoct, nici tu Parinte/ Nici Zeii Cerului nu pot." > Cam ce stii tu despre cultul personalitatii? Oricum, nu > crezi ca e cam putin? Citeste Biblia sa vezi ce "cult al personalitatii" vei vedea acolo. In cultul personalitatii adevarul este umflat. Ce stii tu despre Grig ... si de la cine? De la cine poti afla adevarul, de la cei care il denigreaza, de la cei care il injura, de la cei care il prezinta ca neautentic ... sau de la cei care sint linga el .. sau, de ce nu ... de la el insusi ??? > Cu asemenea manifestari din partea ta, m-as mira ca mentorul > pe care-l lauzi sa fie unul potrivit pentru tine. In mod sigur pt. tine nu e potrivit. > Ai grija ce faci sa nu te trezesti prea tarziu sau niciodata! Tu esti treaza ? > Cu prietenie, > Gabriela-Carmen Cu luciditate ... Gabi 2003-02-19 22:17:28 Gabi
160 Re: cultul personalitatii MSV arunca cu noroi nu numai in Grieg ci si in oricine care i-ar periclita pozitia de profesor de yoga. El este doar un teoretician care nu crede in ceea ce preda si nici nu practica ceea ce preda(dupa cum bine spunea Grieg). Ati mai vazut profesori de yoga obezi? Si apoi ziceti ca va exemplificat tehnici, poate macar padmasana sa faca sau nauli? Cat despre "ciupitul" de fund sunt sigura ca domnul Mario nu poate sa stea pe cap nici macar 20 minute, dar trei ore cat ar trebui pentru ca sa-si controleze potentialul sexual. Atunci, are sigur alte "modalitati" de a scapa de aceasta energie. El "este in yoga" in timp ce unii care mediteaza saptamani intregi "simuleaza" aceasta yoga. La noi la curs exista practicanti care au tinut post negru 49 de zile. La voi sunt doar gargaragii care nu au rezultate, dar ei in schimb "nu sunt manipulati".Dar ce sa-i faci? in ziua de azi este greu sa traiesti "de pe urma spiritualitatii"! Deci are dl Mario studii superioare sau este doar un analfabet care se pretinde sacerdot? Raspundeti aici de puteti. Si de are studii recunoscute de Romania nu o facultate "partyiculara" de care nimeni nu a auzit. Daca nu are inseamna ca traieste din ceva pe care nimeni nu ar trebui sa se injoseasca atat incat sa faca o afacere din asta. "Este o cauza de regret sa vinzi invataturile inteleptilor la taraba" (cele zece cauze de regret)-intelepciunea tibetana. Gabi a scris: > > gabriela-carmen tocaci a scris: > > > > Draga Cici, > > > > Ca outsider ce sunt, parerea mea este ca intre cei ce > > viziteaza site-ul in mod obisnuit si tine exista o mare > > diferenta in “domeniul echilibrului” (fie-mi iertata > > exprimarea rasucita). > > > Cu alte cuvinte, draga mea, pari tare dezechilibrata! > > "Usor inveti pe un netot/ Dar mai usor pe-un om cu minte/ > Pe-un semidoct, > nici tu Parinte/ Nici Zeii Cerului nu pot." > > > Cam ce stii tu despre cultul personalitatii? Oricum, nu > > crezi ca e cam putin? > > Citeste Biblia sa vezi ce "cult al personalitatii" vei vedea > acolo. > > In cultul personalitatii adevarul este umflat. Ce stii tu > despre Grig ... si de la cine? De la cine poti afla adevarul, > de la cei care il denigreaza, de la cei care il injura, de la > cei care il prezinta ca neautentic ... sau de la cei care > sint linga el .. sau, de ce nu ... de la el insusi ??? > > > Cu asemenea manifestari din partea ta, m-as mira ca mentorul > > pe care-l lauzi sa fie unul potrivit pentru tine. > > In mod sigur pt. tine nu e potrivit. > > > Ai grija ce faci sa nu te trezesti prea tarziu sau > niciodata! > > Tu esti treaza ? > > > Cu prietenie, > > Gabriela-Carmen > > Cu luciditate ... > > Gabi 2003-02-19 23:28:00 cici
160 Re: cultul personulitatii Draga Cici. Nu vad de ce trebuie sa-i raspunzi lui Gabi pentru ca oricum el e de acord cu tine. Ai tintit bine de tot si in chestia cu obezitatea. Intr-adevar, si eu cred ca Mario a fost prins aici cu ocaua mica si ca trebuie sa vina in fata natiunii si sa recunoasca deschis ca de fapt vrea sa-l prinda din urma pe Buddha... macar la kilograme daca la facultati, universitati si cursuri la distanta oricum nu mai are vreo sansa. Inteleg ca nu prea pui pret pe parerea gargaragiilor asa ca n-o sa te mai conving ca eu insumi l-am vazut intrand in padmasana aproape fara sa... da' nu, nu iti mai povestesc ca te plictisesc! Daca si tu te numeri cumva intre cei care stau 3 ore in cap ca sa-si controleze potentialul sexual, atunci te felicit calduros pentru aceasta performanta. Numai ai grija ca nu cumva sa-ti creasca lingamul intr-atat incat sa-ti intre in nas sau - Doamne fereste! - chiar in ochi. Pentru ca s-ar putea sa nu mai vezi nimic in jur. Gata, am plecat sa-mi fac gargara. 2003-02-20 09:42:36 Grecu Cristian
160 Re: cultul personulitatii Daca la voi fetele au lingam atunci m-am convins inca o data care este situatia la cursul vostru (sau poate voi fiind asa de "luminati de stiinta unica reactivata de sunteti intr-o stare de nediferentiere asa de accentuata incat nu puteti diferentia un barbat de femeie". Grieg are cu ce ba voi aveti? 2003-02-20 23:40:01 cici
160 Re: cultul personalitatii Pentru Gabi cel Lucid Sora si cumnatul meu urmeaza ceva sub conducerea lui Grig din 1990. Au trecut 12 ani de atunci. Rezultatele nu apar deloc. Iar citindu-te pe tine, pe Cici, etc. ma lamuresc deplin. Succes, oricum! Gabriela-Carmen 2003-02-21 08:02:01 gabriela-carmen tocaci
160 Re: cultul personulitatii Draga Cici, daca stiam ca trebuia sa te astept aseara pana la 23:40 ca sa-mi dai raspunsul, mai ca te-as fi asteptat. Din pacate am familie si trebuie sa fiu devreme acasa ca altfel dorm pe pres in dharmikasana. Hai sa-ti explic cum am asociat lingam-ul cu tine. Ti-am citit vreo doua mesaje si am simtit imediat ca esti mai barbatoasa. Precum stii - ca sigur ai auzit de Yi King - atat Yin-ul extrem cat si Yang-ul extrem sunt stari instabile. Si de regula se transforma in opusul lor (adica cam cum zicem noi pe-aici: "Extremele se ating"). Deci Yang-ul ajunge Yin si invers. De-aia trebuie sa fii atenta si la transformarile situatiei ca sa stii ce te asteapta. Tu fiind barbatoasa, sunt sigur ca o sa-ti creasca un lingam in curand. Tot asa, baietii de la voi care mediteaza trei ore ca sa-si imbunatateasca potentialul sexual se vor trezi la un moment dat cu un mare Yoni in capul lor. Pana insa la materializare, atat unii cat si ceilalti se vor multumi cu cautarea lingam-ului si yoni-ului din ceilalti. Deci ramane cum am stabilit. Ai grija sa nu-ti intre lingam-ul in nas sau in ochi. Cu drag. 2003-02-21 12:27:29 Grecu Cristian
160 Re: cultul personalitatii Cici intreaba cu indarjire: "Deci are dl Mario studii superioare sau este doar un analfabet care se pretinde sacerdot?" Cici, te rog frumos, intreaba-i si pe Bill Gates si Michael Dell acelasi lucru. Poate ne spui si noua ce iti raspund. Ligia 2003-02-21 17:53:46 Ligia
160 Re: cultul personalitatii Ligia a scris: > > Cici intreaba cu indarjire: > "Deci are dl Mario studii superioare sau este doar un > analfabet care se pretinde sacerdot?" > Cici, te rog frumos, intreaba-i si pe Bill Gates si Michael > Dell acelasi lucru. Poate ne spui si noua ce iti raspund. > Ligia Asta mai lipseste, ca dupa viria si avatari acuma o sa apara si Bill Gates pe forum... cred ca ma lasa nervii! Atunci propun ca toti maestrii spirituali, de la Buddha si Zarathustra incoace, sa vina incoace cu diplomele de la Utilaj Tehnologic si de la Medicina Veterinara. Dar pana atunci poate ne zice Cici daca pana la absolvirea unei facultati neparticulare se cheama ca o fiinta umana vie este analfabeta. Si ce semnificatie atribuie ea termenului "sacerdot"? Poate asa intelegem si noi de ce Mario arunca cu noroi in dl. Bivolaru in loc sa-l invite la Techirghiol ca sa se balaceasca amandoi in namolurile sapropelice de acolo. Ca doar Techirghiolul e destul de aproape de Costinesti. 2003-02-21 18:08:52 Grecu Cristian
160 citeste mai ... departe gabriela-carmen tocaci a scris: > > Pentru Gabi cel Lucid > > > Sora si cumnatul meu urmeaza ceva sub conducerea lui Grig din > 1990. Au trecut 12 ani de atunci. Rezultatele nu apar deloc. Nu le vezi tu, ca esti "oarba" .. la asa ceva. Crezi cumva ca apropiatii mei "orbi" vad ce rezultate launtrice au aparut in fiinta mea ? > Iar citindu-te pe tine, pe Cici, etc. ma lamuresc deplin. Hahahaha !!! Incearca draga alta data sa "citesti" in sufletul celui din fata ta. > Succes, oricum! Asemenea ! > Gabriela-Carmen Gabi 2003-02-21 21:50:04 Gabi
160 Re: citeste mai ... departe Sigur ca putea sa vada si sa simta foarte bine. Marile realizari launtrice s-au reflectat in exterior si in viata de zi cu zi INTOTDEAUNA!!!! si indiferent de traditie - ortodoxa, hindusa, tibetana. Si nu avem nevoie de indicatiile tale puiule ca sa le vedem. In plus daca are timp gabriela poate citi mesajul tau de raspuns la invitatia mea sau a lui Marius si se va lamuri imediat cu cine are de-a face. :))))) Vorba lunga fapta ioc. Ca buna oara cu ceea ce ne laudam sunt doar pentru cei "initiati- integrati" ( a se citi cei creduli si cu o putere de a fi sugestionati cat mai mare). Nu te lasa impresionata e doar vorba de el. In rest cred ca ai dreptate. Am cunoscut si eu sute de practicanti si ceea ce aveau nativ era in ei, restul... basme... M. 2003-02-21 23:37:49 Milarepa
167 Topic Ortodox Dragi colegi de forum, yoghini si neyoghini, mai sanatosi sau mai bolnavi, prieteni sau (inca) neprieteni. Am parcurs de la inaugurarea acestui forum tot felul de trairi. S-au impartasit dureri si necazuri, s-au schimbat cuvinte vesele si vorbe grele, s-au pus tot felul de intrebari si s-au dat – dupa putere, timp, dispozitie si pricepere – destule raspunsuri. Poate nu atatea cate s-ar fi dorit si nici acelea la care, poate, ne-am fi asteptat. Mai incoace am inceput sa auzim – in special datorita interventiilor colegilor de la MISA - si de Marile Puteri Ceresti hinduse. Am auzit si despre ‘maestrul’ Iisus... Am zis ca in acest forum dedicat in special unor emisiuni sustinute de Mario la radio si televiziune, se poate face loc si solutiilor pe care le ofera credinta in care ne-am nascut pe acest pamant, in care am fost botezati, si ale carei invataminte le-am ratacit – din nestiinta parintilor, din nebagarea noastra de seama sau prin grija interesata a altora - intr-un ungher uitat al sufletului. As fi dorit tare mult sa fie prezent si aici pe forum parintele Visan, duhovnicul lui Mario. Mai ales pentru ca poate vorbi nu numai DESPRE Yoga ci si IN Yoga, ca un slujitor si indrumator in Calea Mantuitorului nostru Iisus Hristos. El poate, mai mult si mai bine ca altii, mai potrivit chiar ca Mario, sa ne impartaseasca si sa com-patimeasca cu noi – asa cum tare frumos spunea parintele Rafail Noica – pe drumul catre Hristos. Spre intelegerea Caii, a Adevarului si a Vietii. Dar pana cand aceasta dorinta isi va vedea implinirea, m-am gandit la o alta solutie. Atata cat imi sta in putinta, o sa postez din predicile care se tin dupa Sfanta Liturghie. Rog pe cei care pot aduce marturii similare din bisericile sau comunitatile in care se afla, sa o faca. Sa facem si o astfel de fapta buna pentru noi insine si pentru cei din jur. Cu drag! 2003-02-17 10:45:05 Grecu Cristian
167 Vamesul si Fariseul O sa incep cu predica tinuta de preotul paroh Mihai HAU de la Biserica Sfantul Ilie Tesviteanul/Rahova, in ziua de 16 februarie, Duminica Sfintilor Mucenici Pamfil si Valentin si a Cuviosului Flavian (Inceputul Triodului): -------- In numele Tatalui, al Fiului si al Sfantului Duh, amin! Iubiti credinciosi. Intotdeauna exista un eveniment care s-a petrecut in istoria omenirii noastre, o pilda, o minune cu totul deosebita sau o intamplare venita sa aduca marturie pentru Mantuitorul nostru Iisus Hristos. Asa si in Liturghia de astazi, pentru cei dintre dumneavoastra care ati reusit sa ajungeti la Sfanta Biserica in timpul in care s-a citit Sfanta Evanghelie, ati auzit ca doi oameni s-au urcat la Templu, adica intr-o biserica, sa se roage. Pentru cei dintre dumneavoastra care ati venit mai tarziu in cateva cuvinte as vrea sa v-o spun si eu. Spune Mantuitorul Iisus Hristos in Evanghelia de astazi ca doi oameni au venit la Templu sa se roage. Unul dintre ei era fariseu iar celalalt era vames. Si au intrat in biserica, in templul din perioada aceea veche, unul probabil mai in fata catre Sfantul Altar, aici pe undeva unde sunt acum painile jertfei noastre si lumanarile credintei, si a inceput sa se roage spunand ca-i multumeste lui Dumnezeu ca nu este ca cealalta lume, ca nu este clevetitor, ca nu este desfranat, ca nu este pacatos, ca da zeciuiala din toate cele ce le castiga, ca tine post si rugaciune si ca-i multumeste Domnului ca nu este macar ca vamesul acesta care a intrat odata cu el in biserica. Iar celalalt, acel vames, nu cuteza sa-si ridice ochii din pamant si batandu-si pieptul cu mainile, plangea amarnic in sufletul sau si spunea: “Dumnezeule, milostiv fii mie, pacatosul”. Mantuitorul Iisus Hristos le-a spus apostolilor si celor care-L insoteau de-a stanga si de-a dreapta ca mai indreptat a plecat la casa sa vamesul decat fariseul. Sunt cateva lucruri de explicat, in rest, daca vreti, este cea mai simpla si cea mai limpede pilda pe care Mantuitorul Iisus Hristos a daruit-o umanitatii pentru eternitate. Despre vamesi probabil ca ati mai auzit, cum au mai auzit si altii. Sunt o categorie anume, putin iubita de ceilalti oameni, care pe perioada stapanirii romane strangea darile din partea evreilor pentru romani. Si cum nu existau pe vremea aceea nici masini de calculat si nici registre fiscale, probabil ca luau mai mult de la oameni si nu se sfiau sa le ia chiar si bunurile sau pasarile din curte de asemenea maniera incat de cele mai multe ori dupa ce te vizita un vames ramanea sa te imprumuti ca sa traiesti pe ziua de maine. Oamenii acestia, iubiti credinciosi, erau considerati - desi evrei fiind - asemenea samarinenilor. Adica a strainilor de neam, un fel de paria ai societatii. Atat erau de urati incat in momentul in care se adunau la adunarilor lor religioase, vamesii, chiar daca intrau in templu, erau izolati. Ceilalti evrei migrau mai catre Sfantul Altar iar ei ramaneau la stalpul din spate, cum este la noi in Sfanta Biserica. Asa era Zaheu vamesul de acum cateva Duminici, sau Matei vamesul, unul dintre sefii vamilor din vremea aceea si care, ascultand cuvantul Mantuitorului: “Vino dupa Mine”, a lepadat tot ceea ce a avut pana atunci si a ajuns apostol si evanghelist. Fariseii, iubiti credinciosi, constituiau majoritatea societatii. Oameni cinstiti si drepti, tematori de Dumnezeu, aceia care tineau randuiala bisericeasca cu strictete si nu se abateau cu nimic de la ea. Numai ca din atata ravna au cazut intr-o extrema. In acea extrema a falsitatii. In extrema aceea in care cadem si noi de multe ori in sensul ca tinem foarte mult la forma de exprimare si sacrificam fondul. In extrema aceea in care cade de regula o societate cautand la efecte dar intotdeauna trecand cu multa grija peste cauze. Cuvantul in sine, termenul biblic aramaic “phareseos”, derivat mai tarziu in greceasca, inseamna “ales”. Deci oamenii acestia erau alesii societatii si totusi, cu timpul, au fost si sunt interpretati ca oameni care au doua existente, doua fete, cel mai adesea oameni cu dubla identitate. Poate ca auziti si intre dumneavoastra: “Nu fi fariseu!” adica nu fi fals, fii un om cinstit. In vremea Mantuitorului insa oamenii acestia erau religiosi, aceia care veneau cu timp si fara timp la biserica. Daca imi ingaduiti sa va explic ca sa intelegem cu totii, si eu si dumneavoastra, oamenii acestia dintre noi care vin cu timp si fara timp la biserica, care iau cate cincizeci si o suta de lumanari, care pun intotdeauna ceva pe masa, care vin de la sase si jumatate sau de la sapte in biserica, care se roaga cu timp si fara timp chiar daca este Liturghie, ei citesc din cartea de rugaciuni pentru ca e mai important ce fac ei, dar care uita intotdeauna ca ei trebuie sa se compare cu Dumnezeu si se compara in schimb cu cei de langa ei. Si de aici lucrurile sunt simple cu un astfel de om. Se uita intotdeauna cum este incaltat vecinul, se uita intotdeauna cum este imbracat vecinul, este atent daca citeste si la care pagina din Psaltire sau din Acatistier este deschisa fila cartii si multe, multe altele. Iar de aici pana la o barfa aruncata, pana la o existenta dubla nu e decat un pas. Dumnezeu a ingaduit ca in fiecare dintre noi sa existe deopotriva, in mod pasnic si armonios, un vames si un fariseu. Nici unul nu suntem mai bun decat celalalt. Sa nu ne imbatam vreodata cu apa rece gandind ca noi suntem alesii iar ceilalti de langa noi sunt cei ce trebuie sa dea judecata lui Dumnezeu. Meritul omului care se ruga si tinea randuiala cu atata strictete a fost nu aceea ca s-a laudat pentru lucrul asta. Desi sa stiti iubiti credinciosi ca sunt multe de spus aici e indeajuns sa intelegem ca celor iubitori de slava desarta Dumnezeu le sta impotriva. Si la finalul Evangheliei a fost special rostit pentru azi, greseala cea mare a fariseului de astazi a fost aceea ca el a uitat sa se compare cu Dumnezeu si s-a comparat cu lumea. Si a zis: “Multumescu-ti Tie Doamne ca nu sunt ca lumea”. Nu sunt ca lumea aceasta, eu sunt mai bun. Notiunea esentiala este sa ma compar cu Dumnezeu. Ori din momentul in care te departezi de Dumnezeu si te compari cu altcineva, te amesteci cu acel altcineva. De unde spunem si noi ca nu cumva sa cadem in tarana, pentru ca daca ne amestecam cu tarana ne facem una cu tarana. Daca ne amestecam in aceasta viata cu oamenii care nu gandesc niciodata binele si noi o sa sfarsim la fel. Exista o vorba din popor care nu a mers sa-si faca universitati, si el spune in intelepciunea sa de taran care a iesit in marginea ogorului sau a padurii: “Spune-mi cu cine te-ai adunat ca sa-ti spun cine esti”. Trairile noastre, deopotriva intelectuale si spirituale, se regasesc in cel caruia ii intindem mana. Ori daca in viata asta prietenul nostru este modelul care zicem ca trebuie urmat, inseamna ca si noi suntem aproape de model. Daca oamenii care sunt in jurul nostru sunt oameni adevarati inseamna ca si noi suntem adevarati iar daca cei din jurul nostru sunt indoielnici atunci trebuie sa ne punem multe semne de intrebare. Pacatul nostru, iubiti credinciosi, al oamenilor, al celor ce traim pe acest pamant, este ca de cele mai multe ori ne desprindem de pamant si uitam cine suntem si existenta noastra, vorba parintelui Ioasav, pluteste ba intre cer si pamant, ba intre pamant si iad. Uitam intotdeauna ca existenta noastra se raporteaza nu la creatura ci la Creator. Pentru ca am aparut intr-un moment anume aici pe pamant si vom disparea la un moment dat de aici de pe pamant, intorcandu-ne mai devreme sau mai tarziu acasa, acolo de unde am venit. Daca imi ingaduiti as vrea sa va spun o istorie pe care am aflat-o de la un prieten al bisericii noastre care la randul lui a auzit-o de la un parinte tanar. S-a dus un roman dintre noi sa dea un acatist la usa bisericii blestemandu-si vecinul ca i-a luat pamantul. Iar preotul, in intelepciunea lui, desi tanar, i-a spus: “Maicuta, noi, slujbasii lui Dumnezeu pe acest pamant si ai sfintelor altare, nu suntem facuti pentru a-i lega pe oameni. Biserica nu blesteama. Biserica intotdeauna se roaga pentru fapte si pentru bine. Dezleaga. Orice! In numele lui Dumnezeu. Dar daca dumneata ai venit aici pentru un blestem, spune-mi si mie pentru ce”. Si i-a spus femeia: “Pentru o palma de pamant”. “Dar este a dumitale?” “Este parinte, cu acte!” “Cand te-ai nascut?”. Luati un an, 1930, daca vreti. Dar zice parintele: “Acum 150 de ani sau 200 de ani sau pe la 1700, stiai al cui e?” “Nu stiu, parinte” “Dar peste vreo 200 de ani, cand n-ai sa mai fii aici, vei sti al cui o sa fie pamantul acesta?” Saraca femeie n-a stiut sa raspunda. “Pai vezi, pamantul acesta nu a fost al dumitale, nu este si nici n-o sa fie al dumitale”. Vedeti, noi aici in biserica nu putem sa primim o rugaciune de genul acesta, care din nefericire mai vine si la noi la altar, pentru ca misiunea preotului in numele lui Dumnezeu este sa raspandeasca dragoste, lumina, pace si intelegere intre oameni. In fine, iubiti credinciosi, revenim la Evanghelia de astazi. Fariseul din Evanghelie era pe undeva asemenea femeii. “Eu sunt drept si cinstit!” Insa Mantuitorul Iisus Hristos ne spune de fapt ca vamesul acela a avut o atitudine mai mult decat smerita, aproape de umilinta, si a zis: “Nu sunt vrednic, Doamne. Miluieste-ma!” Si daca va aduceti aminte din Evanghelie intalnirea dintre un pagan, nu un evreu cum e vamesul de astazi, dintre Corneliu sutasul, care a venit in fata Mantuitorului si a zis: “Doamne, zi-mi numai un cuvant si fiica mea se va tamadui”. “Dar am sa merg la tine” I-a zis Mantuitorul. “Nu sunt vrednic, Doamne, sa intri sub acoperamantul casei sufletului meu. Zi-mi numai cu cuvantul caci si eu am oameni in subordine. Zi cu cuvantul si se va tamadui”. Si atata credinta, si atata iubire, si atata dragoste fata de Dumnezeu s-a gasit nu in inima unuia care tinea cu strictete posturile ci in inima unuia care nu avea cu ce sa se manifeste spre voia lui Dumnezeu decat cu dragoste! De aceea au randuit Parintii aceasta Evanghelie ca o stavila in calea uitarii inainte de intrarea in post. Veti vedea ca peste cateva zile intram in Postul Mare. Si multi dintre dumneavoastra o sa doriti sa va marturisiti si, firesc, sa va impartasiti, intalnindu-va cu Hristos. Sa nu facem din aceasta prilej de vorbe fariseice ci o marturie a legaturii dintre dumneavoastra si Dumnezeu. Pentru ca am spus-o de multe ori in gluma si o spun acum in serios, nu prea il intereseaza pe Dumnezeu cati cartofi prajiti mancam. Il intereseaza cat de mult bate sufletul nostru si inima noastra pe acest pamant pentru El si pentru noi deopotriva. Pentru ca asa cum spun, prin definitie, cei care vorbesc despre religie: Religia este legatura libera, vie si personala, consfintita dintre noi si Dumnezeu. Iar legatura aceasta exista sau nu exista, iubiti credinciosi. Niciodata nu veti rezolva nimic in aceasta viata cu jumatati de masura. Cu atat mai putin o legatura intre dumneavoastra si Dumnezeu. Iar atunci cand legatura aceasta exista, cand nu are scurt-circuitari pe ea, atunci omul este bun, este intelegator, este plin de fapte bune. Vorba lui este ca dulceata mierii, iar gandul lui este ca o adiere de vant. Oamenii acestia, daca vreti, puteti sa-i trageti aproape si sa va comparati cu ei, ca nu-i pacat. Dar este numai o treapta pe drumul urcusului nostru spiritual catre Dumnezeu. Aceasta este Evanghelia de astazi. Doua caractere, doi oameni care vroiau sa se mantuiasca dar nu stiau cum sa faca. Iar daca vreti sa vedeti Evanghelia de astazi pe dinafara, fara sa-i cititi textul, mergeti acasa si uitati-va in oglinda sa vedeti cum e. Va doresc sa nu ajungeti niciodata in situatia sa parasiti acest drum, aceasta cale a Vietii si sa aveti pareri de rau ca v-ati ocupat mai mult de cele de forma si ati uitat esentialul. Lasati pamantul si toate cele ce sunt ale lui, ingrijiti-va de suflet pentru ca pe acest pamant ne place sau nu ne place, cum vrem sa recunoastem, nu materia este cea care domina existenta universului ci spiritul. Iar spiritul acesta si sufletul care este sadit in noi ne face egali cu Dumnezeu. O bucurie mai mare pe acest pamant chiar nu exista! Trece si painea, trece si apa, trece si banul, trece si soarta, trece si viata dar sufletul nostru, farama aceasta de speranta si de nadejde dumnezeiasca sadita in noi n-o sa treaca niciodata. Si tare e frumos sa stii, asa cum a facut vamesul de astazi, cu capul plecat, cu inima smerita, plina de dragoste zicand: “Fie ca in ziua de astazi, Dumnezeule, milostiv fii mie, pacatosul”. Fie ca Evanghelia de astazi sa aiba darul sa ne intelepteasca, sa aiba darul sa ne deschida sufletul si mintea mai mult si sa ne dorim asa cum ne-am dorit intotdeauna, multa intelepciune. Intelepciunea aceea de a trai frumos in pace cu oamenii si in dragoste cu Dumnezeu pe acest pamant. Dumnezeu sa ne binecuvanteze si ziua sa ne fie sfanta. Amin! 2003-02-17 10:50:34 Grecu Cristian
167 SYMBOLEIN - sau legaturi intre parintele Rafail Noica si Lazarev Parintele Rafail Noica: Pentru Dumnezeu nu exista repetitie, in niciun fel si nicaieri. Dumnezeu face o data pentru VESNICIE, si cuvantul lui Dumnezeu nu se repeta. Daca Hristos si-a dat Trupul si Sangele ca sa impartaseasca pe om, omul se impartaseste O SINGURA DATA in toata vesnicia si e destul. Parintele Sofronie mergea mult mai departe si spunea ca orice rugaciune, daca o spunem o singura data, si nici macar rugaciunea intreaga, ci doar cuvintele “Tatal nostru”, IN DEPLINA CONSTIINTA DUHOVNICEASCA, suntem MANTUITI pentru vesnicie. Adica in gandirea lui Dumnezeu, in facerea lui Dumnezeu, mantuirea s-a facut. Dar ce se intampla: noua, cei care traim in timpul acesta al SPIRALEI, al REPETITIEI, al RENASTERII – cicluri, ciclicitatea aceasta a VREMII si a MATERIEI – ne trebuie ceva din timpul acesta pentru ca sa ajungem la desavarsirea oricarui lucru pe care vrem sa-l desavarsim. La noi nimica nu se intampla ca pentru Dumnezeu: “Sa fie!” si, iata, s-a si indeplinit. Nu, pentru om nu este asa. El trebuie sa munceasca pentru aceasta cu sudoarea FRUNTII. Asa si la mantuire. Ce se intampla? Ne impartasim; dar am cunoscut oare harul, in intregimea lui, fiindca ne-am impartasit cu Trupul si Sangele lui Hristos? Sau am cunoscut doar o PREGUSTARE sau, Doamne fereste, chiar NIMIC!? De aceea, de multe ori cum ne impartasim, indata spunem in Rugaciune: “NEDESLUSIND Trupul si Sangele Tau”! Si, atunci, ce facem? Pai, REVENIM si REVENIM, pana cand repetitia – nu pentru Dumnezeu ci pentru MINE – ajunge la un obicei, la o acumulare, la tot ce aduce REPETITIA. --- Lazarev: Avansez destul de incet. Cel mai important lucru este sa nu ma opresc. La un moment dat am fost cuprins de panica. Daca ar fi pogorat asupra mea REVELATIA, daca as fi mers de SUS in JOS, de la Dumnezeu spre valorile umane, atunci, in primul rand, mi-ar fi fost blocate atasarile de grad superior, cele de mari proportii. Puteam sa trec, fara urmari PERICULOASE, de la general la particular. Primeam revelatia Divina, ma simteam un mesia sau un sfant si cu aceasta problema s-ar fi rezolvat. Dumnezeu insa nu mi-a oferit Revelatia. De aceea a trebuit sa incep de jos. Sunt o fire muncitoare. Iar temperamentul meu, indolent de la natura, nu m-a lasat sa-mi irosesc fara rost puterile. Si in toti acesti ani M-AM TARAT tot mai sus si mai sus, pornind de la valorile umane cele mai simple. Insa, inlaturand cramponarile de primele trepte, ma expuneam cramponarilor de urmatoarele. Simtind acest pericol, eu inaintam REFACAND DIN TEMELII, la fiecare doua luni, intreg sistemul. “Oare ce se va intampla daca ma opresc?” – m-am gandit. Caci in cazul acesta vor ramane neinchise cele mai ample valori umane, cele ce pot genera o agresivitate de cel mai inalt grad. Am decis sa nu mai starui cu analizele ci sa merg MAI DEPARTE. Atunci cand mi s-a stabilit diagnosticul (cancer cu metastaze), la inceput am intrat in panica. Dar apoi mi-am amintit o veche poveste. La vikingi exista obiceiul ca luptatorii facuti prizonieri sa fie aruncati in groapa cu lupi, spre a fi sfasiati. Insa, daca luptatorul era de origine nobila sau se distinsese prin vitejie, i se oferea sansa unei morti demne. I se arunca in groapa sabia si acesta murea luptandu-se. La bolile canceroase cel mai mult imi repugnau moartea lenta, chinuitoare, lipsa de speranta a apararii. Apoi m-a fulgerat gandul: oare purificarea sufletului, cand omul uita de necesitatile trupesti, nu reprezinta oare ADEVARATA APARARE? Sa lepad totul, in afara de iubirea de Dumnezeu. Si sa continuu sa merg in aceasta directie, sa ma schimb, sa-mi purific sufletul. Este o munca grea, iar mai departe va fi cum o vrea Dumnezeu. M-am gandit ca, daca tot mi-e scris sa ma tarasc spre Dumnezeu, pornind de jos, atunci asa sa fie! Pe deasupra, cand iti este data revelatia, poti sa NU GANDESTI. In cazul meu insa trebuia SA CALCULEZ SI SA ANALIZEZ de sute de ori fiecare pas. Avantajul oricarui sistem este ca el functioneaza independent. Newton a formulat legea atractiei universale, si aceasta lege functioneaza independent de vointa descoperitorului sau. Cand mi se reproseaza ceva in munca mea, raspund ca eu descopar legile evolutiei sufletului, iar acestea functioneaza intr-un mod tot atat de obiectiv. Este lipsit de sens sa ne propunem sa credem sau nu in legea gravitatiei: ea functioneaza independent de opinia noastra in aceasta problema. Acelasi lucru se poate spune despre cercetarile mele. E adevarat ca exista, totusi, deosebiri. Cand cineva incearca sa-mi foloseasca metoda in scopuri pur pragmatice, din interese meschine, fara a se schimba intai pe sine, lucrurile pot evolua spre un sfarsit deplorabil. Si, in acest caz, eu nu port nici o vina. Ceea ce conteaza cu adevarat este ca cercetarile mele sunt necesare atat bolnavilor cat si celor sanatosi. Cand ni se imbolnaveste trupul, reactionam imediat, incercand sa facem ceva. Cand insa ni se imbolnaveste sufletul, nu reusim intotdeauna sa intelegem acest lucru. Atunci cand omul depune un efort pentru a se ARMONIZA, cand isi purifica sufletul, multimea de boli si necazuri pot disparea fara a se fi manifestat efectiv. Deocamdata nu suntem in stare sa intelegem ca umplerea sufletului cu iubire pentru Dumnezeu si pentru lumea inconjuratoare este nu numai o imensa fericire ci si o posibilitate de a ne ameliora caracterul, soarta si sanatatea. Acum le zic pacientilor mei: “Sistemul meu este aidoma unei carje care va ajuta sa va ridicati. Cu toate acestea, nu are rost sa va deplasati in carje, ORICAT DE FRUMOASE SI COMODE AR FI. Astazi descopar anumite atasari, maine voi descoperi altele, de proportii inca si mai mari. GHIDATI-VA MEREU DUPA SENTIMENTUL DE IUBIRE DIN SUFLET. In fiecare situatie se reflecta intreg spectrul valorilor umane, fie ca suntem constienti de ele, fie ca nu. Si daca, orice s-ar intampla, veti pastra iubirea de Dumnezeu si o veti spori, daca iubirea voastra nu va depinde nici de necazuri, nici de umilinte si suparari, daca – oricand si oriunde v-ati afla – sentimentul iubirii va fi mai presus de orice valoare, atunci veti fi sanatosi si fericiti si fara sa-mi cunoasteti sistemul”. --- Parintele Rafail Noica: (…) Daca omul material se sminteste? Pai, sigur ca se sminteste! Acestea sunt TAINE DUMNEZEIESTI. ORI CREZI, ORI NU CREZI. Iar daca nu crezi intri intr-un domeniu care se cheama “iad”, care se numeste “pedeapsa”. Intri in tot felul de incurcaturi, de sminteli, de amaraciuni, precum fiul risipitor. Smintirile astea in care cadem, pedeapsa asta… ce este de fapt cuvantul PEDEAPSA? Etimologic vine de la cuvantul grec “pedevsis”, care da pe romaneste si alte cuvinte. Radacina greceasca [ped-] da [ped-]iatrie, [ped-]agogie. PEDEAPSA este o povatuire de copil, o formare de copil, o educatie de copil. Formeaza copilul. Pedeapsa nu este un “Na! Incaseaza asta c-ai fost rau!”. Pedeapsa este un lucru care NE REVINE. Daca arunci praf in sus, praful o sa-ti cada in cap. NE REVIN anumite lucruri si, traind smintirile, amaraciunile, ispitele, ele au menirea sa ne TREZEASCA, sa vina omul ca fiul risipitor intr-o zi si sa-si zica: “Dar asta-i ce vroiam? Eu, care cautam fericirea am ajuns la amaraciune”. Va amintesc de cuvantul pe care l-am spus mai devreme, ca cel care-si leapada voia sa si face voia lui Dumnezeu, adica ASCULTAREA, se trezeste ca ASTA era ce vroia el de fapt. Fiindca Dumnezeu a stiut mai bine ce vroiam eu si unde o sa-l gasesc. Asa si omul care se desprinde de Dumnezeu si cade in acel domeniu pe care il numesc “pedeapsa”, pana la urma iadul. Dar si el, iadul, are menirea sa povatuiasca pe om, macar ca intr-un fel negativ: “Dar asta-i ce vroiam? Pai, daca e vorba de suferinte, nu este mai bine sa iau suferinta pe care NU NE-O ASCUNDE Dumnezeu ca va fi URMAREA CUVANTULUI lui Dumnezeu? Atunci, ce am de pierdut sa urmez lui Hristos, suferind? Acolo este macar fagaduinta de viata vesnica”. Si, iata cum, iarasi prin “pedeapsa”, prin aceasta educatie de copii, daca sufletul meu are trezvia aceasta si lumina aceasta, ca fiul risipitor, sa inteleaga ca prin aceasta poate sa vina inapoi la Dumnezeu, si-atuncea are si un avantaj: ca nu va mai fi ademenit de ceea ce acum recunoaste a fi sminteala. Si as mai zice: De ce Dumnezeu nu ne porunceste, ca sarpele, sa avem experienta binelui si raului prin IMPARTASIREA CU RAUL, prin gustarea din rodul acesta care a zis Dumnezeu ca ne va da moartea? “Cunoasteti moartea si dupa aceea veti cunoaste viata!”. Dumnezeu nu se AMESTECA cu ce e rau. Dumnezeu, in intelepciunea si dragostea Lui pentru om, intrebuinteaza toate, pana la sminteli, ca sa mantuiasca pe om. Dar calea smintelii este o cale PERICULOASA, ca poate omul sa nu mai stie cum sa se intoarca de acolo. Vedem in Iuda, care nu A STIUT si NU A INTELES pana in clipa cea de pe urma care este MILA Mantuitorului, ca sa poata face si el ce-a facut si Sfantul Petru. Adica sa SE POCAIASCA. De trei ori s-a lepadat Petru de Dumnezeu, de Hristos, de Iisus, Invatatorul lui pe care pretindea ca-L iubea. S-a lepadat de trei ori de Invatatorul pe care-l vazuse schimbat la fata in muntele Tabor si pe care L-a vazut in lumina Lui dumnezeiasca. De atunci nu mai era un invatator si un profet; Petru a vazut ca intr-adevar era Fiul lui Dumnezeu, deci Dumnezeu Insusi. Si pacatul lui Petru era NESFARSIT mai mare decat tradarea lui Iuda! Ce stia Iuda? “Am tradat sange nevinovat”. Si-acum vedea ca tradarea lui ducea sangele acela pana la moarte. Dar Petru, desi pacatuise si el rau, a ramas in LUMINA lui Hristos, care lumina i-a DEZVALUIT ca Dumnezeu este milostiv, i-a dezvaluit ceea ce invatam si noi in Biserica: Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie VIU. Si s-a intors Petru si a iesit si a plans amar, dar a ramas cu ceilalti apostoli, pana cand a venit Mantuitorul. Si nu [a plans de rusine] pentru ca l-a vadit pe Petru in fata celorlalti, caci toti stiau ca s-a lepadat Petru de Iisus. Dar cand, dupa Inviere, Hristos a spus lui Petru: “Simone, fiul lui Iona, Ma iubesti?” si Petru a marturisit “Te iubesc”, si-a ispasit prima lepadare: “Nu-l cunosc pe acest om!” La al doilea “Simone, fiul lui Iona, Ma iubesti?”, cand a spus “Te iubesc, Doamne”, a ispasit a doua lepadare. Cand a spus a treia oara: “Simone, fiul lui Iona, Ma iubesti tu pe Mine?” s-a mahnit pana la inima Petru si a spus: “Doamne, Tu toate le cunosti, nu se poate sa nu cunosti, sa nu stii ca Te iubesc”. Si A FORTAT Mantuitorul din inima lui Petru, A STORS din inima lui, CU DURERE, a treia ispasire, pentru ca a treia oara cu blesteme si cu juraminte s-a lepadat de Hristos: “Nu cunosc pe acest om”. Calea lui Iuda PUTEA sa-l mantuiasca pe Iuda! Si daca citim Scriptura cu INTELEGERE vom vedea ca asta cauta si Mantuitorul. Dar, cum cantam in Joia Mare, “Iuda nelegiuitul NU A VOIT sa inteleaga”. Calea pacatului este o cale periculoasa. Calea intunericului poate sa-l faca pe om sa ramana in intuneric. Deci cuvantul lui Dumnezeu impartaseste omului viata, si viata VESNICA. Daca invatam calea ASCULTARII, daca invatam sa cultivam in inimile si in vietuirile noastre cuvantul lui Dumnezeu, il vom gasi. Ce ne-a fagaduit Hristos? Pe de o parte ne fagaduieste CRUCEA, dar pe de alta parte pretinde Mantuitorul ca jugul Lui este usor, bun, si ca povara Lui este usoara. Si gasim, intr-adevar, ca jugul Lui este bun si povara Lui este usoara (…). De ce sa luam asupra noastra jug neplacut si povara grea, cercetarea in pacat!? Si totusi, daca omul vrea asta, Dumnezeu il lasa. Si este foarte important sa intelegem, in aceasta lasare, ceva din CALITATEA DRAGOSTEI lui Dumnezeu! --- Lazarev: In toamna anului 1996 am avut la New York o discutie cu o pacienta. - Am sa va povestesc o istorie neobisnuita, a spus ea. Toate acestea s-au intamplat chiar cu mine. Exact cu un an in urma am luat cunostinta de cartile Dvs si am procurat o caseta video. De fiecare data insa cand incepeam sa vizionez inregistrarea, se intampla unul si acelasi lucru: nu eram in stare sa privesc. In cel mai bun caz adormeam pe loc! Am incercat sa citesc o carte, insa am avut senzatia ca mestec nisip. Am inteles ca aceasta carte nu-i de mine. Am lasat-o la o parte si am uitat de ea. Cateva luni in urma au inceput necazurile si nenorocirile, iar eu simteam ca ‘latzul’ mi se strange tot mai mult in jurul gatului. Dar iata ca, nu de mult, m-am apropiat de un teanc de carti si am luat una la intamplare, care s-a dovedit a fi tocmai cartea Dvs. Am citit-o repede, fara sa ma opresc vreodata, usor si dintr-o rasuflare. Am inteles si am acceptat totul dintr-o data. Apoi am luat caseta si am privit-o de la cap la coada cu o placere nemaipomenita. Acum imi dau seama ca, pentru a citi cartile Dvs, trebuie sa fii cu sufletul pregatit. - Aveti dreptate, confirm eu. Pregatirea sufletului are loc prin durere, prin distrugerea stabilitatii valorilor umane. Ne indreptam cu mai multa usurinta spre iubire si spre Dumnezeu, atunci cand trecem prin chinuri spirituale si fizice, care ne ajuta sa intelegem caracterul iluzoriu al valorilor umane si caracterul real al iubirii de Dumnezeu. Pe de alta parte, cartile mele sunt greu de citit pentru multi si din cauza autenticitatii si a inaltei concentratii informative expuse. In toata lumea exista o cantitate enorma de literatura consacrata karmei, reincarnarii, moralitatii etc, dar ea contine, in general, plasmuiri si nu fapte concrete [Nota mea: am stat sa ma gandesc daca sa redau si acest pasaj. Pentru ca, scos din contextul larg al parcurgerii primelor 4 carti in ordine cronologica, pasajul ar putea sa fie perceput ca pe o lauda de sine si sa compromita astfel insusi contextul mai restrans de aici. Dar prin omiterea acestuia, pe langa faptul ca as fi ratat un exercitiu de sinceritate, as fi pierdut legatura cu urmatoarele 2 fraze – pasibile de aceeasi interpretare – precum si trecerea spre justificarea unui avertisment fata de lectura acestor carti]. Imaginati-va o scara cu o mie de trepte care urca, careia insa ii lipsesc cateva trepte chiar de la inceput si, oricat de frumoasa ar fi aceasta scara, daca veti porni pe ea, veti pieri. Eu sunt de parere ca pe scara mea se poate merge, iar influenta cartilor s-a dovedit a fi foarte puternica, lucru neasteptat chiar si pentru mine. Fiecare organism dispune de o anumita capacitate informationala. Schimbarile se produc intr-un mod destul de chinuitor, iar schimbarile prea bruste pot duce la pieire. DE ACEEA EU LE SPUN TUTUROR CA INFORMATIA DESPRE INVESTIGATIILE MELE POATE FI PROPUSA, DAR NU TREBUIE IMPUSA IN NICIUN CAZ. Asa cum s-a exprimat o pacienta de-a mea: “Boala intra cu durere si iese cu durere”. Multi oameni observa ca, dupa botez sau dupa orientarea constienta catre Dumnezeu, se produce adesea un haos in destin si se ivesc o multime de necazuri. Asta inseamna ca persoana cu pricina dispune de posibilitati reduse de schimbare a sufletului, si ca ea este astfel ajutata, in timpul acesta, prin necazuri, adica printr-o indepartare de scurta durata de valorile umane. Cu cat mai putin se inraieste omul in acest caz, cu atat mai repede parcurge el calea purificarii. M-am ciocnit destul de des cu situatii cand pacientul imi comunica: - Dvs imi spuneti sa ma rog, sa simt ca iubirea de Dumnezeu reprezinta fericirea suprema. Eu insa nu simt si nu inteleg acest lucru. - A-ti convinge sufletul ca iubirea este mai importanta decat orice este o munca foarte dificila, de aceea nu trebuie sa disperati. Imaginati-va ca bantuie viforul si Dvs fie va culcati la pamant si inghetati, fie va ridicati si mergeti inainte, fara a avea catusi de putin siguranta ca veti supravietui. Cel care spune: “Eu nu simt iubire fata de Dumnezeu, n-o inteleg, de aceea n-am de gand sa ma schimb”, se aseamana celui care declara: “Bantuie viforul, nu vad nimic, de aceea nu voi merge, mai bine ma culc si inghet”. E dreptul si alegerea lui. Acum insa pe intreg Pamantul se dezlantuie “viforul” si astfel de oameni, dupa toate probabilitatile, vor fi din ce in ce mai putini. Cu doua zile in urma, o pacienta, care venise la mine pentru consultatie, mi-a spus: - Dvs imi ziceti sa ma rog astfel: “Doamne, pentru iubirea mea fata de Tine sunt gata sa accept pierderea vietii, a dorintelor si a vointei, a propriului meu eu omenesc, a moralitatii si idealurilor, a spiritualitatii si nobletei si a oricaror alte valori umane”. Dar daca eu nu vreau sa accept pierderea lor!? Eu ridic din umeri: - Atunci nu trebuie sa va rugati! Mai asteptati putin. Curand toate acestea vi se vor lua. Iar cand veti fi bolnava si pe moarte, va fi mult mai usor sa va rugati. - Bine – zice femeia – dar daca eu, chiar daca nu simt lucrul acesta dar in schimb voi incerca sa-mi conving sufletul sa simta, e mai bine asa? - Desigur – raspund eu – eu-l Dvs superior este imuabil si vesnic, este Dumnezeu si iubire. Dar eu-l Dvs uman, secundar, “murdarit” prin sporirea propriei importante, poate fi schimbat. E un lucru destul de greu, care insa va va face fericita, nemaivorbind de schimbarile survenite in caracter si in starea sanatatii. Sentimentul fericirii inseamna sporirea cantitatii de iubire in suflet. Atunci cand eu-l Dvs uman, secundar, simte ca el este mai real si mai important decat iubirea, iubirea din suflet incepe sa se stinga. Aceasta si este adevarata nefericire, indiferent de numarul si calitatea valorilor exterioare de care dispune omul. - Pot sa va mai pun o intrebare? - Va rog! - De ce nu-mi pot face cruce la biserica? - Deoarece crucea reprezinta simbolul renuntarii la toate valorile umane in numele iubirii de Dumnezeu. Pana acum insa Dvs n-ati putut face si nici n-ati dorit sa faceti lucrul acesta. Dvs sunteti atasata de propriul ego, de vointa si dorinte, de principii, scopuri si idealuri, de aptitudini si intelect. De aici rezulta cea mai mare trufie, adica neacceptarea pierderii valorilor umane. In Biblie lucrul acesta este numit diavolism. Incercati mai intai se reduceti importanta propriului eu prin post, foame, exercitii respiratorii, munca fizica si oboseala, prin limitarea dorintelor. Incercati deasemenea sa va rugati acasa, in genunchi. Acesta este un simbol al umilirii ego-ului. Cand va impreunati mainile, cu palmele lipite, lucrul acesta inseamna umilirea aptitudinilor Dvs. Cand atingeti podeaua cu fruntea in timpul rugaciunii, aceasta reprezinta umilirea constiintei Dvs. Si va rog sa tineti minte un lucru simplu: rugandu-va, Dvs va umiliti propriul eu si va indepartati de valorile umane, ingenuncheati si va inchinati in fata Iubirii, care nu depinde si nu va depinde nicicand de oricare valori umane, oricat de mari ar fi acestea! --- Parintele Rafail Noica: Am ajuns intr-o situatie in care omul nu mai are nici o notiune despre cele sfinte; nici ca un pacat este un pacat, si nu cunoaste nici “gustul harului”. Si atunci de unde sa incepi!? Pai, incepi punand cateva stavile, infricosand putin pe om. Dar aici trebuie multa bagare de seama, ce fel de infricosare, ca sa nu-l alungi pe om de la Biserica, dar ca sa-i trezesti o oarecare constiinta, sa-l increstinezi putin cate putin si sa-l aduci mai des la impartasanie, la lucrul cel mantuitor. (…) Modernul nu are o epoca oarecare. “Modo” pe latina inseamna “azi”. [Unii zic ca traim] in aceasta epoca postmoderna. Deci suntem in “post-astazi”, suntem in ziua de “maine” deja si viata tragica pe care, intr-un anumit sens, am simtit-o mai mult noi, pribegii in strainatate, in sensul ca acolo nu mai aveam biserici ortodoxe, acolo eram straini in pamant strain, intre neamuri straine, cu legi straine, totul era strain. Si acolo, daca am tanjit catre Biserica, apoi tanjirea era vie, si era simtul mortii in noi, si de aceea s-au facut multe innoiri ca si pentru Israil in pribegiile lui babiloniene. S-au innoit si ei intr-o oarecare masura, dar vreau sa zic ca acuma vine si aici, peste tot neamul ortodox, vine urgia “Noului Veac”, New Age, modernismul, sau cum vreti sa-i spuneti, pe care noi l-am trait deja in Apus, si se nimiceste viata Bisericii si se reintroduce vechiul duh al paganismului pana la capat. In America, de mult, de zeci de ani, exista inregistrate biserici sataniste. Asta e numele lor si, gata, sunt inregistrate dupa lege si fac acolo ce fac. Vreau sa zic ca s-a terminat cu epoca aceea “usoara”, acum din ce in ce mai mult este CERNEREA, si tare mi-e ca o s-o vedeti si voi (…) in zilele acestea. Deja unii oameni – probabil botezati crestin-ortodocsi – nu se mai supun Bisericii, chiar dintre profesori. Pregatiti-va pentru acestea si pentru rau. Cernerea este: “Vrei, Adame, sau nu vrei? Daca vrei, esti cu Mine; daca nu, ti-am spus…” Cuvantul din Apocalipsa “De acum cel ce nedreptateste mai nedreptateasca, cel ce spurca mai spurce, cel drept mai lucreze dreptatea si cel sfant mai sfinteasca-se” arata ca acum e un fel de A FACE CE VREI. Si aici e iarasi pericolul pentru om de a se prapadi. Dar in prapadul acesta pe care-l traim pe Pamant se poate naste si constiinta (care a inceput poate mai ales in pribegie) a unei nevoi mai mari de impartasanie mai des. Si imi inchipui ca va fi simtita aceasta nevoie din ce in ce mai mult si in Romania, si in Grecia, si in tarile acestea unde Ortodoxia a fost prigonita ca la noi, celelalte tari de sub comunism, unde, avand indaratul nostru o INERTIE de doua mii de ani de istorie, greu se schimba lucrurile. In Apus, unde eram ca niste craci taiate din trunchi – cu craca poti face ce vrei dar cu trunchiul mai greu! – vreau sa zic ca acolo imediat am resimtit nevoia de mai mare apropiere de Sfanta Impartasanie. Aici este inca lucrarea Bisericii Ortodoxe care ne mai tine. Si va mai spun un lucru: sectarii si catolicii (greco sau romano), romanii botezati in orice secte, nici nu-si dau seama in ce masura traiesc ei din sangele Ortodoxiei, din duhul, din aerul ortodox pe care-l respira! Un pastor protestant elvetian a venit de doua ori in vacanta in Romania, si asa de mult a indragit tara asta si Biserica Ortodoxa, incat pe cei doi copii ai lui i-a botezat ortodox la noi in tara, desi el si sotia lui au ramas protestanti (…). Si el zicea entuziasmat ca in Romania parca si natura este altfel simtita si m-am bucurat sa aud asta, ca EU STIU CA ASA ESTE. Asta se exprima in teologie in niste “formule” pe care le invatati. Dar uite ca formula a izvorat dintr-o experienta traita concret de cineva care a vazut ca natura este sfintita (…). Si sectele care traiesc aici la noi nici nu-si dau seama cat traiesc din aer ortodox. In Apus, unde acest “aer” nu exista, sub presiunea modernitatii, duhovnicia apuseana din ce in ce mai mult da faliment, si din ce in ce mai multi dintre credinciosii apuseni se intorc catre Ortodoxie. Ortodoxia, sa stiti, este este mult mai apreciata in Apus dacat aici, in tara noastra. Bineinteles, in cercurile capabile sa aprecieze! Nu vorbesc de lumea afaceristilor, dar cei care apreciaza cat de cat duhul, pana nu devin ei insisi ortodocsi (ca si pastorul acela protestant care nu a devenit ortodox), au un drag de Ortodoxie si o cinstire pe care nu o gasesti intr-un ortodox in locul sau de bastina. Si aici este un moment paradoxal: suntem in situatia evreilor de pe vremea lui Hristos, in care noi suntem pe pozitia de a ne pierde mostenirea spre profitul strainilor si al paganilor. Adica paganii l-au primit si iubit pe Hristos, si neamul Lui l-a lepadat. Si de aicea mai mult nevoia unei impartasiri. Pentru ca, pur si simplu, sa putem supravietui! --- Lazarev: Aceste fapte m-au ajutat sa inteleg de ce cartea mea n-a avut nici un ecou in Occident. Nici o editura n-a consimtit sa-mi publice cartile, atunci cand adeptii investigatiilor mele au dus tratative in acest sens. In Anglia si Germania rezultatul a fost pur si simplu o totala indiferenta. In ceea ce priveste America situatia a fost cu mult mai interesanta. In 1995 am tradus o carte in limba engleza. Intrucat traducerea a fost considerata nereusita, a fost efectuata o noua traducere de catre un vorbitor nativ al limbii, care a redactat totul cu multa grija. Persoana care a realizat aceasta traducere era profesor la o universitate din America. La inceputul amului 1996, eu am vrut sa tiparesc un tiraj nu prea mare si sa-l expediez la New York, pentru a testa reactiile cititorilor de limba engleza la aceasta carte. Imi amintesc cum peroram, intr-o discutie cu o cunostinta de-a mea, despre atentia pe care ar trebui sa o manifeste America fata de cartea mea, caci, sustineam eu, in ceea ce priveste energetica, SUA este una dintre cele mai defavorizate tari din lume. In acel moment mi-a parvenit o informatie destul de categorica, al carei autor era destinul meu. Textul era simplu si concis: “Cartea nu trebuie sa apara in America mai devreme de octombrie 1996”. Am icnit, m-am scarpinat la ceafa si am hotarat sa nu-mi pun destinul la incercare. Asadar, la inceputul lui noiembrie 1996, prima carte in limba engleza a ajuns la New York iar peste o saptamana am sunat-o pe asistenta mea de acolo. - Cartea a ajuns dar, pana acum, inca nu am reusit s-o iau din aeroport. - Care e povestea? Ce s-a intamplat? - Toate computerele de acolo s-au defectat, de aceea nu pot primi bagajul. - Si asa ceva se intampla des la New York? - Dupa cate stiu, lucrul acesta s-a intamplat pentru prima data in istoria aeroportului. Mi-am dat seama ca America nu este pregatita interior pentru cartile mele. De aceea, atunci cand mi s-a spus ca, pentru aparitia cartii in SUA trebuie sa irosesc mult timp si puteri pentru reclama, eu am raspuns ca nu am de gand sa ma ocup de asa ceva. Din punctul meu de vedere, n-avea nici un rost sa irosesc cativa ani pentru a-I ajuta pe cei care nu doresc sau nu sunt pregatiti pentru aceasta. In tot acest timp, imi puteam indrepta eforturile spre a avansa si spre a-I ajuta pe cei care erau deja pregatiti si avreau o nevoie disperata de ajutor. Lucrul cel mai interesant este ca emigrantii rusofoni care locuiau peste hotare chiar de zece sau douazeci de ani, manifestau fata de cartile mele acelasi interes ca si oamenii care locuiau in Rusia. --- Parintele Rafail Noica: Vremea este a cernerii! Va trebui sa pierdem pe multi din randurile preotilor si din numarul credinciosilor. Aceasta in Apus s-a si facut, mai ales dupa razboi, indeosebi din anii’50 incoace. Iar cei ce au ramas, dintre acestia sunt cei care acum recunosc, iubesc si primesc, acolo, Ortodoxia. Paradoxal pe noi comunismul ne-a pazit, intr-o masura, in felul lui. Dar acum a venit vremea. Vom fi nevoiti sa vedem propasiri si izbanzi din partea catolicismului si a altor secte; sa ne vedem facuti de ras si de rusine de catre mass-media, si pe noi insine, si pe iubita noastra Biserica, si tot ce avem mai scump si mai sfant in lume; sa rabdam ocari si prigoane dinafara, iar dinlauntru smintiri si poticniri si vanzari (Apoc.13.7) Comunismul a lovit cu sabia, New Age-ul loveste mai ales cu minciunile acestui veac trecator: caci a inceput “ceasul lor si stapanirea intunericului” (Luca 22.53). Si daca “s-a dat lor stapanire” (Apoc.13.7)cine va putea sta impotriva voii lui Dumnezeu? Dar lui Dumnezeu voim noi a sta impotriva? Cum, atunci, vom fi Lui Biserica si Mireasa Hristosului Lui!? Caci judecand dupa Scripturi precum si dupa privelistea care ne inconjoara, NEVOIE ESTE DE ACEST NECAZ. Pentru ca Biserica, adica noi, sa se curete de toate preacurviile ei, sa se spele de toata necuratia ei, sa se lamureasca intru cele din urma ca aurul in cuptorul ispitirii, sa se lepede de tot ce este strain sfinteniei ei, sa se smereasca pana la sfarsit, sa se gateasca Mireasa intru intampinarea Mirelui (Apoc.22,16-17) --- Lazarev, in perioada cand era ghid turistic, sedea la o masa intr-o bodega rustica din Abhazia, impreuna cu mai multi prieteni si cativa turisti. Rusii, bautori de cursa lunga, au o mare pasiune pentru toasturi, care de obicei se leaga unele de altele. Si iata-l pe Lazarev care, culegand din zbor un toast al unuia dintre meseni, se ridica si el de pe scaun: - Ce ziceti daca voi incerca, pe baza acestui toast, sa improvizez un altul? - Indrazneste! s-au aratat curiosi ortacii - Asadar, mergeau pe drum fericirea, iubirea si sanatatea. Si in prima casa unde au poposit s-a gasit doar un singur loc. Gospodarii au cazut pe ganduri: pe cine sa invite inauntru? Au hotarat pana la urma ca fericirea este lucrul cel mai important si au lasat-o pe ea sa poposeasca langa vatra lor. Iar iubirea si sanatatea au ramas sa stea in tinda. Prima a parasit casa iubirea, apoi sanatatea si, la urma, a plecat si fericirea. In cea de-a doua casa, langa vatra a fost lasata sanatatea, caci, fara sanatate, ce rost mai au iubirea si fericirea? Deci fericirea si iubirea au ramas in tinda. Asa ca prima a plecat iubirea, apoi fericirea si, la urma, a plecat si sanatatea. Iar in cea de-a treia casa au hotarat ca iubirea este cea mai importanta si, astfel, ea a ramas in casa. Iar langa ea au hotarat sa ramana si sanatatea, si fericirea. Sa bem deci pentru ca INTOTDEAUNA sa lasam iubirea sa intre prima! --- 2003-02-19 14:49:33 Grecu Cristian
167 “Isi vor gramadi invatatori dupa poftele lor” Fragmente din Epistola a doua catre Timotei a Sf. Apostol Pavel: ------- Caci Dumnezeu nu ne-a dat duhul temerii, ci al puterii si al dragostei si al intelepciunii. Deci, nu te rusina de a marturisi pe Domnul nostru, nici de mine, cel pus in lanturi pentru El, ci patimeste impreuna cu mine pentru Evanghelie dupa puterea de la Dumnezeu. (1:7-8) Tine dreptarul cuvintelor sanatoase pe care le-ai auzit de la mine, cu credinta si cu iubirea ce este in Hristos Iisus. (1:13) Vrednic de crezare este cuvantul: caci daca am murit impreuna cu El, vom si invia impreuna cu El. Daca ramanem intru El, vom si imparati impreuna cu El; de-L vom tagadui, si El ne va tagadui pe noi. Daca nu-I suntem credinciosi, El ramane credincios, caci nu poate sa Se tagaduiasca pe Sine insusi. (2:11-13) Aminteste-le acestea si indeamna staruitor inaintea lui Dumnezeu sa nu se certe pe cuvinte, ceea ce la nimic nu foloseste, decat la pierzarea ascultatorilor. Sileste-te sa te arati incercat, inaintea lui Dumnezeu lucrator cu fata curata, drept invatand cuvantul adevarului. Iar de desartele vorbiri lumesti fereste-te, caci ele vor spori nelegiuirea tot mai mult. (2:13-15) Dar temelia cea tare a lui Dumnezeu sta neclintita, avand pecetea aceasta: “Cunoscut-a Domnul pe cei ce sunt ai Sai” si “sa se departeze de la nedreptate oricine cheama numele Domnului”. Iar intr-o casa mare nu sunt numai vase de aur si de argint, ci si de lemn si de lut; si unele sunt spre cinste si altele spre necinste. Deci de se va curati cineva pe sine de acestea, va fi vas de cinste sfintit, de buna trebuinta stapanului, potrivit pentru tot lucrul bun. (2:19-21) Fugi de poftele tineretilor si urmeaza dreptatea, credinta, dragostea, pacea cu cei ce cheama pe Domnul din inima curata. Fereste-te de intrebarile nebunesti, stiind ca dau prilej de cearta. Un slujitor al Domnului nu trebuie sa se certe, ci sa fie bland fata cu toti, destoinic sa dea invatatura, ingaduitor. Certand cu blandete pe cei ce stau impotriva, ca doar le va da Dumnezeu pocainta spre cunoasterea adevarului. Si ei sa scape din cursa diavolului de care sunt prinsi, pentru a-i face voia. (2:22-26) Si aceasta sa stii ca, in zilele din urma, vor veni vremuri grele. Ca vor fi oameni iubitori de sine, iubitori de arginti, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultumitori, fara cucernicie, lipsiti de dragoste, neinduplecati, clevetitori, neinfranati, cruzi, neiubitori de bine, tradatori, necuviinciosi, ingamfati, iubitori de desfatari mai mult decat iubitori de Dumnezeu, avand infatisarea adevaratei credinte dar tagaduind puterea ei. Departeaza-te de acestia. (3:1-5) Caci dintre acestia sunt cei ce se vara prin case si robesc femeiusti impovarate de pacate si purtate de multe feluri de pofte, mereu invatand si neputand niciodata sa ajunga la cunoasterea adevarului. Dupa cum Iannes si Iambres s-au impotrivit lui Moise, asa si acestia stau impotriva adevarului, oameni stricati la minte si netrebnici pentru credinta. Dar nu vor merge mai departe, pentru ca nebunia lor va fi vadita tuturor, precum a fost si acelora. (3:6-9) Si toti care voiesc sa traiasca cucernic in Hristos vor fi prigoniti. Iar oamenii rai vor merge spre tot mai rau, ratacind pe altii si rataciti fiind ei insisi. Tu insa ramai in cele ce ai invatat si de care esti incredintat, deoarece stii de la cine le-ai invatat. Si fiindca de mic copil cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa te intelepteasca spre mantuire, prin credinta cea intru Hristos Iisus. (3:12-15) Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos spre invatatura, spre mustrare, spre indreptare, spre inteleptirea cea intru dreptate. Astfel ca omul lui Dumnezeu sa fie desavarsit, bine pregatit pentru orice lucru bun. (3:16-17) Eu te indemn deci staruitor in fata lui Dumnezeu si a lui Hristos Iisus, Care va sa judece viii si mortii, la aratarea Lui si in imparatia Lui: Propovaduieste cuvantul, staruieste cu timp si fara timp, mustra, cearta, indeamna, cu toata indelunga-rabdare si invatatura. (4:1-2) Caci va veni o vreme cand nu vor mai suferi invatatura sanatoasa, ci – dornici sa-si desfete auzul – isi vor gramadi invatatori dupa poftele lor. Si isi vor intoarce auzul de la adevar si se vor abate catre basme. Tu fii treaz in toate, sufera raul, fa lucru de evanghelist, slujba ta fa-o deplin. (4:3-5) 2003-02-19 14:54:44 Grecu Cristian
167 Re: Topic Ortodox Multumesc pentru acest topic si pentru toata truda. miruna 2003-02-20 08:27:35 miruna
167 Eu iti multumesc Ma bucur si iti multumesc ca il gasesti de folos. Dar sa stii ca nu e truda. Pentru ca atunci cand faci ceva cu drag - sau "cu timp si fara timp" - totul pare usor. Vine de la sine. Si o faci chiar si fara sa astepti recompense. Dumnezeu stie sa te asculte chiar si cand intre cei surzi si orbi din jur nu a mai ramas decat un SINGUR suflet de salvat. Asa ca o sa continuu... 2003-02-20 09:05:53 Grecu Cristian
167 De la Cuvant, prin mantuire, in Energia lui Dumnezeu Parintele Rafail Noica (Cultura Duhului, pag.10-11): ---------------------------- Dumnezeu, Care in multe feluri a vorbit parintilor nostri, in 'sfarsitul vremii' ne-a vorbit prin Insusi Fiul Sau. Or acest "Insusi Fiul Sau" se numeste si Cuvant al lui Dumnezeu: Cuvantul lui Dumnezeu revine acuma sa-Si continue lucrarea de infaptuire prin "dialogul" pe care il incheaga cu Omul, mai bine zis il reincheaga dupa despartirea ce se produsese in Rai prin caderea lui Adam. Cuvantul il putem intelege ca energie - energie creatoare. Dar cuvantul omului ce este? Daca omul este chipul lui Dumnezeu, chipul lui Dumnezeu care poate sa ajunga pana la asemanarea lui Dumnezeu, si cuvantul omului este o energie. Cuvantul lui Dumnezeu ne invata ca prin cuvant de rugaciune sa ne apropiem de Dumnezeu. Omul in rugaciune ajunge la starea cuvantului cea mai inalta, unde cuvantul lui prinde puteri, in Duhul lui Dumnezeu, sa infaptuiasca oarecum asa cum si Dumnezeu a infaptuit. Omul insa nu este menit sa faca si el, sa creeze o lume. Omul este menit sa DEZVOLTE acest chip al lui Dumnezeu din el intru asemnarea deplina. Asa intelegem noi mantuirea. Cum intelegem noi mantuirea? In Biserica noi intelegem mantuirea ca IMPARTASIRE A VIETII DUMNEZEIESTI. Dumnezeu impartaseste omului viata Sa. Cand omul ajunge la aceasta asemanare deplina cu Dumnezeu, de pilda DACA OMUL AJUNGE SA TRAIASCA SI IN SLAVA SI IN OCARA SI IN RUSINE CU ACEEASI NECLINTITA DRAGOSTE DUMNEZEIASCA, stam la inaltime. De ce? Fiindca aceasta neclintire a iubirii nu este parte din alcatuirea psihologica a omului, ci o caracteristica dumnezeiasca: Dumnezeu nu poate avea vrajmas. Cine poate fi impotriva lui Dumnezeu? Nu se clinteste, pentru ca nu este nici marit de slava pe care I-o dam noi, nu este nici micsorat de hula pe care I-o aducem noi. Fiindca El ESTE, si viata lui este vecinica*. Dumnezeu ESTE si ne cheama la acest "a fi" si la aceasta asemenea vecinicie pe care o are El. Stam la inaltime, intr-adevar, cand ajungem la trairea oricarei virtuti crestine, intelese NU IN SENS ETIC, MORAL, CI INTELESE CA INSUSIREA ENERGIEI CARE TRAIESTE IN INSUSI DUMNEZEU! --------------- * termenul de "vecinic" mi s-a parut la inceput un arhaism cam nepotrivit. Vroiam sa-l inlocuiesc cu "vesnic". Pe urma mi-am dat seama ca de fapt incercam sa ma departez cumva de sensul pe care noi il atribuim "vecinicului", adica "vecinului". Vecinul este privit de noi ca mereu altul, cel de alaturi. Chiar daca unul foarte apropiat, totusi strain. Cati nu avem vecini cu care nu ne intelegem? Dar in sensul Ortodox, al cuvantului purtat in Har, Vecinul nu poate fi strain de Mine. Eu sunt Vecinul. Si daca voi invata sa ma recunosc si sa ma iubesc pe mine in altul, abia atunci voi invata sa traiesc deplin Cuvantul lui Iisus: "Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti". Aceasta insa dupa prima lege: "Iubeste-l pe Domnul Dumnezeul tau"... 2003-02-20 10:46:49 Grecu Cristian
167 "Scoala ratacirii" Tot ce se intampla pe acest forum in ceea ce priveste dezbaterile sau certurile dintre noi isi gasesc nu doar exemplificarea si descrierea ci si solutiile in aceste cateva fragmente din "Cararea Imparatiei" a Parintelui Arsenie Boca. E semn ca, intr-adevar, nimic nu e nou pe lumea aceasta: ---------------- (...) 17. Cata vreme mergem în voia valurilor, in voia firii povarnite spre pacat, n-avem nici-o lupta nu ne trezim din cursele vrajmasului (II Timotei II, 26); stam de buna credinta ca mergem bine, ne ispravim zilele in fericire si cob